BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: HuubvG op 18 June 2024, 09:59:35

Titel: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: HuubvG op 18 June 2024, 09:59:35
Pyreneeën, even na Villefranche de Conflent richting Ria, heb ik in 2015 wat foto's gemaakt van een stukje verlaten mijnbouw(normaal)spoor.

Daar stonden wat silowagens (worden ze zo genoemd?) die ik in model nog nergens tegengekomen ben. Ik zoek er wel een paar. Voor een diorama van dat stukje. Ik heb al een silowagen met twee containers van Lima, die komt onder een silo te staan, lekker verouderen en verweren, dat komt goed.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/oudecamera-030a-66713a9706921.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/oudecamera-030a-66713a9706921.jpg)
Links de wagen die ik al heb, rechts het gebouw waar de gezocht wagens staan.

Dit zijn de wagens die ik zoek.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/oudecamera-028a-66713aaeebdfa.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/oudecamera-028a-66713aaeebdfa.jpg)

En hier een kiekje met wat opschriften, meer heb ik er niet van.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/oudecamera-054a-66713ac58c9ba.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/oudecamera-054a-66713ac58c9ba.jpg)

Als ik weet waar ik op moet zoeken, gaat het vast wel lukken! H0 uiteraard.

Verder ben ik benieuwd hoe het er nu bijstaat aldaar. Ik heb al eens een recentere foto gezien waar ze de boel al aardig aan het opruimen zijn.
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: hervé op 18 June 2024, 10:35:42
   kun je hiermee iets  ?                    (heb het niet gans doorgelezen ...)
   https://www.exxplore.fr/pages/Mines-Bauxite.php   
   (bauxiet-poeder-wagens ??)
   Ben daar in de jaren 1990 geweest maar geen foto's van de mijntoestanden
   (trouwens, het kan daar in die vallei onwaarschijnlijk donderen & bliksemen)
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: Karben op 18 June 2024, 10:52:39
Mij staat vaag bij dat ik dergelijke wagens wel eens in model heb gezien. Ik denk aan Hornby-aHOo (als ik dat goed schrijf maar ik denk het niet)
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: MaraNCS op 18 June 2024, 11:15:31
Geweldig voor een modelbaan dit idd. Ik kan je niet helpen helaas.
Begrijpelijk dat ze het saneren, maar eigenlijk een beetje jammer. Kijk wel uit waar je loopt bij dit soort terreinen.
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: Sicco Dierdorp op 18 June 2024, 11:29:50
Zeer interessante wagens. Misschien de vraag stellen op het forum LR Presse? Daar zitten veel echte kenners van Franse goederenwagens.
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: Klaas Zondervan op 18 June 2024, 11:30:06
Ik denk aan Hornby-aHOo (als ik dat goed schrijf maar ik denk het niet)
https://www.brightontoymuseum.co.uk/index/Category:Hornby_ACHO (https://www.brightontoymuseum.co.uk/index/Category:Hornby_ACHO)
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: Benelux795 op 18 June 2024, 11:57:31
Vond een betere foto's van de wagon op Flickr:
https://flic.kr/p/uYKMiE
https://flic.kr/p/85GW1F

Daar wordt fluor genoemd? Dacht eerst dat opschift "Aluminium" op lading sloeg, maar vermoed dat de silo zelf van aluminium is.

PS staat "Transport d'Alumine" op :)
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: Sicco Dierdorp op 18 June 2024, 12:01:43
Zo te zien staan ze er al heel lang en zijn ze waarschijnlijk nog enige tijd intern gebruikt, gezien de revisiedatum uit de jaren zeventig en weggeschilderde wagonnummers
Het is niet de enige plek in Frankrijk waar nog wagens op ene geïsoleerd stuk spoor staan voor interne opslag o.i.d.
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: hervé op 18 June 2024, 12:40:26
. Ik denk aan Hornby-aHOo   quote]

= = = = =

 >>  heb zojuist bij m'n middagboterhammetjes op ACH0 gezocht:   de gewone (cement)silo-wagens gevonden, maar die kogelvormige 'torpedo'-wagens niet ...                       
(ben ondertussen ook de goede link naar ACH0-France kwijt ...)
de vorm lijkt wat op een kleine variant van de veel langere en grotere torpedowagens ,  maar die worden/werden gebruikt voor vloeibaar staal
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: Falkenberg op 18 June 2024, 12:58:10
Hier staat wat over deze wagens (https://forum.lrpresse.fr/viewtopic.php?f=5&t=38007&p=1273929&hilit=pechiney#p1273929)

Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: HuubvG op 18 June 2024, 13:01:35
Dank allen tot nu toe, ik ga het rustig bekijken.

@Vincent, bedankt voor de mooie foto's. ik was er slechts 2 maanden later, augustus 2015. De begroeiing is dus in die 2 mnd zo snel gegroeid.  Vanwege en blunder met mijn goeie camera (oplaadkabel vergeten en nergens in Perpignan verkrijgbaar) moest ik het met een goedkope camera (met AA batterijen)  :) doen. Het verschil is goed te zien. Bovendien was het een regenachtige, bewolkte week.
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: HuubvG op 18 June 2024, 13:10:41
Zeer interessante wagens. Misschien de vraag stellen op het forum LR Presse? Daar zitten veel echte kenners van Franse goederenwagens.

Het lukt me al heel lang niet meer om in te loggen bij LR Presse. Echt heel jammer, ook omtrent train jaune volgde ik de onderwerpen, en reageerde weleens, stelde ik een vraag. In een klap lukte het niet meer.  :' ( ???
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: Rob Ellerman op 18 June 2024, 13:21:51
Lukt het ook niet om een nieuw ww aan te vragen?
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: HuubvG op 18 June 2024, 13:27:23
Ik krijg geen reactie als ik een nieuw wachtwoord aanvraag.
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: HuubvG op 18 June 2024, 13:57:56
Earth view 2022 of jonger (https://earth.google.com/web/@42.59832525,2.37932419,412.03903165a,438.83697131d,35y,360h,0t,0r/data=OgMKATA)
Er staat dus nog steeds wat.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/riamijn-6671750ab7ac3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/riamijn-6671750ab7ac3.png)

Het lijkt erop dat ik nog steeds geen model kan vinden, ondanks alle interessante linken?
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: Sicco Dierdorp op 18 June 2024, 14:00:01
Ik vermoed dat dit een hele kleine serie niet-standaard wagens is geweest. Kan dat die in model gemaakt zijn, zelfs als kit, lijkt me daardoor klein

Wel grappig dat het me doet denken aan een Britse PCA wagen,alleen dan de helften gespiegeld
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: Joost O op 18 June 2024, 14:21:40
PS staat "Transport d'Alumine" op :)

"Alumine" (frans) is aluminium oxyde.
Een wit poeder, dat een tussenproduct is tussen bauxiet (rood, aluminium erts) en aluminium metaal.

Aluminium productie gaat in twee grote stappen:
1. Erts (bauxiet) raffineren tot aluminium oxyde (alumine, alumina in t´engels)
2. Aluminium oxyde (wit) electrolyseren naar metaal aluminium.
In stap 1 ligt alles onder rood stof, in stap 2 is het stof wit.
Stap 1 doe je liefst in de buurt van de mijn. Van de mijn naar de fabriek kan niet met deze wagens, het erts is grof en vochtig. Dat gaat dus met normale open wagens of zelflossers.
Stap 2 heeft enorme hoeveelheden electriciteit nodig, dat doe je dus in de buurt van een electrische centrale, liefst met water (stuwdam). Hier zie je dus ook altijd hoogspannings masten.
Als stap 1 en 2 niet naast elkaar staan, heb je dus deze wagens nodig. Alumina is een droog en fijn poeder en het moet goed schoon blijven. De silo´s passen daar ook bij.

Groeten uit Colombia, waar geen bauxiet in de grond zit. Bij de buren in Venezuela wel, maar ik ga nu niet over politiek beginnen  :police:

Joost
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: HuubvG op 18 June 2024, 14:36:44
Dank voor de uitleg, Joost! Zeer verhelderend.

Begrijpelijk dat ze niet in model gemaakt zijn, als er maar zo weinig van waren. In ieder geval heb ik niet ergens overheen gekeken, of slecht gezocht.

Zo moeilijk zal het niet zijn er een paar zelf te maken. In de link van @Falkenberg wordt gesproken over 'twee bekertjes die tegen elkaar geplakt zijn'.

Ik ga voor het onderstel gewoon deze nemen, van de Lima die ik heb, die zijn vanaf 2,50 te koop.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/riamijn1-66717e38c6ba1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/riamijn1-66717e38c6ba1.jpg)
Ben er al mee aan het knutselen. Deze moet er een trapje bij en gelijkende koppelingen.
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: Benelux795 op 18 June 2024, 14:45:38
En nog steeds de vraag: zijn de wagons zelf van aluminium? Want dat was mijn eigenlijke aanname ;)

PS verwacht niet dat alumine corrosief is...?
PS wel een leuk ding voor REE inderdaad; al zal ik m niet kopen ;D
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: Joost O op 18 June 2024, 14:52:06
En nog steeds de vraag: zijn de wagons zelf van aluminium? Want dat was mijn eigenlijke aanname ;)

Ik zou denken van niet. Daar is het spul te duur voor, en licht gewicht is hier ook niet nodig.
Waarschijnlijk gewoon staal.

Joost
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: HuubvG op 18 June 2024, 15:19:12
Zo te zien aan de roestkleur is het verzinkt ijzer/staal, of met zinkverf (waarschijnlijker) behandeld. Van bovenaf is te beschermende laag afgespoeld. Is het toch aluminium dan zou de roest ook van de ijzeren opbouw op het dak kunnen komen, hekwerk en zo. Lijkt me niet waarschijnlijk, maar wie weet.

Hetgeen erin vervoerd wordt, heeft alles met aluminium te maken. Zie ook de bijdragen van Joost.

Ook het opschrift 'aluminium' verwijst eerder naar de inhoud, volgens mij. Stalen wagens hebben ook niet het opschrift 'staal'.

Citaat
PS wel een leuk ding voor REE inderdaad; al zal ik m niet kopen
Wordt een duur grapje als die van aluminium wordt.  ;D
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: Benelux795 op 18 June 2024, 15:19:48
Aluminium wordt voor silowagons eigenlijk niet ingezet voor gewichtsbesparing, ook omdat het zachter/minder sluitvast is. Eigenlijk alleen als de lading corrossief is, vandaar ook mijn PS :angel:

Zo te zien aan de roestplekken...

Ik ben weer wakker... dank :D :D ;D
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: HuubvG op 18 June 2024, 16:02:43
Hier leren we weer wat van.  (y)
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: HuubvG op 18 June 2024, 16:35:03
Via Hornby heb ik alleen een link gevonden naar een wagen die ik al heb: deze (http://www.train-jouet.com/hornby/MG41.jpg).
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: HuubvG op 18 June 2024, 19:42:01
Lukt het ook niet om een nieuw ww aan te vragen?
Nog eens een poging gedaan en een mail ontvangen, waarop ik wat gegevens moest bevestigen. Nieuwe kansen denk ik, kijken of ze me weer willen gedogen aldaar.
Titel: Re: Welke Franse wagens op verlaten mijnspoor zijn dit en in model verkrijgbaar?
Bericht door: HuubvG op 01 July 2024, 14:09:18
Dat ^ was op 18 juni jl. Geen respons, nu een herhaling gestuurd in het Engels. Met de vraag erbij of er een reden is dat ik geweigerd word.

Ondertussen ben ik het frame van de wagen aan het tekenen met Onshape, als beginnend cursist valt dat nog niet mee. Dit zou mijn eerste 3d print worden om te laten printen.

Ik denk dat ik binnenkort een draadje open voor het vervolg, of het in mijn lopende draad zet.