BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Cees van Stiphout op 28 January 2024, 17:15:38
-
Ik heb een BEMO Rhatische Bahn H0 loc met deze decoder (foto). Plotseling rijdt de locomotief niet meer en geeft ook geen reactie als ik de decoder wil uitlezen. Maar hij reageert nog wel op de commando's voor bijvoorbeeld het licht, de geluiden, enz. Overigens kan ik die CV's niet meer aanpassen want zowel via de Intellibox II als via iTrain in de locomotief voor aanpassingen niet meer bereikbaar. Volgens mij is het een ESU decoder, maar daar ben ik niet zeker van. Dat meldde de leverancier (Huhnerbein) en ook iTrain detecteert de decoder als ESU. Iemand suggesties wat ik moet doen om de trein weer rijdende te krijgen; hij probeert niet eens een stukje vooruit of achteruit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5715-65b67d4bf2075.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5715-65b67d4bf2075.jpg)
-
Ik denk niet, dat dit er iets mee te maken heeft of zou helpen, maar om dingen uit te sluiten zou ik eerst de decoder er uit halen en een stekkertje plaatsen. Dan weet je in ieder geval of hij analoog wel of niet wil rijden.
-
Je zou de decoder kunnen meenemen 24 feb of anders opsturen naar me.
Kan ik thuis testen.
Ronald Visser
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-7757-65b68e5a5581b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-7757-65b68e5a5581b.jpg)
Is dat rechthoekige ding in t rechthoekje doorgebrand?
-
Je bent me net voor :D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5715-65b67d4bf2075BEW-65b68fa2dee9f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5715-65b67d4bf2075BEW-65b68fa2dee9f.jpg)
-
Ik zie niks op het hoekje wat verkeerd lijkt; het lijkt eerder een weerspiegeling van de lamp erboven om de foto te nemen.
Zie nieuwe foto aub.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5716-65b691d478736.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5716-65b691d478736.jpg)
-
Lijkt mij geen weerschijn
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5715-65b67d4bf2075BEWbew-65b69a50c601d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5715-65b67d4bf2075BEWbew-65b69a50c601d.jpg)
Jouw nieuwe foto verdoezelt juist alles, het hele vlak is geel.
-
nieuwe poging; ik heb het stickertje eraf gehaald. De grijze deeltjes zijn restanten daarvan.
de witte vlekjes die je ziet .... is echt schittering; op de decoder is niets te zien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5718-65b6ab592eb38.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5718-65b6ab592eb38.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Foto-op-28-01-2024-om-20-48-65b6afa4b10df.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Foto-op-28-01-2024-om-20-48-65b6afa4b10df.jpg)
-
..- ik zou eerst de decoder er uit halen en een stekkertje plaatsen. Dan weet je in ieder geval of hij analoog wel of niet wil rijden.
Al geprobeerd? Of eventueel een andere decoder erin geprikt? Naar aanleiding van je bericht zou je kunnen verwachten dat er iets mis is met de motor. Maar alleen naar een decoder kijken gaat dit probleem niet sneller oplossen.
-
Goede tip; ik ga op zoek naar een losse stekker en probeer het uit.
Wordt vervolgd.
Dank allemaal.
-
Hoi
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-7759-65b6beee05b40.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-7759-65b6beee05b40.jpg)
Het rechthoekige onderdeeltje waar de cirkel omzit, daar zit een gek hoekje.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Foto-op-28-01-2024-om-20-48-65b6afa4b10df.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Foto-op-28-01-2024-om-20-48-65b6afa4b10df.jpg)
Ehhhh........ spiegelbeeld ?
-
ja, om te spiegeling te voorkomen met pc gefotografeerd.
Scherp gezien!
Is dit een ESU decoder?
-
Jazeker, 100% zeker een ESU.
Staat ook op de print LS4 Een LokSound 4.0 dus
-
Hoi
Het rechthoekige onderdeeltje waar de cirkel omzit, daar zit een gek hoekje.
Lijkt inderdaad weggesmolten.
Maar ja, dat dachten we van dat andere ook.
Dus Cees ???
-
Kijk eens naar de bruine kabeltjes.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/bruin-65b7f9a05b531.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/bruin-65b7f9a05b531.jpg)
-
de bruine kabeltjes lijken in orde te zijn.
-
Hi
Toevallig van de week een lok omgebouwd met een lokpilot, zelfde 'symptomen': De lok reageert op commando licht, maar rijden deed hij niet meer. Ook uitlezen wilde niet.
Bleek toch dat ik iets niet goed had gedaan bij de motor (koolborstel niet goed geplaatst) en daardoor kan je niks met de decoder qua uitlezen.
Lijkt dan toch op motor, maar idd, even een andere 8 polige erin pluggen en je weet het
-
Aha ... dat is frappant. Alleen ik heb er niets aan veranderd; het gebeurde van het een op het andere moment, toen ik de baan wilde opstarten. Maar ik ga eens proberen met een andere 8-pins decoder van een van de andere locs.
-
Heb je bij dat opstarten misschien een kortsluiting of iets anders dan normaal gehad?
-
Hallo Cees,
LokPilots 5 en ik neem aan ook LokSounds 5 willen wel eens van het padje raken. Op het ESU forum is daar veel over te vinden. Kennelijk zijn ze gevoelig voor stoorsignalen. Alle functies doen het dan nog gewoon, maar rijden ho maar. Als de lok dan weer even op het programmeerspoor wordt gezet, werkt alles weer netjes, tot het weer mis gaat natuurlijk. Je hoeft de loc alleen maar op het programmeerspoor te zetten, je hoeft verder niet te programmeren. De oudere typen Loksound en ook andere merken hebben dat euvel niet, voor zover ik dat heb gemerkt.
-
Hè, alleen op programmeerspoor zetten en verder niets doen?
Of toch uitlezen of zoiets???
-
Hallo Cees,
Bij mij werkt het meestal weer als de loc alleen maar op het programmeerspoor heeft gestaan en een rijopdracht heeft gehad. Even uitlezen kan, als het nodig is, natuurlijk ook geen kwaad.
-
De beurs van 24 feb in Houten nadert.
Ik ben er dan en zou na al jou nog komende pogingen kunnen in springen als je wil.
Ronald Visser
-
Bij mij op het programmeerspoor krijg in de melding; fout, geen loc ??
-
Misschien kan ik komen, dan breng ik de loc zeker mee.
Ik laat het nog wel even weten.
Merci
-
Hallo Cees,
Dat is op zich al een verdachte melding, in die zin dat er dan waarschijnlijk wel iets fout zit.
Kun je hem wel laten rijden op het programmeerspoor en zo ja, wat gebeurt er dan als je haar weer op de hoofdbaan zet.
-
Stop er nou eens een andere 8 pins in. Dat zou je doen, maar nog niets gelezen. Dan weet je of het de decoder is.
-
Ik heb er een andere 8-pins decoder ingezet zonder resultaat, maar dat was geen sound controller. Dus mogelijk een probleem met het deel van de decoder dat de motor aanstuurt of met de motor zelf?! Vreemd is wel dat de decoder wel reageert op alle andere commando's zoals licht en geluid.
Mijn technische kennis houdt hier op; ik zal er een expert naar moeten laten kijken.
-
Heb je al geprobeerd wat er gebeurt als je met een ouderwetsche trafo spanning op de baan zet?
-
Dit lijkt erop dat de verbinding tussen decoder en motor weg is. De loc reageert dan wel op alle commando’s (behalve rijden), maar kan niet worden uitgelezen omdat de motor niet wordt gezien tijdens het uitlezen. Controleer eens de verbindingen tussen de printplaat en de motor. Misschien zit hier een kink in de kabel (letterlijk of spreekwoordelijk ;D)
Groet Alex
-
Over welke loc hebben we het ?
Ik vraag dat, omdat ik me opeens herinner (van ergens op BNLS ?) dat Bemo een korte tijd in bepaalde loc's een motor heeft gebruikt, die nogal onbetrouwbaar bleek. Misschien hier het geval ?
Test, maar ABSOLUUT ZONDER DE DECODER ER IN: zet even wat gelijkstroom op de motor en kijk wat die doet. Dus 2 draadjes op de toevoer naar de motor.
Werkt die normaal is deze mogelijkheid in ieder geval van de baan en zal het ergens liggen in de verbinding tussen decoder en motor, want die andere decoder deed het ook niet.
-
En daarna zonder die decoder de aansluitingen naar de motor toe op een evt aanwezige print.
-
Ik ga de laatst genoemde suggesties nog eens uitproberen, maar verslag komt pas na carnaval.
Ik woon wel in Maastricht hè.
:)
-
Beste mede-forumleden
Na de carnaval weer aan de slag met de onwillige BEMO loc.
Resultaten tot nu toe; als ik spanning zet op de 2 koperen punten ... loopt deze Mashima DC 12V motor.
Maar als ik spanning zet op het aansluitpunt van de zwarte draad ... dan is er geen doorverbinding naar de motor.
Het lijkt erop dat het aansluitpunt niet doorverbind?!
Kan ik dat koperen 'kopje' eraf halen ... het lijkt wel een soort koolborstel-houder, terwijl ik gelezen heb dat dit type motortjes een soort koolborstels hebben die nooit vervangen hoeven te worden. Het lijkt er ook op dat het koperen kopje iets scheef zit, maar ik durf er geen kracht op uit te oefenen. Maar nogmaals ... als de 2 koperen puntjes (rood en zwart) spanning krijgen loopt het motortje.
Nog even het volgende; de bruine draden lijken een beetje kapot, maar dat is niet zo. Die zijn voor de luidspreker en die werkt goed.
Merci voor de suggesties.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5742-65ccc64c2c2bd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5742-65ccc64c2c2bd.jpg)
-
Een erg discutabel aansluitpunt en ja; daaronder zit een van de koolborstels. Die kan er gewoon af, alleen even goed oppassen met wat eruit wil vliegen ;) Daarna kun je kijken of die soldeerverbinding wel jofel is en ik gok van niet.
-
Ik heb middels solderen de verbinding tussen aansluitstuk en 'koperen kopje' hersteld. De loc rijdt weer ... maar erg langzaam, terwijl ik niet de indruk heb dat er een (fysieke) belemmering van draden of i.d zet. Kan het zijn dat ik doordat ik - zonder decoder - de motor analoog hen getest, ik nu nieuwe instellingen moet doen in de ESU4 sound-decoder en zo ja ... hoe (ik heb de handleiding van die decoder)?
-
Beste Cees, je hebt inmiddels de motor weer met de decoder verbonden. Heb je ervoor de motor los met een analoge spanning kunnen testen en de stroom kunnen meten? Ik ga even niet uit van een fysieke belemmering waarbij het vliegwiel belemmerd wordt. Het kwam bij Mabuchi nog al eens voor dan de ruimte tussen de lamellen van de collector met geleidend slijpsel gevuld waren en een soort sluiting tussen de windingen te zien gaven. Voor een gedegen reiniging is het verstandig de motor (weer) uit te bouwen en de koolborstels te verwijderen. Met goede ogen kun je vaststellen of de ruimte tussen de lamellen schoon is. Zo niet dan met een penseel, gedrenkt in wasbenzine, de collector reinigen, de penseel veelvuldig uitspoelen en daarna voldoende droogtijd te geven. De beide koolborstels kunnen zo ook gereinigd worden. Als de motor koolborstels daarna weer aangebracht zijn kun je de motor onder spanning zetten en het liefst daarbij de stroom meten. Onbelast zou deze naar mijn idee 20 - 40 mA mogen zijn.
Gr, Rob
-
Inmiddels heb ik ontdekt dat de BEMO loc maar met één snelheid rijdt. Ik kan zowel vanaf de Intellibox II als vanuit iTrain de snelheid verhogen ... maar hij blijft met dezelfde snelheid rijden. Het lijkt mij een instelling van de decoder ... maar bij welke CV moet ik dat zoeken? Alle andere functies zoals licht en geluid werken wel.
-
Maakt de loc een zoemend geluid?
-
Ik kan niet zeggen dat ik het een vreemd geluid vind. Feit is wel dat of ik de knop helemaal opendraai en een beetje ... de snelheid verandert niet.
-
Als ik naar de foto kijk zie ik een dikke klodder soldeer. Wat is daar dan ooit mee gebeurd ? Of zit dat al zo sinds je de loc hebt gekocht ?
En kan het zijn, dat die klodder ooit het vliegwiel geraakt heeft ?
Het verschijnsel van de "altijd gelijke snelheid" doet mij denken aan een defecte eindtrap van de decoder, wat veroorzaakt zou kunnen zijn door kortsluiting of een andere verkeerde verbinding van de decoder.
Maar dit is alleen een gedachtegang om het probleem op te kunnen sporen.
Zou je de decoder niet in een andere loc kunnen testen of op zo'n testapparaatje kunnen proberen ?
-
Nee, de soldeer zat er al en raakt zeker niet het vliegwiel.
Kan het niet zo zijn dat er bijv een of andere CV ingesteld staat op enkel analoog of zo, waardoor de loc maar één en dezelfde snelheid rijdt??
-
Nee, dat kan niet.
-
Heeft iemand nog andere suggesties voor de constante (lage) snelheid van mijn loc.
Kan het niet een verkeerde instelling zijn van één van de (andere) CV waardes?
Ik heb geen ander 8-pins om uit te proberen en om nu enkel hiervoor de decoder-testmodule te kopen is ook ???
-
Een andere decoder zou zeker uitsluitsel geven.... een vriendje misschien met een 8-pins op het schap? Of gewoon even naar een fysieke treinendokter? ;)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5742-65ccc64c2c2bd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-5742-65ccc64c2c2bd.jpg)
Ik zou eerst eens die koolborstelhouder er recht in draaien. :-X
Bart
-
Dat kan idd nog steeds zo zijn. Als het niet goed zit, dan laat de motor zich niet (goed) regelen. Foto van hoe het nu zit? En dan van de zijkant, dus dat je naar de zijkant van de houder kijkt.
-
Ik heb aan de koolborstel-houder niets veranderd en ook niet aan gedraaid; zit vanaf het begin zo.
De koolborstel-houder zit overigens inderdaad iets scheef, maar ik durf er geen kracht op uit te oefenen.
Is die er in gedrukt of met schroefdraad?
-
Nog even een toevoeging; ik heb de ESU decoder op de prufstand getest (ik heb er een van een vriend kunnen lenen) en de decoder geeft geen foutmelding en de motor op de prufstand draait in beide richtingen op de gewenste snelheid.
De ESU decoder is dus in orde.
Dat zou volgens mij betekenen dat ofwel er iets met het loc-motortje of met de printplaat die de aansluitingen van de decoder naar de motor regelt.
Ik herhaal nog maar eens mijn vraag - voor degene die het zou weten - zijn de aansluitingen van de koolborstels met schroefdraad of er eenvoudig in geduwd??
-
Ik heb een BEMO Rhatische Bahn H0 loc
Dat meldde de leverancier (Huhnerbein)
Even terug naar dit begin.
Was dit een nieuw gekochte loc, hoe oud is die en hoeveel heb jij er mee gereden ? Met zware belasting ?
Ik krijg steeds meer de indruk, dat het ofwel een gebruikte, misschien zelfs "afgeragde" loc is, of dat er mogelijk bij de inbouw van de decoder iets is fout gegaan. Zou zelfs af fabriek fout kunnen zijn.
De koolborstelhouder dient er recht in te zitten, dat zit die niet, en die soldeerlip is door het draaien van de koolborstel bevestiging verdraaid. Dat laat de foto mij zien.
-
Cees
Volgens mij heb je zoiets
https://fischer-modell.de/Hersteller/Mashima/Mashima-Motor-MH-1620D-10 (https://fischer-modell.de/Hersteller/Mashima/Mashima-Motor-MH-1620D-10)
Zoals je ziet zit de de houder (het koperen schijfje) er recht in/zit schijfje plat tegen de motorbehuizing aan. Als dat niet goed zit krijgt de decoder rare signalen en is de motor niet te regelen.
Dat gleufje erin duidt erop dat het met een schroefdraad zit en los te draaien is. Als het niet zo zou zijn, dan sloop ke niets door hem te draaien.
Je kan naar decoder kijken wat je wil, maar het is al gezegd dat het niet aan je decoder ligt en dat heb je nu ook ondervonden in prufstand.
Als alles goed zit, DAN is je motor of printplaat wellicht kaduuk. Dat laatste is vrij onwaarschijnlijk, de printplaat doet niets anders dan de aansluiting tussen decoder en motor te regelen, daar zit denk ik weinig component tussen.
-
Dankjewel Martijn, ik heb je adviezen opgevolgd en de koolborstel-houder eruit gehaald.
De houder blijkt er gewoon zelf toch scheef in te zitten. Dat betekent dat de koolborstel ook 'scheef' zit met alle gevolgen van dien.
De koolborstel maakt waarschijnlijk geen goed contact met de motor, vermoed ik.
Ik denk dat ik maar een compleet nieuw motortje bestel met behulp van jouw link.
-
Kan je hem er niet recht indraaien? Zit er nog een koolborstel in?
De motor waarvan ik een link stuur was ter illustratie, maar niet meer (daar) te krijgen. Mashima is er mee gestopt, maar hier en daar nog wel te vinden. Maar kent een grote varieteit aan types
Kijk heel goed wat voor type je erin hangt (kan ik je niet over adviseren), ook als je voor een alternatief gaat
-
Het lukt mij niet om de koolborstel-houder recht te zetten; het is allemaal fragiel. De koolborstel en een kleine veertje zaten er nog in.
Ik heb een berichtje gestuurd aan BEMO om te vragen voor een vervangende motor. Op hun site zie ik dat de betreffende motor niet meer geleverd wordt, maar ik heb gevraagd naar een alternatief. Ik constateerde dat de Mashima niet meer verkrijgbaar is.
Maar zag bij conrad: Motraxx X-Train elektromotor 4 - 14 V stationair toerental 13400 omw/min
Maar ik weet natuurlijk niet of die er goed inpast ... moeten de maten nog controleren.
Ik wacht nog maar even op het antwoord van BEMO.
Dank voor jouw adviezen - en dat van de anderen - ik houd jullie op de hoogte van de ontwikkelingen.
Inmiddels door deze demontage, montage en testen ... weer heel wat geleerd!
-
Bericht ontvangen van BEMO. Motortje is vanaf volgende week weer op voorraad en wordt dan toegestuurd.
Conclusie mbt de motor; de aansluitpunten van de motor maakte ook geen contact met de koolborstel-houder en koolborstel was toch ook behoorlijk versleten. Een van de koolborstel-houders zat er al vanaf het begin scheef in en daardoor waarschijnlijk ook snellere slijtage en/of moeilijk contact.