BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Menl op 05 May 2008, 14:51:48
-
Hoi,
Ik heb een vraagje over de voeding van de Marklin Delta control. Deze wil ik gebruiken om een N-spoor treinbaan via MrDirect te besturen. Nu ging ik er in eerste instantie vanuit dat er een gelijkstroom voeding aangesloten moest worden aangezien de trein ook gelijkstroom is (Fleischman) maar na nauwkeuriger lezen, voordat ik het ging aansluiten, zie ik dat het een wisselstroom transformator moet zijn.
Klopt dit en zet de delta control dit weer om in een gelijkspanning voor de baan?
-
Op de baan komt een digitaal signaal. Dat is geen gelijkspanning, maar een "digitale spanning".
De Delta Control wordt gevoed met een wisselspanning, en zorgt samen met de MrDirect PC dat het juiste soort signaal op de baan komt te staan.
-
Het is in feite geen wisselstroom maar een digitale spanning. En dat blijft het, ook op de rails en in de voeding in de loc. Pas daar wordt, door de decoder in de loc, de spanning gelijkgericht voor de moter.
-
Bedankt,
Weer een misverstand uit de wereld.
-
Je sluit daar gewoon een 16V wisselspannings trafo op aan, dus een standaard Marklin trafo bijvoorbeeld, van minimaal 32VA.
Mvg
Wim.
-
Is de 6647 een geschikte trafo? Dit is een 32VA trafo met een draaiknop als rijregelaar. Deze knop zal dan waarschijnlijk helemaal naar rechts gedraaid moeten worden.
-
De 6647 is weliswaar een 32VA trafo, maar dat is verdeeld over twee uitgangen.
Als ik het goed heb is de treinuitgang 16VA en de lichtuitgang ook.
Je kunt het systeem wel testen met 1 trein door alleen de lichtuitgang van de trafo te gebruiken, maar als je met meer treinen gaat rijden zul je snel tekort komen aan die 16VA. Dus toch maar op zoek gaan naar een echte 32VA trafo.
-
Hallo,
als je de rijuitgang op 0 zet,
levert de lichtuitgang wel degelijk max.
2 Ampere bij 16 Volt.
de lichtuitgang en de rijuitgang zitten parallel
groeten
wim
-
@Wim,
En deze licht uitgang is ook geschikt als voeding voor de deltacontrol?
-
ja hoor,
prima zelfs..
-
de lichtuitgang en de rijuitgang zitten parallel
Kun je hier wat meer "bewijs" voor leveren? Ik ben nl. niet overtuigd. Volgens mij zijn het twee aparte wikkelingen.
-
Men neme,
Een ohm meter, zet 1 pool op de rode aansluiting en 1 pool op de gele even wachten, want je moet de een echte DC meting doen. Heb je een verbinding? Bruin met rood een verbinding; bruin met geel een verbinding. Als je een verbinding hebt van bruin naar geel is dit een wikkeling;
Als je een verbinding hebt van bruin naar rood is dit een wikkeling;
Geel naar rood geen verbinding dan geen 1 wikkeling maar twee. En natuurlijk de primaire maar deze staat apart van alle wikkelingen.
Veel succes
Hans
-
Geel naar rood geen verbinding dan geen 1 wikkeling maar twee.
Dat is een iets te rappe conclusie. Want ik weet bijna zeker dat die twee bruine klemmen inwendig aan elkaar zitten. Dus dan moet je niet alleen meten of er verbinding is, maar moet je uit de weerstandswaarden afleiden hoe het zit.
Zelf heb ik geen Märklin trafo, maar vanavond op de club zal ik er eens eentje doorlichten.
-
Je kunt natuurlijk ook gewoon de wikkeling afwikkelen heb je wat te doen.
-
Klaas, waar haal jij nu ineens de wijsheid vandaan, dat een het vermogen verdeeld is. Als je dit door trekt naar een 10VA trafo, dan kan er niet eens een begindoos lokje mee laten rijden, Marklin geeft zelf aan dat die ongeveer 10VA verbruiken. Want als jouw theorie klopt heb je dan maar 5VA tot je beschikking.
Dus voor de vraagsteller een 6647 is een geschikte trafo en de trafo die Marklin zelf aangeeft om te gebruiken bij dit instap digitale systeem.
Mvg
Wim.
-
Wim,
ik had deze conclusie gertrokken omdat dit bij trafo's voor gelijkstroomsystemen gebruikelijk is. Daar heb je twee aparte wikkelingen, een voor de rijspanning, die uiteindelijk gelijkgericht wordt, en een voor de wisselspanningsuitgang.
Maar die conclusie blijkt onjuist. Vanavond heb ik zo'n trafo 6647 gemeten, en de andere Wim blijkt gelijk te hebben, rijspanning en lichtspanning komen uit dezelfde wikkeling. Het is dus inderdaad zo dat je op de lichtuitgang 32VA beschikbaar hebt als je de rijuitgang niet gebruikt.
-
Ik heb zeer geinteresseerd de discussie gevolgd. Bedankt voor het daadwerkelijk uittesten van hoe het nu zit.
Gisteren ben ik ook even in de plaatselijke electro shop geweest op zoek naar een alternatief. Daar zeiden ze mij dat een wisselstroom trafo niet erg gangbaar is en ook moeilijk aan te komen. DC trafos zijn in alle soorten en maten te vinden alleen AC trafos niet. Dat kan ik me bijna niet voorstellen, en de marklin versies zijn behoorlijk aan de prijs. Op marktplaats wordt wel zo nu en dan wat aangeboden, dus daar maar eens op blijven kijken.
Maar weet iemand zo een plaats / merk dat wisselstroom trafo's maakt die geschikt zijn voor een modelbaan met een goede prijs/kwaliteit verhouding.
-
AC trafo's zijn ook volop te krijgen hoor.
Ga eens naar een velleman dealer (www.velleman.be) en vraag om een b.v. een ringkerntrafo.
Echter zul je de trafo zelf moeten beveiligen (zekering) en eventueel inbouwen.
Veel goedkoper zal het niet zijn dan een Marklin trafo (of Viessmann)
-
De Märklin trafo 6647 waar we het hier over hadden heeft een adviesprijs van € 105.
Een andere bruikbare Märklin trafo, de 60052, levert 16V bij 60VA. Die kost ook €105.
Maar kijk eens naar de Conrad trafo 216465. Levert 16V en 70VA, maar kost € 41,50. Dat is minder dan de helft van een Märklin trafo, en het is toch een ingekapselde trafo met aangegoten snoer en ingebouwde overbelastingsbeveiliging. Voldoet aan de eisen voor speelgoedtrafo's, dus helemaal kinderbestendig.
-
Zelf gebruik voor m'n testbaantje een 32 VA trafo uit het kruidvat beginset als voeding voor 2 mob stat's , Master en slave. hier kan ik zeker 3 moderne digitale lok's met geluid etc op laten rijden. (is geprobeerd).
Op dit moment heb ik een digitale ~Amp meter tussen de trafo en voeding voor de MS via de ugly box gekoppeld en die gaat regelmatig richting 2 A. Je kunt het al heel duidelijk zien als een lok met lastgeregelde decoder wordt tegengehouden, dan vliegt het stroomverbuik echt gigantisch omhoog.
Dit heb ik zelf gisteravond nog even geprobeerd , vandaar deze post.
Die 2A is toch de maximale stroom die zo'n 32 VA trafo kan leveren zonder in te zakken.
Ik zou zeggen, gewoon doen. zelf ga ik later ook delta 4f gebruiken als booster, goedkoper kun je ze toch niet vinden , en die ga ik voeden met de beschikbare (soms oude) trafo's.