BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Jint Nijman op 11 February 2024, 21:56:07
-
Ik heb hier twee Roco sikken van het eerste model (4153), beide met gebarsten tandwielen.
De ene heb ik ooit als tiener gekocht, de andere (nettere) veel later eens op ebay.
Bestaat er voor dit probleem een bekende reparatie methode?
Op Roco web-site zijn er voor deze lokjes geen onderdelen meer te vinden (wat me niet verbaasd).
Bij voorbaat bedankt!
(Dat tweede model wil ook wel verkopen.)
-
Kijk eens hier:
ROCO 86454 Zahnrad Z=18 M0,4 gerade - rot
https://modellbahnmarkt24.de/Ersatz-Zahnrad-Z-18-z.B.-fuer-ROCO-DB-Diesellok-V-100-1-87-Spur-H0-NEU (https://modellbahnmarkt24.de/Ersatz-Zahnrad-Z-18-z.B.-fuer-ROCO-DB-Diesellok-V-100-1-87-Spur-H0-NEU)
succes
François
-
Ik heb een poos terug deze besteld bij ets emmen voor €1,45 st
-
Bij ETS modelspoor - opvolger van ETS Emmen - is ‘ie inmiddels ook uitverkocht (https://www.etsmodelspoor.nl/artikel/673/roco-86454-zahnrad-z-18-m0-4-1e-uitgave-roco-sik-tijdelijk-niet-leverbaar-bij-roco.html). Dan zal ik de laatste wel gekregen hebben :).
Die waar de link van Françoois naar verwijst lijkt me voor een dikkere as bedoeld. Hij bedoelt waarschijnlijk deze (https://modellbahnmarkt24.de/ROCO-86454-Zahnrad-Z-18-M0-4-gerade-rot).
Ik vond nog een andere van Roco, die wit is in plaats van rood, maar zo op het oog wel hetzelfde: onderdeel nummer 86460 (https://www.roco.cc/rde/ersatzteile?et=86460).
-
Bedankt voor der reakties/antwoorden.
De eerste Roco sik heeft 3 mm dikke assen, dwz. geen 2 mm zoals de meeste(?) Roco modellen.
De link van Francois is dus denk ik wel correct.
-
Ik heb ook een "first generation" die dit probleem had met 1 tandwiel.
Repareren gaat sneller dan zoeken, dacht ik.
Ik heb het tandwiel van de as gehaald, ontvet, met 10s lijm «cyanoacrylaat» gelijmd en goed vastgeklemd.
Omdat het daarna niet meer op de as paste, heb ik het gat «het tandwiel steeds tussen de vingers draaiend en met voortdurend passen» uitgevijld.
Daarna met 10s lijm op de as geplaatst.
-
Alle tandwielen die hierboven opgenoemd zijn, zijn volgens mij niet korrekt.
Dat zijn allemaal rechte (gerade) tandwielen.
De tandwielen mijn Sik zijn schuin.
Nog even verder zoeken dus.
-
Bij mij op shapeways staan al enkele tandwielen.
Ook schuin. (bv zoekwoord tand)
Wellicht zoek je deze.
Anders maak ik wel.
Graag dan de kapotte naar mij toesturen.
Ronald Visser
-
Ik heb nu de onderdelen lijst van de eerste Roco Sik gevonden.
Onder het oude catalogus nummer 4153A is de eerste Sik bij Roco niet te vinden, onder het nieuwere nummer 43455 (groene sik), 43456 (geel-grijze sik) wel.
Een complete as heeft het nummer 4128-10A (oude nummer), 90199 (nieuwe nummer).
Dat nummer is bij roco wel te vinden maar niet meer leverbaar.
Het tandwiel met schuine tanden heeft 18 tanden, modul 0.4 en 3 mm as diameter.
Plakken zou ik ook kunnen proberen, maar erg daarin geloven doe ik niet.
3D printen lijkt me voor een tandwiel geen betrouwbaar resultaat leveren.
-
De onderdelenservice van Roco toont bij 86454 (het tandwiel dat ETS opgeeft) oranje. Dat betekent dat er nog een beperkt aantal beschikbaar is. Je treinelier kan het dan voor je bestellen. Kan je zelf ook, maar een tientje verzendkosten is misschien wat ruig voor een tandwieltje. :)
https://www.roco.cc/rde/ersatzteile?et=86454 (https://www.roco.cc/rde/ersatzteile?et=86454)
-
hier sik
https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240213-0001-65cbae19dcd80.pdf (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240213-0001-65cbae19dcd80.pdf)
https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240213-0002-65cbae1de4213.pdf (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-20240213-0002-65cbae1de4213.pdf)
-
Hmm, volgens de Roco Web-Site is 86454 een tandwiel met rechte tanden.
Het tandwiel in de sik heeft echt schuine tanden.
De verzendkosten binnen Duitsland (daar woon ik) zijn wat lager, dat gaat het probleem niet zijn.
-
Hierbij een link naar een plaatje, wellicht helpt t:
https://z21app.roco.cc/doc/ET/1/DE/43455_9050.pdf (https://z21app.roco.cc/doc/ET/1/DE/43455_9050.pdf)
Groet, Juroen
-
Zit hier niks tussen?
https://www.etsmodelspoor.nl/categorie/118/roco-onderdelen.html
-
86454 is momenteel niet verkrijgbaar bij ROCO.
Staat nu op oranje bij ROCO,
Het is het enige tandwiel dat past op de oude ROCO Sik.
86460 die Ferdinand aangeeft, heeft een te kleine boring.
Vriendelijke groet,
Erwin Prummel
-
Ik weet wel dat zodra ik het tekenen op de computer beheers er een hele mooie resin 3D-printer aangeschaft gaat worden.
Dit soort onderdeeltje zelf printen is DE uitkomst voor elke modelbouwer.
Net als de eerste matrix printers vond men dit te duur en nu is de inkjet/laser printer niet meer weg te denken uit menig huishouden.
Nu nog tijd vinden om het computer tekenen te oefenen want met m'n huidige 3 hobby's blijft er niet veel vrije tijd over.
-
86454 is momenteel niet verkrijgbaar bij ROCO.
Staat nu op oranje bij ROCO,
Het is het enige tandwiel dat past op de oude ROCO Sik.
86460 die Ferdinand aangeeft, heeft een te kleine boring.
Erwin, als jij zegt dat 86454 het juiste tandwiel is, dan ben ik overtuigd dat dat klopt (en dat de info op de Roco Web-Site fout is).
Jammer dat je je onderdelenzaak in Emmen niet meer hebt. Dat was quasi bij mijn moeder om de hoek.
-
Nou wil ik het weten ook, dus we onderbreken het onderhoud aan de ADE-rijtuigen even voor een spoedklus:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-1158-65cbcd271c694.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-1158-65cbcd271c694.jpg)
Mijn oude Sik 4153 lijdt aan hetzelfde euvel. Vorig jaar heb ik daarom bij ETS modelspoor twee tandwielen 86454 besteld.
Op de foto te zien:
- doos, handleiding (met nummer), kap, onderstel en bodemplaat
- de twee nieuwe, schuine tandwielen en de as met het originele tandwiel
- de schuifmaat met de dikte van de as: inderdaad 3mm, dat was me nog niet opgevallen.
Klik op de foto om in te kunnen zoomen en alle details te zien.
Het tandwiel voor de V100, dat François aanwees is, zo te zien in de onderdelenlijst, een recht tandwiel.
-
86454 is momenteel niet verkrijgbaar bij ROCO.
Staat nu op oranje bij ROCO,
Het is het enige tandwiel dat past op de oude ROCO Sik.
86460 die Ferdinand aangeeft, heeft een te kleine boring.
Vriendelijke groet,
Erwin Prummel
Ik zag er ook oranje in. Alleen dan zou het onderdeel nog in beperkte aantallen beschikbaar moeten zijn. Dan staat er ook een mandje naast en kan je het bestellen. Recent nog gedaan met onderdelen met als teken oranje.
https://www.roco.cc/rde/faq/article/was-bedeuten-die-farben-der-verfugbarkeitsmarkierung (https://www.roco.cc/rde/faq/article/was-bedeuten-die-farben-der-verfugbarkeitsmarkierung)
Het zal dus wel een foutje zijn of geel moeten voorstellen. In ieder geval is er geen mandje te bekennen.
https://www.roco.cc/rde/ersatzteile?et=86454 (https://www.roco.cc/rde/ersatzteile?et=86454)
-
Ik kan tandwiel op shapeways zetten.
m 0,4 18 tanden en 3 mm hoog/breed.
diameter ca 7,5 mm, as 3 mm
Ronald
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/tandwiel-0-4-18-tanden-3-mm-hoog-65ccc316a2d9b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/tandwiel-0-4-18-tanden-3-mm-hoog-65ccc316a2d9b.jpg)
-
De tanden moeten ook schuin staan. Is daar een maat voor en zo ja, hoe kom je daarachter?
-
Gerade is toch recht??
Vandaar zo.
Schuin? Geen probleem hoor.
Ronald Visser
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/tandwielen-0-4-18-tanden-3-mm-hoog-65cce2783d224.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/tandwielen-0-4-18-tanden-3-mm-hoog-65cce2783d224.jpg)
-
De verwarring begrijp ik. Roco omschrijft ze zelf als “gerade”, maar dat zijn ze dus niet! Ze worden direct aangedreven door de worm op de motoras.
En dat je dat kunt begrijp ik ook. Maar mijn vraag is: hoe weet je hoe schuin ze moeten?
-
Dat hangt van spoed die de worm heeft.
Lengte van de worm delen door het aantal gangen.
Grt Jo
-
De lengte van de worm is totaal onbelangrijk.
De diameter van de worm wel ;D
Een goede benadering:
Tangens hoek = p /( D x pi)
p is de spoed, D de buitendiameter van de worm.
Mits 1-gangig. Bij meergangig de spoed met het aantal gangen vermenigvuldigen.
Bart
-
De hoek is al juist ingesteld.
Op een bijna dezelfde vraag op 3-rail heb ik geantwoord:
Is het mogelijk alle tandwielen te vervangen door vergelijkende excemplaren
Je kan dan gebruik maken van standaard tandwielen en bent niet meer afhankelijk van module 0,4 of iets dergelijks etc.
Uiteraard zal het niet exact zijn als voorheen, maar je kunt het wel heel goed benaderen.
En er een paar reserve bij te houden.
Voor een aantal aanvragers heb ik dat een paar jaren geleden al eens gedaan.
Ronald Visser
-
Ik kan tandwiel op shapeways zetten.
Met een .slt file zou ik wel een poging willen wagen zo'n tandwiel te printen (op mijn 3d printer).
Shapeways hoeft voor mij niet. Maar bedankt voor het aanbod.
-
De lengte van de worm is totaal onbelangrijk.
Daar de spoed uit de lengte per omwenteling volgt, lijkt me de lengte niet onbelangerijk.
-
Voor het berekenen van de hoek is de lengte onbelangrijk.
Stel je trekt een touw met spoed 0.4 om een cilinder die zo groot is als de aarde. Dan is de hoek vrijwel 0 graden. Die 0.4 mm zie je dan echt niet. Toch heb je een spoed van 0.4 mm.
De lengte van een worm is alleen van belang voor het aantal omwentelingen dat je kunt maken. Maar heeft dus geen invloed op de hoek waaronder de tand staat.
De hoek is al juist ingesteld.
Knap als je niet weet wat de diameter van de worm is en of de worm 1 of meergangig is. ;D
Bart
-
Hallo Jint,,
Je heb een PB misschien heb ik de tandwielen die je zoekt.
mvgr Evert en Bas
-
Knap als je niet weet wat de diameter van de worm is en of de worm 1 of meergangig is. ;D
Bij Roco hebben alle wormen volgens mij dezelfde diameter. En ze zijn enkelgangig. Je wilt een grote vertraging bereiken, dan is een meerganginge worm geen slimme keuze.
-
In het begin van dit draadje heb ik het iemand al is zien opperen,en ik sluit me er bij aan,als je het asje met het probleem tandwiel eruit haalt dat goed ontvet/schoonmaakt en er een goede dunne lijm bij pakt dan lijm je dat breukje zo weer dicht.
Klemmetje erop en laten drogen,met zoiets als dunne zap a gap,moet t lukken.
-
Hoi Jint,
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240215-084958-65cf4835dbfec.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240215-084958-65cf4835dbfec.jpg)
deze set tand/wormwielen heb ik voor je liggen, waarschijnlijk heb je mijn PB gemist, zie bericht 29.
ps de foto is aanklikbaar voor groter formaat.
mvgr Evert en Bas
-
Het is fijn dat er zoveel oplossingsgerichte BNLS'ers zijn met verkoopadressen, aanbod voor 3D printen en het aanspreken van de eigen voorraad spareparts. Toch vraag ik mij af: een nylon tandwiel met moduul 0,4, 18 (schuine) tanden... dat moet je bij Ali toch gewoon per kilo kunnen inslaan? Of denk ik nu te simpel?
-
Daarom gaf ik al eerder aan dat al de onderdelen op elkaar af te stemmen zijn en dus via Ali in te slaan moeten zijn.
Gewoon alles vervangen door wat beschikbaar is en niet blijven zoeken naar dat ene......
0,4 module is echter een Marklin object dacht ik.
0,2 en 0,5 zijn meer standaard.
Ik heb dat al meer voor anderen gedaan.
Ronald Visser
-
steekdiameter delen door het aantal tanden :angel:
-
Hallo Jint,
Je hebt weer een PB .
mvgr Evert
-
steekdiameter delen door het aantal tanden :angel:
De steekdiameter is lastig te meten. Makkelijker is buitendiameter delen door aantal tanden + 2.
Roco tandwielen zijn allemaal modulus 0,4.
-
Francois schreef:
Kijk eens hier:
ROCO 86454 Zahnrad Z=18 M0,4 gerade - rot
https://modellbahnmarkt24.de/Ersatz-Zahnrad-Z-18-z.B.-fuer-ROCO-DB-Diesellok-V-100-1-87-Spur-H0-NEU (https://modellbahnmarkt24.de/Ersatz-Zahnrad-Z-18-z.B.-fuer-ROCO-DB-Diesellok-V-100-1-87-Spur-H0-NEU)
Na studie van de Roco onderdelen dokumentatie, en na demontage von mijn Roco V100 was ik redelijk zeker dat die tandwielen de juiste zijn en heb er vier besteld.
Ze zijn net aangekomen, en het zijn inderdaad de juiste tandwielen!
In de (geloof ik) eerste versie van de Roco V100 zijn dus de zelfde tandwielen gebruikt als in de eerste versie van de Sik. In de V100 zitten ze midden in het draaistel, niet op de wielassen.
-
Mooi !
Geslaagd dus....
Ronald Visser