BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Al het andere! => Topic gestart door: FritsT op 05 July 2024, 12:35:16
-
Wie kan er thuis messing gieten?
-
Nooit gedaan maar een set voor een huis tuin en keuken beginner zit rond de € 250,-. Dus moet mogelijk zijn. Het is meer de vraag, wil je alles zelf kunnen doen en in welke mate van perfectie (ontwerpen, printen en of gieten)
En natuurlijk is het zo wat Sven zegt ook waar is dat een heleboel mensen geen printer in huis hebben en/of heel graag dit aan anderen over laten. Daarom is een bedrijf zoals Shapaways of anderen met min of meer gelijke service een uitkomst.
Desalniettemin zie je best wel een verdere toename van thuis 3d printen. Ook nu ze op steeds meer middelbare scholen lessen hierin aanbieden aan de jongelui. Ik zie de ontwikkeling gelijk aan wat we in de afgelopen decennia's hebben gezien met o.a. filmen. Van nagenoeg onmogelijk tot bijna iedereen die wel eens filmpjes maakt. Of zoals de computer. 40 jaar geleden stond ik les te geven in WordPerfect, nu volgt niemand meer een cursus tekstverwerking. Niet dat het taal gebruik verbeterd is dan toch.
Ik hoop van harte dat er een doorstart mogelijk is of dat een van de Shapeways conculega's in het gat in de markt stapt.
-
Wat heb je voor 250 euro? Als het zo goedkoop (en makkelijk) zou zijn had ik het al thuis.
Navraag is gedaan bij beroepsmatige gieters (met belangstelling voor modelbouw) en dat leert dat je moet denken aan 2000-4000 euro wil je goede resultaten krijgen. Naast de smeltkroezen heb je zeker ook vacuum-apparatuur nodig.
en vergeet het percentage mislukkingen niet.
Voor al dat te investeren geld kan je beter naar een professionele gieter (in ons geval Shapeways) gaan. Dan heb je voor die paar duizend euro heeeeeeeel wat onderdelen.
-
Ik denk dat Bart messing gieten met witmetaal gieten verwisseld. Dat kun je inderdaad makkelijk thuis doen. Ik ben graag onafhankelijk en maak het liefst mijn eigen dingen, dus witmetaal en resin gieten doe ik zelf. Maar messing, dat is een heel ander verhaal. Veel gevaarlijker door de veel hogere temperaturen en giftige gassen. En inderdaad, zoals Frits zegt, kostbare apparatuur. Ik blijf kijken naar de mogelijkheden, maar je moet ook echt een werkplaats er voor hebben, dat doe je niet in je keukentje.
Frits, de mislukkingen smelt je gewoon weer om. Slecht argument. ;)
-
Frits, de mislukkingen smelt je gewoon weer om. Slecht argument. ;)
Mijn humeur......en zin om het over te doen. ;D
We hebben best wat gemopperd over de fijnheid die Shapeways garandeerde, maar juist die garanties ga je begrijpen bij wat er bij komt kijken.
Was een van de redenen waarom ik een maatje groter ben gaan werken. Ik hang dus geen Spoor-1 aan, maar wel het bouwen er van. Spoor-0 kregen we bij Shapeways wel voor elkaar, maar dat was op de grens en best wat correctiewerk op aanraden van Shapeways.
Het kan allemaal fijner, ook in H0, maar dan moet je een andere weg kiezen.
Juist het verkrijgen van enkele stuks was (en blijft) ideaal. Geen voorraadvorming bij ons in de bouwgroep en iedereen die wil bouwen kan zijn eigen tijdspad en portomonnee bepalen.
-
@Frits,
Ik kan me vaag herinneren dat er ergens in Ede ook iemand zat die kon gieten. Ik ben daar zelfs een keer geweest, maar kan zijn naam en adres niet meer vinden.
Gr, Hans
-
Bedoel je Nova Casting ?
-
@Frank,
Nou je het zegt. Ik geloof inderdaad dat het dit bedrijf was.
Gr, Hans
-
Wij wilden voor onze modellen kleinschaligheid en grote variatie in modellen en zijn o.a. bij Nova in Ede uitgekomen (vlak bij mij in de buurt). Hij (Jan Willem) kan inderdaad gieten en is heel behulpzaam. Vorig jaar hebben we samen met hem getest met printen met direct uitbrandbare printwas. Achteraf gezien waren wij én hij geen voorstander gieten op die manier bij/door hem.
Hij besteed het printen ook uit met alle bijkomende kosten (voor Nova) dus 1+1 = ..... Dan kan je zelf gaan printen en aanleveren, maar dan moet je echt goed weten wat de uitbrandtemperatuur en de eigenschappen van je resin is en dan nog. We hebben het op beide manieren van aanleveren geprobeerd en het werd geen succes.
Dan blijft bij Nova het gieten via rubber mallen over en dat betekent weer grotere charges en kosten.
Maar je kan er inderdaad terecht en mogelijk laten we er in de toekomst charges via mallen maken.
We hebben daarbij niet de eerste de beste resin voor gebruikt, maar die van PowerResin. Een uniek bedrijf in Turkije maar destijds ook echt alleen verkrijgbaar in Turkije of Singapore (inmiddels ook Amsterdam heb ik begrepen). Turkije is geen lid van de EU dus ook inklaringskosten. Een litertje resin kwam al gauw op 300-400 euro en als dan alle gietingen mislukken wordt je niet blij.
https://powerresins.com/ (https://powerresins.com/)
Blue Cast resin kan ook, maar daar was de verkrijgbaarheid ook iets om niet blij van te worden.
Die hebben we (naast ook test met Power) getest bij VSH in Purmerend. Geen succes.
https://www.bluecast.info/ (https://www.bluecast.info/)
Het lijkt zo eenvoudig, maar is het dus niet. Shapeways was en bleef onze toeverlaat.
Als iemand alternatieve adressen heeft die inmiddels ervaring hebben met deze manier van werken...., graag.
Dan lever je in feite alleen de STL's van alle kleine losse onderdelen aan en de gieter doet (kleinschalig) de rest inclusief het maken van de gietboom want ook dat is een vak.
-
Wie kan er thuis messing gieten?
Iedere tandtechnieker kan messing gieten
-
@Gerco,
Maar welke tandtechnicus kan van een STL bestand een messing gietstuk maken? 😜
Gr, Hans
-
@Hans
Mijn laatste onderzoek voor mijn kaak is afgesloten met een gebidsscan.
Tandenborstelachtig iets aan een snoer, een hoop geratel (nemen foto`s) werd door de assistente (vrij dichtbij decollete, vanwege het snoer) samengevat tot een bestand.
Bleek inderdaad een *.stl bestand waarmee een tandtechnisch bureau een gebidsbeschermer zou kunnen maken.
Aantal foto`s was meer dan 5000 stuks werd erbij gememoreerd.
Ronald Visser
(ik heb er nu ook ééntje, voor poppetjes scan...)
-
@Gerco,
Maar welke tandtechnicus kan van een STL bestand een messing gietstuk maken? 😜
Gr, Hans
Ik denk steeds meer want ook zij krijgen tegenwoordig ook stl files aangeleverd om vandaar uit een techniekstuk te maken. Hoewel er gaat tegenwoordig heel veel naar China ::)
-
:o Gerco: Ik ben inmiddels al een aantal jaren weg uit dat Tandheelkunde-wereldje; volgde het wel op enige afstand en vrees dus prima te begrijpen wat je hier aanspreekt!
Op de diverse 3D-sites die overduidelijk verder primair op Tandheelkunde/Tandtechniek gericht zijn, kom ik inderdaad "hars" tegen die 'restloos verbrandt' en dus vergelijkbaar is met 'dat spul, waarvan ik de naam niet eens meer op Internet kan vinden'... (het was rood)
Ik volgde eens een (verkoop-)cursus van Cerestore waar men begon met "digitale mondcamera's" (en daarna ging het kennelijk bést snel...)
Ik kan mij dus perfect voorstellen, dat menig geschoold Tandtechnicus vreest voor zijn baan, want die AI Middelmaat, die echter die Allesbepalende Omzet genereert gaat boven die vakkennis/dat vaktalent...
Sorry voor de moderators, die dit (terecht) als "Off0topic" zien...
-
Bovenstaand bericht lijkt me in dit draadje juist zinvol want we zoeken dus naar een alternatief en wie weet kan een eventuele doorstarter (in Eindhoven) er ook nog wat mee wat hier de trend in de gedachtengang van de modelbouwers is.
In de apothekerswereld is technische vakkennis al circa 20 jaar gelden vervangen door...dat zoeken we op in Google of we sturen het op vanuit India/China. Geen fabriek meer in Nederland, of zo mondjesmaat dat er nu ineens alarm geslagen nu de tekorten er zijn. De politiek twijfelt..geld geld geld.
Laat de mens weer eens centraal staan in het leven..dat is mijn hoop. Of ik (72 lentes jong) het nog mee mag maken ?
-
@Frits,
En ik maar denken dat je nog zo’n jonge gast was. 😀
Gr, Hans
-
Laat de mens weer eens centraal staan in het leven..dat is mijn hoop.
Filosofisch en helemaal mee eens........
Hobby gewijs, we zijn allemaal een beetje treinen gek, maar iedereen vult dat op zijn eigen manier in. De een verliest zich hopeloos in landschap bouw, de ander in de electronica en de volgende weer in het verzamelen zonder ooit een meter spoor te leggen.
Persoonlijk ben ik een noodzakelijke ontwerper. Wat niet is kan ik ontwerpen maar is geen doel op zichzelf. De 3d printers zijn test machines om maatvoering te controleren maar mag daarna graag de beteren het model laten printen. Daarnaast gebruik ik de resin printer heel vaak voor figuurtjes (niet alleen voor mijzelf trouwens) en de PLA printer voor straat stenen, muur panelen, ramen en constructie items.
Daarom was Shapesways een hele goede aanvulling. Pas geleden, gewoon om te kijken of er andere Shapesways zijn) bij Xometry (Duitsland) een kapje laten printen. Als nieuwe klant 2 x voor de prijs van 1. Resultaat; wel beter dan mijn eigen resin print en voor mijn gevoel voor detail voldoenden.
Helaas is hun methode van verpakking nog niet optimaal, beide kapjes kwamen vervormd aan. Met enige voorzichtigheid en een 35 graden bad is dit helemaal opgelost.
-
@Bart,
Vindt snel ergens een button "afmelden" voor die firma.
Meestal zoekt een leverancier (ongevraagd) contact via de mail over het gebodene. Deze firma pakt de telefoon (in het Duits) tot meerdere keren toe. Heel vervelend vind ik als je net op een correct belletje uit Duitsland zit te wachten. Gelukkig zijn ze opgehouden met bellen naar mij.
En voor mij zit er daar niks, geen messing afgietsels.
Ik heb zojuist (na 2 jaar) weer een testorder bij IMA (I.Materialise) in Leuven gezet voor messing afgietsels. Drie items. 1. maximaal goedgekeurd (compleet lichtblauw) via de software, 2. op het randje (licht- en donkerblauw) en 3. over het randje (blauw met geel)
Alle drie de onderdelen zijn net boven de door hun genoemde 0,6mm (0,62 getekend) maar verschillen in de term "fragiel" (dat gele) en zijn mogelijk (te) breekbaar vanuit de plastic print.
Shapeways keek alleen naar de wanddikte en kleurde dat met rood/geel/groen en gaf daarna met de handmatige controle (na de bestelling en betaling) aan of het te maken was of niet. IMA gaat dus een stapje verder met de software. Hoe ik daar mee om moet gaan..we gaan het zien. Betaald is het overigens al wel en na 5 uur heb ik nog geen tegenbericht van afkeuring. Maar ja, het is wel zondag.
Prijstechnisch verschillen ze nauwelijks.
-
@Bart,
Vindt snel ergens een button "afmelden" voor die firma.
Meestal zoekt een leverancier (ongevraagd) contact via de mail over het gebodene. Deze firma pakt de telefoon (in het Duits) tot meerdere keren toe. Heel vervelend vind ik als je net op een correct belletje uit Duitsland zit te wachten. Gelukkig zijn ze opgehouden met bellen naar mij.
Absoluut geen last van gehad, geen belletjes, geen e-mails en ook geen andere rare zaken. Gewoon nette afhandeling. Maar zoals ik al heb gezegd, iets beter dan mijn eigen prints doch verpakking kan vele malen beter.
Tja en geen gietstukken, maar daar was ik nu weer niet naar op zoek.
-
dienstmededeling: het gesprek over het gieten van messing afgesplitst.
-
Moderator Duikeend, Ferenc,
Mijn inziens is de afsplitsing verwarrend. We bespraken het faillisement van Shaspeways, de gevolgen én de alternatieven. Terugkoppelling en/of verwijzen van onderdelen naar elkaar komt nu neer naar verwijzen naar een ander draadje. Dat kan met een link, maar logisch vind ik dat niet.
De benaming van deze afplitsing....ja, technisch klopt dat maar de essentie is compleet weg.
Wat mij betreft zet je alles weer aan elkaar want ik weet nu niet waar ik met mijn volgende info (die heb ik sinds vanmorgen) terecht moet en alles 2x doen... nee, dan wordt het slecht gelezen.
Ik heb namelijk sinds vanmorgen info over de verschillen tussen Shapeways en derden met vergelijkbare pakketten.
Zeg het maar.....
Als het echt over het gieten van messing en printen van plastic gaat, dan ben ik accoord met een nieuw draadje.
FritsT