BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Al het andere! => Topic gestart door: Henry Stelling op 02 July 2024, 15:56:59

Titel: Artitec half relief HO
Bericht door: Henry Stelling op 02 July 2024, 15:56:59
Gezocht Artitec half relief HO

Kan het artikel nr helaas nergens vinden .
Mocht er van een ander erk vergelijkbaar beschikbaar zijn mag dat ook wel een resinmodel.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/unnamed-1-6684067bcd189.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/unnamed-1-6684067bcd189.jpg)
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Deetrein op 02 July 2024, 16:36:23
Artitec art.nr. 10.305

Mvg, Erich
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Henry Stelling op 02 July 2024, 16:51:54
Bedankt, ben k weer een stukje verder.
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 02 July 2024, 17:48:59
Alsacast heeft ook half reliëf gevels:
https://www.alsacast.eu/c/gevels?sort=position-asc&page=4 (https://www.alsacast.eu/c/gevels?sort=position-asc&page=4)

Mvg,

Matthijs
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: VAM65 op 02 July 2024, 18:41:34
https://www.modeltreinstore.nl/artitec-10-305-industrie-fasade/
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Henry Stelling op 02 July 2024, 20:19:35
Alsacast is prima zijn allemaal losse gebouwen ???
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Scratchbuilt op 02 July 2024, 20:23:27
Even verder kijken. Een industriegevel kun je zelf samenstellen uit de verschillende modellen. Klik maar eens een 'Industriegevel' aan. Dan zie je het.

Albert
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Ben op 03 July 2024, 05:35:10
Losse gevels van Alsacast samengebouwd....

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q70/922/pDFYfT.jpg) (https://imageshack.com/i/pmpDFYfTj)
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Besselspoor op 03 July 2024, 11:45:40
Fraaie gevels. Maar weet je dat in 95% van de zaagtand dakconstructies de korte kant van glas was voorzien om de fabriek/loods van invallend daglicht te voorzien?
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Ben op 03 July 2024, 12:30:03
Ja dat weet ik en geldt alleen voor sheddaken waarvan het steile schild niet op het zuiden is gericht. Die gevels horen tot die 5%.
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Gert Arkema op 03 July 2024, 12:45:42
Umm, daglicht vanuit het noorden was de reden om sheddaken te maken, anders is de constructie te duur. Bovendien vallen de dakpannen naar beneden. Ik vermoed dat die genoemde 5% non-existent is..
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Henry Stelling op 03 July 2024, 16:29:23
O yes, ziet er prachtig uit.
Blijf ik wel met al die dak en zijpanelen zitten.
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Edsko Hekman op 03 July 2024, 17:13:03
Kun je dan niet gewoon een foto bewerken en die opplakken? Is wellicht net zo makkelijk. Met AI zou zoiets toch te genereren moeten zijn?
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Henry Stelling op 03 July 2024, 17:45:35
Is niet de bedoeling.
Mocht iemand iets gelijkwaardigs weten of tegen komen , half relief?
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Ben op 04 July 2024, 07:30:25
Umm, daglicht vanuit het noorden was de reden om sheddaken te maken, anders is de constructie te duur. Bovendien vallen de dakpannen naar beneden. Ik vermoed dat die genoemde 5% non-existent is..

Ik denk dat je gelijk hebt, zie zo snel geen voorbeelden.

Niet wat betreft de dakpannen die naar beneden vallen, er zijn voorbeelden genoeg van (bijna) verticale daken met pannen.
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Gert Arkema op 04 July 2024, 12:04:17
....
Niet wat betreft de dakpannen die naar beneden vallen, er zijn voorbeelden genoeg van (bijna) verticale daken met pannen.

Nu wel, toen ( tot ca 1920) niet . Toen waren daken puur functioneel en niet decoratief. Ook het steile deel van mansardekappen was aanmerkelijk schuiner.
Je moet ook rekenen met windzuiging; een steil dakvlak die afgedekt wordt met een nok is erg gevoelig voor zuiging, pannen liggen er bij een beetje wind zo af.
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: VAM65 op 04 July 2024, 12:38:13
Is niet de bedoeling.
Mocht iemand iets gelijkwaardigs weten of tegen komen , half relief?

Wat ik al eerder meldde, Kuijper's Hobbyhuis heeft hem nog voor je....
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Besselspoor op 04 July 2024, 15:19:06
Is niet de bedoeling.
Mocht iemand iets gelijkwaardigs weten of tegen komen , half relief?
Gewoon een stukje transparant plastic met een paar latjes styreen ertussen schuiven, het is niet ingewikkeld ;) Boven het glas heb je dan twee of 3 rijtjes pannen


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/dak-6686a140ce5b5.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/dak-6686a140ce5b5.png)
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: metpetergaathetbeter op 04 July 2024, 15:37:40


Niet wat betreft de dakpannen die naar beneden vallen, er zijn voorbeelden genoeg van (bijna) verticale daken met pannen.
dakpannen kun je toch vastvijzen (om de dakpan) .....veel werk maar het werkt !

De zon die er niet genoeg aankan en eventueel mosvorming wegens te vochtig blijven dakpannen.... en minder onderhoud om geen pannen te leggen !


Denk dat het vaak te maken heeft met mosvormig tss/ op de pannen; mijn dak 2 maal  45° 6m maal 15m NO heb ik mosvorming  ZW nauwelijks of niet .... Trouwens zelf gelegd !
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Montanbahn op 04 July 2024, 15:48:54
Zeker.
Op Texel (en vast vele andere plaatsen) werden dakpannen vastgezet (met haakjes, schroeven of ander bruikbaar spul) om te zorgen dat ze bij de regelmatig voorkomende sterke stormen keurig op het dak bleven liggen....
Veel oude dakpannen hebben daarvoor dan ook ingebakken gaatjes. Die moderne betonnen sneldekkers dan weer niet.
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Henry Stelling op 04 July 2024, 15:52:17
Veel naaldpannen werden vast gezet met cement.
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Gert Arkema op 04 July 2024, 16:27:09
dakpannen kun je toch vastvijzen (om de dakpan) .....veel werk maar het werkt !


alles in de bouw heeft met geld te maken. Dus waarom zou je een dak met ongelijke dakhelling maken (duur) als het niet absoluut noodzakelijk is? En dan moet je de helft van de pannen ook nog eens vastschroeven/spijkeren. Extra duur. Dus kan wel, maar kost veel meer geld.
Op Texel en aan de kust is er meer wind, daar red je een gewoon pannen dak niet zonder vast te spijkeren ( ja echt) of er zelfs houten latten overheen aan te brengen.

Mosvorming vonden ze vroeger geen punt, als het al voorkwam. Want vroegah bleven dakbeschot en pannen relatief warm, omdat er in de onderliggende (fabrieks-)ruimte werd gestookt. Isolatie van daken kwam niet voor, nou ja, alleen als het belangrijk was; bijvoorbeeld bij koelhuizen ofzo. Maar als er alleen maar mensen onder werkten was het met kachels best op temperatuur te houden met hout of steenkool.

@Henry, wat is een naaldpan?
Overigens eens dat men pannen in de cement legde, maar dat ging alleen op voor de pannen boven de randen van gevels ( steenachtige ondergrond) en nokpannen (plakken aan onderliggende pannen vast).
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: gdh op 04 July 2024, 19:19:57
En dan moet je de helft van de pannen ook nog eens vastschroeven/spijkeren. Extra duur. Dus kan wel, maar kost veel meer geld.
Het gaat een beetje offtopic, maar goed. Tegenwoordig is het de norm de dakpannen dambordsgewijs (dus de helft) te verankeren.

Verder zou glas hier wel logisch zijn, maar dit is ook aan de bouwer.
Het is met wat fantasie natuurlijk niet onmogelijk dat ze later het glas dichtgezet hebben met dakpannen om wat voor reden dan ook.
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Henry Stelling op 04 July 2024, 19:42:51
Naaldpan is nokpan.
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Gert Arkema op 04 July 2024, 22:01:07
Dank je Henry, die term had ik nog niet gehoord!
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Ben op 05 July 2024, 07:46:22

Verder zou glas hier wel logisch zijn, maar dit is ook aan de bouwer.


Precies. Bovendien was mijn plaatje bedoeld als suggestie in een zoekertje, een advertentie dus. Ik heb inmiddels m'n eerdere bijdrage aangepast.

Gr, Ben.
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Ronald Halma op 05 July 2024, 10:49:23
Henry, heb je dit nou gezien?:

Wat ik al eerder meldde, Kuijper's Hobbyhuis heeft hem nog voor je....
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Henry Stelling op 05 July 2024, 11:17:12
Ja gezien en besteld , bedankt voor de tip (y)
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Besselspoor op 05 July 2024, 13:06:12
mijn plaatje bedoeld als suggestie in een zoekertje,.

Gr, Ben.
Toch is dit draadje wel een mooi voorbeeld hoe een vraag kan leiden tot het delen van kennis en ervaring zonder anderen de les te lezen, was het in alle posts maar zo gezellig ;)
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Ben op 05 July 2024, 13:52:38
O maar daar is niets mis mee maar dat was niet mijn insteek.
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Spoor010 op 06 July 2024, 12:21:53
Maar zou het ook niet zo kunnen zijn dat je zo'n meter dakpannen hebt en over gaat op ramen in het dak?
Het is immers een ondiep halfreliëf van Alsacast en je weet /ziet niet hoe het gebouw er in het geheel uit ziet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Scherm-afbeelding-2024-07-06-om-13-40-28-66892d5a64bc2.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Scherm-afbeelding-2024-07-06-om-13-40-28-66892d5a64bc2.png)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/tn-2011extra03-66892e65d507b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/tn-2011extra03-66892e65d507b.jpg)

Maar zonder ramen heb ik ook nog kunnen vinden hier op het forum:

https://images.beneluxspoor.net/bnls/remise-sheddak.jpg

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=79895.msg3221858918#msg3221858918
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Duikeend op 08 July 2024, 11:10:30
modmededeling: Omdat deze gevraagd advertentie meer en meer op een bouwdraadje lijkt maar even naar het bouw topic verplaatst ;)
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Gert Arkema op 08 July 2024, 12:24:13
Maar zou het ook niet zo kunnen zijn dat je zo'n meter dakpannen hebt en over gaat op ramen in het dak?
Het is immers een ondiep halfreliëf van Alsacast en je weet /ziet niet hoe het gebouw er in het geheel uit ziet.

Daar heb je op zich gelijk in, maar de essentie van een sheddak is dat het steile deel in glas is uitgevoerd en op het noorden is gericht. Als je dan enkel de pannenrij ( die een deel constructie/muur afdekt) laat zien dan laat je de essentie achterwege.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/tn-2011extra03-66892e65d507b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/tn-2011extra03-66892e65d507b.jpg)

Maar zonder ramen heb ik ook nog kunnen vinden hier op het forum:

https://images.beneluxspoor.net/bnls/remise-sheddak.jpg

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=79895.msg3221858918#msg3221858918

Inderdaad, dat kan, maar dit gebouw heeft niet meer zijn oorspronkelijke functie. En als je het glas niet meer nodig hebt en genoeg hebt van de vele lekkages door de ruiten heen, dan leg je het dak dicht met dakbeschot en dakpannen.

Maar leuk dat je dat schema van dakhellingen en dakbedekking toont; zo zie je dat de max hoek van pannen ca 60 graden is. De foto uit jouw post laat zien dat het op die 60 graden of eroverheen zit.

@Duikeend;  (y)
Titel: Re: Artitec half relief HO
Bericht door: Marc tramt op 08 July 2024, 14:21:02
Met voldoende panhaken kun je pannen zo goed als verticaal ophangen, wat hippe architecten (of pannenfabrieken op zoek naar een grotere afzetmarkt) wel gedaan hebben.

Maarruh, iemand zijn oude Jellema onder de scanner gelegd?  ;D
Titel: Re: Artitec half relief HO
Bericht door: Floris Dilz op 08 July 2024, 14:54:47
...en omdat er op alles een uitzondering te vinden is: hier een sheddak met ramen op het zuiden. Ik ken dit gebouw wat beter, blijkbaar beviel het dak in deze vorm zo goed dat ze er later een dicht plafond onder gehangen hebben om geen last van de zon te hebben. De ramen zitten er nog wel. https://www.google.com/maps/@50.6024612,5.5349914,70a,35y,46.5h,61.56t/data=!3m1!1e3?entry=ttu
Titel: Re: Artitec half relief HO
Bericht door: hmmglaser op 08 July 2024, 15:00:29
Met voldoende panhaken kun je pannen zo goed als verticaal ophangen, wat hippe architecten (of pannenfabrieken op zoek naar een grotere afzetmarkt) wel gedaan hebben.
Als ik me niet vergis, hebben ze juist speciaal pannen gemaakt om ze verticaal te kunnen plaatsen.
Titel: Re: Artitec half relief HO
Bericht door: Hendrik Jan op 08 July 2024, 15:09:02
Waarvan acte.
Kampen, Apeldoornse straat.

6 Apeldoornsestraat
https://maps.app.goo.gl/QTHf7Sm7Z1AeqWh2A?g_st=ac

Dit spul is gebouwd half jaren '30, vlak na de.sloop van het oude station Kampen-Zuid.
Heb er altijd een Amsterdamsche School gevoel bij.

Groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Gert Arkema op 08 July 2024, 15:34:49
Hoei, de discussie begint weer van voor af aan  ;D. Het draadje ging over
1) sheddaken van
2) bedrijfsgebouwen
3) anno 1920,
(dus niet over steile daken van woonhuizen anno 2020)

Nu wel, toen ( tot ca 1920) niet . Toen waren daken puur functioneel en niet decoratief. Ook het steile deel van mansardekappen was aanmerkelijk schuiner.
Je moet ook rekenen met windzuiging; een steil dakvlak die afgedekt wordt met een nok is erg gevoelig voor zuiging, pannen liggen er bij een beetje wind zo af.

@Floris: België is de buitencategorie. Wel sheddaken, maar verticaal glas, geen pannen maar golfplaat. Met die condities moeten ze haast wel op het zuiden zijn georienteerd...  ::)
Titel: Re: Gezocht Artitec half relief HO
Bericht door: Marc tramt op 08 July 2024, 17:22:39
Hoei, de discussie begint weer van voor af aan
Elk draadje hélemaal doorlezen is ook weer zo'n ding.  8)
Titel: Re: Artitec half relief HO
Bericht door: gdh op 08 July 2024, 21:19:08
aangezien dat dit nu een bouwdraadje is geworden....
Een shed-dak ook altijd nog met dakleer. Hier wat details uit het boek burgelijke bouwkunde.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-0065-668c39aba7437.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-0065-668c39aba7437.jpg)