BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: PeterC op 05 June 2024, 19:57:33

Titel: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: PeterC op 05 June 2024, 19:57:33
Geachte lezers,

Ik ben in het bezit van de witte z21start. Ik heb op mijn baan een 5 tal treinen welke aangestuurd worden met Koploper. Het is een U vormige baan waarop alleen gependeld wordt. Hoewel lang niet alle treinen tegelijk rijden blijkt toch dat de voeding van de z21 (18V,2A) aan de krappe kant is voor deze baan. Nu is het mogelijk om van Roco een 3A voeding aan te schaffen en deze te gebruiken. Ik heb echter hier ook een voeding voor een laptop liggen van 19,9V en 3,4A. Mijn vraag is of ik deze ook zou kunnen gebruiken hiervoor.

PeterC
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: Ronald Halma op 05 June 2024, 20:16:59
Wat zegt de handleiding? Staat daar een maximale spanning aangegeven voor een voeding? Amperage is het probleem niet, de z21 kan max 3A aan (uit mijn hoofd) dus een iets zwaardere trafo zal dan geen probleem zijn.
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: VAM65 op 05 June 2024, 20:25:05
https://www.z21.eu/en/products/z21start#51-1151
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: Ronaldk op 05 June 2024, 20:52:56
Ik heb echter hier ook een voeding voor een laptop liggen van 19,9V en 3,4A. Mijn vraag is of ik deze ook zou kunnen gebruiken hiervoor.

Zou niet voor de 19,9 volt gaan. Dan krijg je sowieso een hogere baanspanning. Deze is ongeveer 1 volt lager dan de ingangsspanning. Voor sommige decoders is een hogere spanning van 19 volt ook niet fijn. Al zouden alle decoders daar volgens de DCC-specificaties daar mee moeten om kunnen gaan, die gaat tot 24 volt. De Zwarte Z21 is geschikt tot 24 volt als ingang. Als je de website van Vam65 bekijkt dan staat daar ook van 12 volt tot 24 volt als ingangsspanning. Daarnaast is het letten op de polariteit van de aansluitplug. O ja: Geen echte trafo gebruiken maar een geschakelde gelijkstroomvoeding.
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: PeterC op 05 June 2024, 21:42:51
Heren, bedankt voor jullie reacties. Er staat op Youtube een aantal filmpjes van Roco( neem ik aan) waarin ook een booster ter sprake komt. Deze levert een voltage van 20V met 3A. Vandaar dat ik dacht dat deze voeding wel zou kunnen maar ik twijfel toch even met name omdat het een laptop voeding is. Hierbij een foto van de Roco voeding en de laptop voeding. Op deze laatste zie ik zo gauw niet hoe de aanluitingen zijn maar dat is te meten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Roco-6660bdf9c4665.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Roco-6660bdf9c4665.jpg)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Laptop-6660bf4d77027.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Laptop-6660bf4d77027.jpg)

PeterC
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: Ronaldk op 05 June 2024, 22:01:29
Als het goed is kan je de polariteit van de plug zien. De foto van de laptop-adapter is niet geheel duidelijk daar in maar het lijkt erop dat de polariteit hetzelfde is. De laptopvoeding kan ook, dat is ook een geschakelde voeding. Geen trafo. Je krijgt toch niet meer dan 3 - 3,2A op de baan hoe zwaar de voeding ook is.
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: MartinRT op 05 June 2024, 23:58:36
Ik zie overigens geen 19,9V staan, maar 19V.
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: spoorijzer op 06 June 2024, 08:40:29
Via bv DTS (maar anderen kan waarschijnlijk ook) kan je eenvoudig een 3A voeding voor je z21 kopen. Ik dacht dat dat ergens tussen de 80 en 100 euro kost. De keuze is persoonlijk, maar ik zou voor dat geld niet gokken dat ik een paar decoders opblaas  ;)

Groeten,
Rogier
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: Ben op 06 June 2024, 11:37:47

Hierbij een foto van de Roco voeding en de laptop voeding.


De Roco voeding is dubbel geïsoleerd, de ASUS niet. Strikt genomen kun je 'm gebruiken maar ik zou een YaMoRC voeding kopen: 18V 3,3A. Speciaal bedoeld voor deze toepassing.

https://www.modeltreinexpress.nl/webshop2/article/2910255/YaMoRC%20YD7460-18

Gr, Ben.
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: PeterC op 06 June 2024, 21:17:36
Heren,

allen bedankt voor het reageren. Ik zal naar aanleiding van de opmerkingen het nog eens goed overwegen.

PeterC
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: HenkN op 06 June 2024, 23:42:42
Meanwell sga40 of 60
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: borotof op 07 June 2024, 10:13:18
Blijkbaar had m'n spul al kapot moeten zijn als ik de verhalen in een andere draad mag geloven, maar ik gebruik gewoon oude laptop voedingen. 19 volt 3 ampere oid. Ik heb nog nooit een probleem gehad.
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: Ronaldk op 07 June 2024, 10:21:24
Dat moet gewoon goed gaan. Alleen oudere decoders van vooral de kleinere schaal kunnen niet zo goed tegen de hogere spanning door de 19 Volt. Märklin zet voor het MFX-protocol 19 volt op de rails voor een goede werking.
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 June 2024, 11:00:50
Het probleem in dat andere draadje was niet de hoge spanning voor de decoders. Het zat hem er in dat veel schakelende voedingen een lekspanning ten opzichte van aarde op je systeem zetten. Die spanning kan oplopen tot meer dan 100V en is met name riskant voor USB-poorten. Het hangt dus helemaal af van je apparatuur. Je kunt pech hebben, maar je kunt ook geluk hebben
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: Ben op 07 June 2024, 11:20:48
@Borotof: wat Klaas zegt. Maar je hoeft er niet aan hoor.
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: borotof op 07 June 2024, 12:07:21
@Klaas, geldt dat dan alleen voor geaarde voedingen of begrijp ik het sowieso niet ?
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 June 2024, 12:12:54
Meestal worden geaarde voedingen als boosdoener gezien, maar dat is een opvatting waar ik niet in mee ga.
Bij dubbel geïsoleerde voedingen heb ik die lekspanning ook gemeten.
Veel schakelende voedingen hebben een bewuste hoogohmige verbinding tussen het primaire en het secundaire circuit. Die verbinding schijnt nodig te zijn om de voeding goed te laten werken, maar waarom dat nodig is weet ik ook (nog) niet.
Titel: Re: Grotere voeding voor z21 start
Bericht door: Pauldg op 07 June 2024, 12:34:28
Een echte geek kan het uitgangsvoltage van die laptopvoeding zo terugbrengen van 19 volt naar 18,3 volt. Dan moet je op zoek naar twee weerstanden naast een instelbare shuntregelaardiode (ziet er uit als een kleine transistor). Wanneer je de waarde van die weerstanden aanpast wordt de voeding gereguleerd op een andere uitgangsspanning. Natuurlijk zijn dit wel circuits die gemaakt zijn om nooit meer open te gaan, maar onmogelijk is dat niet.