BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Treinsamenstellingen => Topic gestart door: 1200blauw op 05 January 2024, 20:30:48

Titel: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: 1200blauw op 05 January 2024, 20:30:48
Ik ben wat op het www aan het rondneuzen op zoek naar leuke samenstellingen en kom nu deze tegen:

(https://eisenbahnstiftung.de/images/bildergalerie/92439.jpg)
eisenbahnstiftung.de

Het bijschrift is "220 070 (Bw Hannover) mit E 1519 (Amsterdam - Braunschweig) in Salzbergen, der dort ohne Halt durchfuhr. (07.07.1973) Foto: Bernd Kappel"

Nu vraag ik me af wat nu de samenstelling is van de E1519. Volgens mij is die als volgt:


Wie heeft hier een eenduidige mening over?
De trein lijkt wat kort. Is dat gebruikelijk?
Die 220 staat er naar ik aanneem vanaf Hengelo voor, correct?
Hoe heette deze trein in later jaren, in de 22xx-reeks dus? En hoe was toen de samenstelling?
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: VictorPM op 05 January 2024, 20:41:10
Het 3e rijtuig lijkt me inderdaad een A. Ik meen een gele streep te zien, en 1e klasse schilden.
Het 2e rijtuig lijkt me iets heel anders dan een Duitse Bm. Totaal andere dakventilatoren.

Groet, Victor
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: 1200blauw op 05 January 2024, 20:46:53
Dank je Victor. Dat van die dakventilatoren was me niet zo opgevallen. Ik dacht dat dat van iets was dat achter de trein langs de rails stond. Ik vind dat dat tweede rijtuig sowieso er heel anders uitziet dan het eerste. Is het wel UIC-X?
 
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: Jeroen Water op 05 January 2024, 20:52:53
Derde rijtuig is zeker een Plan D A, het is een achtramer, een B is een negenramer. Nu had je ook enkele gedeclasseerde A’s, maar die mochten Duitsland niet in.

Zie ik het nou goed dat de deuren van het 2e rijtuig naar binnen staan ten opzichte van de zijwand? Ook valt me bij dat rijtuig een licht bies boven de stelbalk op, wat standaard DB rijtuigen niet hadden.

Jeroen
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: Quinzeedied op 05 January 2024, 21:07:05
Bij het tweede rijtuig staan de deuren inderdaad naar binnen, zou een FS rijtuig kunnen zijn. Maar wat die dan weer in deze trein te zoeken heeft...
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: Falkenberg op 05 January 2024, 21:07:51
Het tweede rijtuig is een tipo 59 van de FS. Hoe die in een trein richting noord Duitsland komt is mij een raadsel. Wellicht een transport naar Puttgarden?
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: Falkenberg op 05 January 2024, 21:45:22
De plan D reden met uitzondering van de Bad Harzburg nauwelijks nog in het buitenland. En de 1519 was al vroeg uit Silberlingen samengesteld. Het lijkt me een overbrenging. De ABüm voor onderhoud. De FS naar Puttgarden of Hamburg, de plan D’s naar Seedorf voor een thuis reis van een bataljon uit oefening.
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: marco op 05 January 2024, 21:59:39
Altijd leuk NL rijtuigen icm met andere internationale rijtuigen. Even semi off topic vraagje, ik heb een metalen koersbord van het traject Rotterdam CS - Braunschweig. Ik heb alleen nog niets kunnen vinden van die trein. Zou het misschien van een "koerswagen" geweest kunnen zijn ?
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: 1200blauw op 05 January 2024, 22:29:55
De plan D reden met uitzondering van de Bad Harzburg nauwelijks nog in het buitenland. En de 1519 was al vroeg uit Silberlingen samengesteld. Het lijkt me een overbrenging. De ABüm voor onderhoud. De FS naar Puttgarden of Hamburg, de plan D’s naar Seedorf voor een thuis reis van een bataljon uit oefening.

Dus is bovenstaande foto een uitzonderingssituatie, of klopt het hele bijschrift niet zeg je dat?
Dat van die Silberlinge klopt. Ik vind nu ook deze foto van dezelfde trein een jaartje eerder, met enkel Silberlinge.

(https://eisenbahnstiftung.de/images/bildergalerie/92453.jpg)
eisenbahnstiftung.de

Bijschrift:
220 072 (Bw Hannover) mit E 1519 (Amsterdam - Braunschweig) bei Ibbenbüren-Laggenbeck. (07.10.1972) Foto: Bernd Kappel

Het lijkt erop dat de trein dus in vroegere jaren al met Silberlinge reed. Ik meen jou eens iets hebben horen zeggen die door UIC-X rijtuigen begin jaren '70 werden vervangen op internationale verbindingen naarmate meer UIC-X beschikbaar kwam, aangezien UIC-X comfortabeler was dan Silberlinge. Is deze trein daarop een uitzondering, of zie je eind jaren '70 ook hier UIC-X verschijnen?

Dit stammetje Silberlinge is Bn + ABn + ABn + Bn? Reed dit in Nederland wellicht met een Plan E RD? Daarvan meen ik eens eerder iets te hebben gezien. Die werd aangeduid als trein 2243 naar ik meen in 1975 en reed in Nederland tot Amersfoort als ik me goed herinner. Is dat correct, of knoop ik nu twee verschillende dingen aan elkaar?
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: grossraumwagen op 05 January 2024, 22:42:37
Er staat mij iets bij dat deze (?) treinen in NL gecombineerd reden tot Hengelo. Hier werd de trein gesplitst in een deel naar Enschede (plan E) en een deel naar Duitsland (DB rijtuigen)...
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: Falkenberg op 05 January 2024, 23:14:36
Dus is bovenstaande foto een uitzonderingssituatie, of klopt het hele bijschrift niet zeg je dat?
Het is volgens mij in het geheel niet de E1519. De Eisenbahnstiftung heeft wel vaker niet kloppende beschrijvingen bij foto's
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: IJmc op 06 January 2024, 09:07:35
Nu had je ook enkele gedeclasseerde A’s, maar die mochten Duitsland niet in.

Moeten ze wel een goede reden voor gehad hebben.
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: 1200blauw op 06 January 2024, 14:37:56
Mispoes kom er maar in! ;D
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: IJmc op 06 January 2024, 17:04:24
Zeker te maken met het verwijderen van de stoomverwarming?
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: Falkenberg op 06 January 2024, 17:09:48
Achter een 220 is stoomverwarming wel essentieel.
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: IJmc op 06 January 2024, 17:16:07
Vandaar ;D.
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: grossraumwagen op 06 January 2024, 19:20:06
Zeker te maken met het verwijderen van de stoomverwarming?

En ook de meerspanning elektrische verwarming. Alleen nog 1,5 kV DC bleef over.
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: NS264 op 06 January 2024, 22:33:13
Het blijft interessant al die combi's.

Gr Koen.
Titel: Re: E1519 Amsterdam - Braunschweig jaren '70
Bericht door: Martijn_ op 20 February 2025, 08:23:04
Toevallig kwam ik dezelfde foto tegen op Eisenbahnstiftung zoals deze in het eerste bericht geplaatst is. Heeft iemand al kunnen achterhalen welke trein dit geweest moet zijn?