BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Mispoes op 13 May 2008, 19:29:24
-
In oktober 1975 en 1976 heeft de BB-7003 van de SNCF proef gereden voor de serie 1600. Ik wil deze BB-7003 in model (HO) hebben, is er ooit een model van geweest of is er een model waar deze goed uit te realiseren is?
-
is dat dat witte hok met gele en donkerblauwe striping? Als k me niet vergis heeft marklin die ooit gemaakt...
-
@Hommowl: nee :). Zie plaatje (http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/dc/7000/SNCF_7003_1.jpg) van Railfaneurope. Die witte hokken waren de BB 20011 en 20012.
Of er een model van is geweest in h0 durf ik je niet te zeggen. Wel dat de 7003 destijds verbouwd is uit de BB 15007 (een 25 kV-loc). Als je dus een BB 15000 kunt vinden met de asymmetrische polyester ventilatieroosters (dat moet vast wel lukken bij Jouef ofzo, ik ben niet zo op de hoogte van het aanbod in h0 ;D), dan is het volgens mij verder een kwestie van wat apparaten toevoegen, verwijderen en aanpassen. het eerste dat opvalt is de tweede stroomafnemer (BB 15000 heeft er maar één), bovendien hebben de stroomafnemers natuurlijk bredere schuitjes. En zo zal er nog wel het een en ander aan de buitenkant te zien zijn geweest wat de machine onderscheidde van de serie BB 15000. Zo op het eerste gezicht is er aan de constructie van de loc echter niets gewijzigd.
-
Dank voor de info, we gaan er maar eens naar op zoek.
is dat dat witte hok met gele en donkerblauwe striping? Als k me niet vergis heeft marklin die ooit gemaakt...
Dit was de Sybic die in 1986 voor de 1700 reed.
-
Welnee, hij lijkt niet eens op een Sybic, behalve dan dat-ie dus SYnchrone draaistroommotoren had en BICourant was ;D. De 20011 en 20012 zijn overigens wel gebouwd met het oog op proeven voor de latere echte Sybics 8).
-
Toch werd dat ding toen al onder een aantal hobbyïsten Sybic genoemd.....
-
Roco heeft een BB15000 (http://www.roco.cc/index.php?id=104&artikelnummer=63778&bezeichnung=&bahnverwaltung=&epoche=&spur=&stromsystem=&merkmale=&Submit=Suchen) aangekondigd.
-
Dan moet er nog flink getimmerd worden aan het rooster. Lijkt mij wel een uitdaging, net als de kleurstelling.....
-
Er stond me bij dat het helegaar geen complete nieuwontwikkeling was. Daar heb ik gelijk in. Kijk hier (http://www.bahn.hfkern.de/Roco/SNCF_BB7200.html) maar eens bij de BB15000. Mag je zelf uitvinden wat de meest bruikbare variant is en dan maar zoeken.
Zal ook wel de nodige euro's schelen.
-
Ik heb net ook al iets dergelijks gevonden in de Roco catalogus 1994/95, dat wordt dus lekker snuffelen & zoeken.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img926.jpg)
-
Er zijn grofweg drie indelingen van de roosters bij de 15000-en:
1) op de manier zoals die ook is toegepast bij de NS 1600 / 1700, dus in het midden, zie ook Henks eerste link,
2) roestvrijstalen roosters, asymmetrisch geplaatst, zoals bij Henks tweede link (NIET de bovenste loc, da's de verkeerde serie, je moet de tweede hebben ;D) en jouw catalogusplaatje, en
3) polyester roosters, asymmetrisch geplaatst. Dat is de versie die je moet hebben. Blijkt door Jouef ooit, lang geleden, te zijn uitgebracht: http://www.joueftrains.com/8345.htm (http://www.joueftrains.com/8345.htm). Da's dus wel een vrij oud model...
-
marklin heeft een blauw geel grijze uitgebracht stond in een boekje met allerlei benelux matrieel uit ?1994/1995? hij bestaat dus volgens mij wel degelijk jammer genoeg het boekje een paar weken geleden in de vuilnisbak gesodemietert >:( >:(
groetjes Edwin.
-
Nee dus, dat was de BB 20011 (of de 20012, die waren hetzelfde). Die loc is behoorlijk afwijkend van de 7003.
-
is dat dat witte hok met gele en donkerblauwe striping? Als k me niet vergis heeft marklin die ooit gemaakt...
Roco zeker:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BB20011_1.jpg)
-
Nee dus, dat was de BB 20011 (of de 20012, die waren hetzelfde). Die loc is behoorlijk afwijkend van de 7003.
ik zat wat te googlen en dacht ineens oeps dat was juist de gene die we niet moesten hebben.
-
Voor alle duidelijkheid: dat ding op de foto van Olaf is het dus niet, en is even goed of slecht als basis te gebruiken voor een ombouwproject als eender welke NS 1600 / 1700.... ::)
-
Nee, ik weet waar ik naar moet zoeken, of ie nou in model uitgekomen is of niet.
-
is er iemand met een foto van de loc zodat ik ook kan zien hoe hij eruit ziet? edit sorry wesley ik zie nu dat je het enige plaatje wat ik op railfaneurope konden vinden ookal gepost had :-X maar zijn er nog meer foto's te vinden?
Groetjes Edwin.
-
Zie plaatje (http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/dc/7000/SNCF_7003_1.jpg)
-
zie mijn edit :-X
-
In na jouw edit kreeg ik geen waarschuwing van Het Systeem.....
In RailMagazine 144 staat een uitgebreid artikel over de inzet in NL.....
-
jah heb wel 2 pikturen van zowel de 7003 als de BB 20011 op het Nederlandsche spoor. Echter komen deze uit de welbekende fotoboeken 'de NS in kleur' reeksen, waarvan ik deze foto's niet mag plaatsen wegens copyright. :-|
Olaf heeft de Roco versie van geplaatst. En heeft wel degelijk test ritten gereden binnen Nederland.
Jeroen
-
O ja! Die 7003 met plan W en E in Hengelo ken ik, wereldplaat!
-
haha ja goed he! 8)
-
Olaf heeft de Roco versie van geplaatst. En heeft wel degelijk test ritten gereden binnen Nederland.
Als testloc voor de serie 1700 dan.
-
En heeft wel degelijk test ritten gereden binnen Nederland.
Dat heeft ook niemand ooit ontkend. 't Is alleen niet de 7003 ;D.
-
Interessant topic, zo'n BB-7003 moet ik ook nog hebben. Ben namelijk bezig met het meetrijtuig dat er achter zat bij testritten.
Overigens zijn er naast de verschillende roosters, ook verschillen qua frontruiten. Bij de oudere locs -dus ook de 7003- stonden de ruiten schuiner.
Maarten
-
Hm, dan maar zo'n ouwe jouef organiseren, de kap superen en er een 1600-onderstel van roco ofzo onder prakken?
-
Overigens zijn er naast de verschillende roosters, ook verschillen qua frontruiten. Bij de oudere locs -dus ook de 7003- stonden de ruiten schuiner.
Klopt, de eerste 50 hadden de schuinere opstelling, de 15051-15065 stonden meer 'rechtop' en hadden een ietsje kortere neus. Dat zijn toevallig alle machines die al vanaf aflevering de centraal geplaatste roosters hadden. Citaatje van de site van Florent Brisou:
Les BB 15000 ont fait l'objet de 3 sous-séries :
* BB 15001 à 15015 (persiennes asymétriques, en polyester)
* BB 15016 à 15050 (persiennes asymétriques, en inox)
* BB 15051 à 15065 (persiennes centrées, en inox)
A partir de la BB 15051, les cabines ont bénéficié d'un allongement par modification de la partie avant (capot raccourci et vitres frontales moins inclinées).
Ook voor degenen die nauwelijks Frans spreken moet dit te doen zijn denk ik zo ;D. De 7003 is verbouwd uit de 15007 en valt dus onder de eerste sous-série.
Résumé: modellen de 15001 t/m 15015 zijn het best bruikbaar, helemaal als ze de eerste TEE-kleurstelling hebben.
-
Ook interessant, de BB-7003 is in 1983 verbouwd tot testlocs voor asynchrone motoren en omgenummerd tot tot BB-10003:
(http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/ac/10000/BB10003_1991-05-20_Tournai.jpg)
(bron: www. railfaneurope.net)
Maarten
-
Thans is de 7003 weer gewoon een ordinaire 15000, alhoewel de Multiservice-kleurstelling op deze machine wellicht alweer is verdwenen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SNCF_115007Sar26102.jpg)
(bron: www.railfaneurope.net)
-
Frank, heb net op de beurs toch wel zo'n Jouef gezien, maar dat is niet echt een geweldig model qua detaillering. Ook de oranje bies is meer geel dan oranje. De Roco is dan een betere keuze, ook al kloppen de roosters niet 100%. Overigens heb ik die nergens zien liggen.
Maarten
-
Ik heb me inmiddels wat meer verdiept in de verschillende modellen van de BB-15000 die als basis gebruikt kunnen worden voor de BB-7003.
Conclusie is dat in ieder geval de verspuit ter hand moet worden genomen, omdat (behalve de Jouefversie) alle locs lichtgrijs worden aangeboden en de 7003 in de jaren '70 donkergrijs-metallic was.
De Jouefversie is zoals gezegd de enige die qua roosters klopt, maar qua detaillering erg kaal is. De aandrijving zal ook niet geweldig zijn (1-draaistel).
Lima heeft ook een BB-15000 gemaakt (BB-15063), maar deze is van de 4de deelserie met dus een rooster in het midden. Vreemd genoeg heeft de Lima wel de schuine cabineramen. In combinatie met het nummer klopt dit dus niet.
Op de beurs in Houten heb ik voor een paar euro's zo'n Limakap gekocht. Eens kijken of daar wat mee te doen is.
Maarten
-
Nadat jij gisteren al aangaf niets te hebben gezien, heb ik gisteren al niet eens meer gekeken.
Ik meende al dat de loc in 1975 en 1976 meer muisgrijs-metallic was, gezien de foto's.
Kun je eens een foto plaatsen van de kap Maarten?
-
Dat kan ik!:
(http://i95.photobucket.com/albums/l125/overlast/P5181914.jpg)
http://i95.photobucket.com/albums/l125/overlast/P5181914.jpg
(http://i95.photobucket.com/albums/l125/overlast/P5181913.jpg)
http://i95.photobucket.com/albums/l125/overlast/P5181913.jpg
Maarten
-
Ik meende al dat de loc in 1975 en 1976 meer muisgrijs-metallic was, gezien de foto's.
De eerste TEE-kleurstelling is inderdaad metallic zilvergrijs (gris métallisé of argenté), later is dat - i.v.m. reparaties, lastig om dezelfde kleur te krijgen - "betongrijs" (gris béton of simpelweg gris clair) geworden.
-
Ik kan geen Frans (behalve het "attention à là marche" uit de rode DE-1/2) maar heb wel scheikunde gehad: zilver = Ag =argenta?
Kap ziet er toch wel netjes uit Maarten, komt ie van het Lima-eiland (Euretco)?
Ik ga zoeken naar de 43510 van Roco, hij hoeft ook niet morgen al binnen te zijn. Bij mij zal ie een materieelshow in 1975 op komen luisteren waar gefluisterd wordt "dat wordt misschien de nieuwe locomotief".....
-
Ik kan geen Frans (behalve het "attention à là marche" uit de rode DE-1/2) maar heb wel scheikunde gehad: zilver = Ag =argenta?
Geheel correct ;D, gris argenté is zilvergrijs. De rest van de termen moet ook wel lukken neem ik aan 8).
Het is argentum en niet argenta, maar dat zij je vergeven :)
-
Argentum: één zilver,
Argenta: meerdere zilvers
-
De kap ziet er voor een Lima idd niet slecht uit. Hij kan goed meekomen met een Roco 1600 qua detaillering. Wel zitten er wat beschadigingen aan. Hij komt bij de 'Limaman' vandaan.
Maarten
-
Die bedoel ik, ik noem dat het Lima-eiland. Kon ik zien aan dat witte plakkertje met dat gekriebel.
-
Ik dacht niks van dit spul in het echt te hebben gefotografeerd, niets is minder waar: op 1 augustus 1998 blijk ik te Luxemburg 2 locs BB-15000 te hebben gezien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img944.jpg)
15013
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img945.jpg)
15032
Geef mij die eerste kleurstelling maar.....
-
Die jaren '70-kleurstelling (zeker in gris métallisé) is wat mij betreft ook het mooist. Eigenlijk ziet hij er dan best stoer en gepimpt uit! Door de vorm van de front-sluitseinen lijken het net booskijkers, net als de donkere frontruiten. Alleen de sticker 'veghel tuning style' ontbreekt ;D
Ook de belijning op de zijwanden ziet er lekker '70's uit met dat oranje.
Overigens heb ik ook ooit een foto gemaakt van een BB 15000 in Luxemburg. Helaas in de modernere kleurstelling.
Maarten
-
Door de vorm van de front-sluitseinen lijken het net booskijkers,
De moeder van een vriend van mij kan ook zo kijken als ze boos is, mede door haar bril. We noemen haar dan ook vaak Mevrouw Alstoom. Toen ik afgelopen zaterdag voor vertrek naar de beurs aangaf zijn moeder te willen halen op de beurs, wist ie meteen waar ik naar op zoek ging.....
-
Hahahaha! :D :D :D
-
Het viel me op dat de Lima 15000-kap die ik heb, een stukje lager is dan de Roco 1600. De lengte daarentegen klopt wel.
Een ander model dat mogelijk als basis voor de BB 7003 kan dienen is de Lima BB 15008. Deze heeft de juiste roosters, maar is qua detaillering wel eenvoudig. Qua hoogte is hij misschien ook wel te laag:
(http://modelismo.comboios.info/bb15008.03.jpg)
Ook interessant is deze site waar verschillende 15000'en op staan van verschillende merken:
http://users.skynet.be/trainminiature/BB15000.html
Maarten
-
Hé, da's grappig! Die staat in de HEMA-catalogus van 1982/83! Nostalgia strikes again... ik vond dit model als kind zooooooo cool! ;D
Het model is inderdaad wel erg grof en ik vind de partij rond de voorruiten niet geweldig in proportie. Dat is ook het geval bij het andere BB 15000-model dat Lima heeft uitgebracht, alleen valt het daar minder op vanwege de donkergrijze gestyleerde band rond de ramen.
Mocht je de ruiten echt netjes willen krijgen, dan zul je moeten priegelen met pasklaar gemaakte raampjes en die dan inzetten met Crystal Clear of iets dergelijks.
Kun je niet beter een ouwe Roco-kap gebruiken? Misschien staat er nog wel eentje met schade op www.ebay.fr?
Groeten,
Geoffrey
-
Ik ga toch voor de BB 15006 van Jouef. Deze heeft de juiste luchtinlaten aan de zijkanten van het dak en de juiste roosters in de zijkanten. Als je een echt kloppend model wil hebben, zal het toch opnieuw gespoten moeten worden.
Eens kijken of ik 'm eens op de beurs kan scoren.
Maarten
-
Ik weet een winkel waar de Roco te koop is...
-
Ga je 'm ook kopen?
-
Dat moet dan voermans zijn ;D Vind hem wel erg duur.
Bart
-
Ga je 'm ook kopen?
Dat weet ik nog niet. Is een occasion die er redelijk goed uit ziet (€69,=).
-
Lijkt me een nette prijs.
-
Na bijna tien jaar valt er weer wat te melden over de 1:1 SNCF BB15007 (alias BB7003 of BB10003) te melden. In het april nummer van het Zwitserse "Eisenbahn Amateur" las ik dat de machine inmiddels buiten dienst is gegaan. In dat zelfde berichtje (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EA2018-04-170.png)werd nog iets vermeld dat mij nieuwsgierig maakt. Er schijnen hier ten lande mensen te zijn die deze locomotief graag willen verwerven, om haar voor het nageslacht bewaren. Wie weet hier het fijne van? En o ja, het berichtje stond niet bij de categorie 1 april grappen vermeld! :D