BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: FrankS op 29 January 2024, 15:52:38

Titel: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: FrankS op 29 January 2024, 15:52:38
Ik ben beginnend en heb analoge locs(3x) en die wil ik op digitale baan laten rijden zowel via een dienstregeling als handmatig rangeerwerk.
In de toekomst zal ik een digital loc aan mijn analoge set toevoegen.
Wat heb ik:
Fleischman H0 gelijkstroom 2 rails en DINAMO set opdat ik analoog en digitaal kan aansturen (handmatig en automatisch) en rocrail.

Om kennis op te bouwen is begonnen met 2 halve cirkels (blok 1 en blok2) waarvan beide helften electrisch onderbroken zijn van elkaar (zowel A+B-staaf). Daarnaast is blok 1 en blok 2 verdeeld in 2 sektoren (maw de B-staaf is in iedere halve cirkel nog eens 1x onderbroken).

De A-staaf wordt gevoed via een voeding die aangesloten is op een DINAMO component (TM44) en de 2 sektoren in de B-staaf van blok 1 zijn ook aangesloten als bezetmelders (IN+ ENTER) op de TM44. Zodra het werkt zal ik de baan uitbreiden en meerdere TM44's nodig hebben daar 1 TM44 maximaal 4 blokken kan aansturen.

In rocrail kan de loc handmatig rijden maar zodra die op de afscheiding 1e>2e blok komt stopt de trein. Het 2e blok geeft dan 0-spanning. Vanuit DINAMO is een config.exe bestand geleverd waar ik ook de loc kan laten rijden over deze demobaan en daar moest ik het 2e blok "linken"aan het 1e blok anders stopte de loc ook op de afscheiding tussen blok 1 en blok2.
vraag:
Moet dat ook in rocrail (leek mij raar daar ieder blok reeds zijn eigen voeding heeft vanuit de TM44) en zo ja, waar moet dat gebeuren in rocrail? Daarnaast kreeg ik de "automaat" van rocrail niet werkend, maar dus aleen de handmatige aansturing. Herkend iemand dit fenomeen?   
 
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: Bahn-AG op 29 January 2024, 18:37:34
Allereerst; van dinamo heb ik geen verstand, maar..
Zit je niet op een dwaalspoor? Waarom wil je analoge loks op een diditale baan laten rijden.
Je schrijft dat je 3 loks hebt. Maak ze gewoon digitaal en rij voorlopig gewoon analoog ermee.
Later koop je een centrale en rijdt gewoon digitaal. Niks geen moeilijk gedoe met dinamo en blokken die je steeds moet omschakelen met (te) dure apparatuur.

Bart
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: jeemka op 29 January 2024, 21:55:28
Volgens mij wél op het goede spoor. Dat is de charme van Dinamo. Beginnen met analoge locs en misschien later ook digitaal.
Persoonlijk pruts ik liever decoders in oude analoge locs, maar ik waardeer de Dinamo rijders zeer.
Overigens kan ik inhoudelijk niet bij deze vraag helpen.
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: FrankS op 02 February 2024, 14:09:22
heren,

jammer dat men geen ervaring heeft met de combi: DINAMO en ROCRAIL.
zal proberen bij rocrail forum deze vraag te stellen.

PS: waarom nu naar digitaal:
wil ervaring / kennis opdoen van digitaal begeleidt rijden zodat er meer speelsheid komt op de baan van treinen die verschillende routes rijden.Op een separaat stukje analoog deel gescheiden van digitaal kan ik dan rangeerwerk analoog doen.   
Natuurlijk kan ik 2 banen separaat maken (1x analoog en 1x digitaal) maar dat geeft minder mogelijkheden.

ik probeer verder te zoeken.
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: AlbertG op 25 May 2024, 21:23:25
Hoi Frank,
Ben je nog verder gekomen met dit probleem?
We zijn met een aantal mensen bezig een grote modelbaan (ruim 20 meter lang) met Dimano apparatuur te renoveren.
Deze baan wordt nu bestuurd door Koploper, maar vanmiddag hebben we met succes 6 locomotieven automatisch kunnen laten rijden op een klein stukje met Rocrail.
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: FrankS op 21 October 2024, 15:41:23
Sorry voor zeer late reactie maar:
Doordat ik zo lang zo veel heb geprobeerd begon ik geduld te verliezen%
.
Een keer wanhopig een stroomdraad verkeerd aangesloten en een dinars onderdeel begon te sissen en te roken

Eindsituatie
Ik heb Dinamo set en rocrail  aan de kant gezet en ben nu analoog bezig

Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: AlbertG op 21 October 2024, 16:51:57
Hoi Frank,
Jammer van de doorgebrande Dinamo onderdeel.
We zijn met de clubbaan flink opgeschoten. Ik heb daarbij de nodige kennis opgedaan van Dinamo in combinatie met Rocrail dat ik denk dat ik je wel verder kan helpen mocht je de draad weer oppakken.
Er zijn op mijn verzoek wat wijzigingen in Rocrail doorgevoerd voor Dinamo die het ons een stuk gemakkelijker maken om te testen en om de wisselstraten van stroom te voorzien. Ik zal daar eerdaags eens wat over schrijven in ons topic van de clubbaan.
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: spoorijzer op 22 October 2024, 09:28:34
DTS in Ermelo heeft ook ervaring met automatiseren via Dynamo. Mocht je toch het digitale stuk op willen pakken, misschien is dat een alternatief voor hulp? Ja, het is betaald, maar indien nodig kunnen ze ook aan huis komen. En volgens mij wil Dynamo zelf wel helpen?

Groeten,
Rogier
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: jacobm op 10 June 2025, 20:53:52
Beste Albert,

Ik ben 2 weken geleden met Dinamo/Rocrail begonnen en heb precies hetzelfde probleem als Frank op mijn testbaantje.
De setup is nagenoeg hetzelfde.
De analoge loc rijdt tot het 2e blok en stopt dan.
In de trace staat "OBlock   1653 locId not set in block Tsb-2bk2"
Wellicht heeft dat er mee te maken?

Mijn analoge loc wil wel doorrijden als ik de blokken opneem in een blokgroep, maar dat is natuurlijk niet de oplossing van het probleem.
Kan dan alleen een rondje rijden. :)

De melders werken goed. Ik heb het idee dat het ergens in de configuratie van de blokken zit.
Heb jij toevallig een eenvoudige handleiding waarin de basisconfiguratie voor de combi Dinamo/RR is beschreven?
Dat zou geweldig zijn, want ben nu al dagen aan het puzzelen maar kom niet verder.

Met vriendeijke groet,
Jaap.
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: AlbertG op 10 June 2025, 22:41:03
Hoi Jaap,
Als je handmatig rijdt, staat er alleen rijstroom op het blok waarin je (in rocrail) de loc geplaatst hebt. Bij Dinamo moeten de blokken aan elkaar gelinkt worden om van blok naar blok te kunnen rijden. Als je de rijwegen gegenereerd hebt met de Router kun je wel automatisch rijden. Dan worden de blokken namelijk aan elkaar gelinkt.

Wil je toch handmatig van blok naar blok rijden, verwijder dan de blokgroepen en neem het dialoogvenster om de rijwegen te testen.
Ik weet zo de naam niet meer uit mijn hoofd maar rechtsonder in dat venster zitten 2 nieuwe knoppen waarmee je de blokken in een geselecteerde rijweg kunt linken (en na het rijden weer unlinken) zodat je tussen deze blokken kunt rijden.
Als je er niet uitkomt zal ik morgen een printscreen maken van het venster en het beter uitleggen.
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: AlbertG op 11 June 2025, 11:31:33
Hoi Jaap,
In bijgaande screenshot heb ik het dialoogvenster Rijweg testen geselecteerd in het menu Besturing. Je kunt ook het betreffende icoon aanklikken op de werkbalk of Ctrl-R gebruiken.
Vervolgens heb ik de rijweg van [bk04-]-[bk09+] geselecteerd. Met de knop Test worden de wissels goedgezet en met de knop +TD worden de blokken gelinkt en wordt de rijweg donkerblauw weergegeven op je beeldscherm. De loc BR189_Railion kan nu heen en weer rijden tussen de blokken bk04 en bk09. Daarna gebruik je de knop -TD om de rijweg weer vrij te geven.
(De achtergrondkleuren bij de blokken en wissels hebben hier geen functie)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Schermafbeelding-2025-06-11-112835-68494c65ea5ad.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Schermafbeelding-2025-06-11-112835-68494c65ea5ad.png)
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: jacobm op 11 June 2025, 15:29:32
Dag Albert,
Bedankt voor de heldere uitleg! Ik kende de knoppen en de functionaliteit in Rijweg testen nog niet. Heb het uitgeprobeerd en het werkt hier nu ook.
Rijden in automode ging eerst niet, maar heb de rijwegen opnieuw gegenereerd en dat werkt nu ook.

Bedankt en hertelike groet,
jaap.
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: AlbertG op 11 June 2025, 17:51:19
Hoi Jaap,
Bedankt voor de terugkoppeling. Fijn dat het werkt.

Ik ben sinds 1,5 nauw betrokken bij de revisie van de Zwolsche baan van de VVMRZ, die daarmee ook de overstap heeft gemaakt naar Rocrail.
Naar aanleiding van onze gebruikerservaringen zijn er wat wijzigingen in Rocrail doorgevoerd, waar dit er 1 van is.

Ga je wisselstraten van rijstroom voorzien met behulp van relais? Laat het dan even weten want ook daarvoor is een slimme wijziging doorgevoerd.

Het Rocrail gedeelte moet nog in dit draadje verwerkt worden:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=111640.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=111640.0)
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: Eric v C op 11 June 2025, 20:26:19
Jaap.

Kijk eens op de userpages van HermannK van het Rocrailteam en in de RocRail wiki.
Daat staat eea uitgelegd met Dinamo of H-Bridge hardware

https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=userpages:hermannk:analocdigcontrol-de (https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=userpages:hermannk:analocdigcontrol-de)

Eric
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: AlbertG op 11 June 2025, 20:52:53
Daat staat eea uitgelegd met Dinamo of H-Bridge hardware

Daar zitten wel een paar cruciale verschillen in.
- De WIO met H-bridge werkt niet met gelinkte blokken. Die optie moet je uitzetten. Alle blokken zijn dus voorzien van rijstroom.
- Je kunt alleen met analoge locomotieven rijden.
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: jacobm op 11 June 2025, 21:09:24
Ja dat is wel mijn bedoeling.  Dus meer info over relais sturing van wisselstraten is zeer welkom.
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: Eric v C op 12 June 2025, 10:11:42
Albert ,

Mooi dat je Dinamo en H-Bridge zo nuanceert qua toepassing en eigenschappen.
Dat was me nog ontgaan.

Dank Eric. (y)
Titel: Re: analoge trein in rocrail stopt bij volgend blok
Bericht door: AlbertG op 12 June 2025, 13:38:43
Ja dat is wel mijn bedoeling.  Dus meer info over relais sturing van wisselstraten is zeer welkom.

Ik raad je aan dit draadje vanaf hier eens door te lezen. Daar staat al heel veel waardevolle informatie in.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=111640.msg3222506085#msg3222506085 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=111640.msg3222506085#msg3222506085)

Daarnaast heeft Leon van Perlo op zijn website een document geplaatst over het voeden van wisselstraten met relais. Een vergelijkbaar document vind je op de website van Domburg train support.