BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: iljitsch op 03 January 2024, 10:22:20
-
Een vraag aan de wat meer ervaren modeltreinrijders, hopelijk ten behoeve van de (her)beginners. Wat ik me afvraag is hoe je je treinen en baan aanstuurt. Ik neem aan dat dit ook enorm verschilt met de grootte van de baan. En of je maar één trein tegelijk laat rijden of meerdere.
En voor de mensen die wat dit betreft een ontwikkeling doorgemaakt hebben, wat bevelen jullie aan? Zelf ben ik wel geïntrigeerd door volledig automatische aansturing via de computer met blokken en dergelijke. Aan de andere kant is zelf de treinen besturen ook wel leuk en een stuk simpeler...
-
rij sinds het herintreden vrijwel nooit met de hand.
bouwen is leuk, kijken is leuk, de besturing in orde maken is prima, maar het zelf rijden ben ik wel klaar mee.
voor rijden met de hand zou ik aan een plank aan de muur genoeg hebben.
-
Helemaal eens met Mark!
Ontwerpen van je baan is leuk,het bouwen is leuk,schakelingen bedenken en toepassen is ook leuk,desnoods ook nog zelf materieel bouwen net zo leuk ,maar als het eenmaal rijdt is het maar kort leuk.
Met het automatiseren kan je natuurlijk altijd wel bezig zijn ,maar bij mij was het zo met de H0 baan ,dat als er eenmaal een stuk of 5 treinen rijden met Koploper b.v. dan is na een kwartier de aardigheid er eigenlijk weer af.
Rangeren komt eigenlijk niet van.
Ook bij mijn huidige 0 baan is dat zo , alleen materieel bouw blijft leuk.
Peter
-
Het rijden blijft voor mij wel een interessante component als je het zoveel mogelijk zelf kunt blijven doen. In mijn geval wel digitaal uitgevoerd maar niet door een computerprogramma ( laten) besturen maar 'fysiek' m.b.v. een ESU Ecos. Gecombineerd met ABC remsecties bij de wissels, als ondersteunende beveiliging.
Rian
-
Prachtig die poll maar graag zo dat je meerdere opties aan kunt vinken.
-
Ik kan niet veel met de poll, want mijn manieren van werken staan er niet bij.
-
Iedereen haalt natuurlijk uit de hobby wat hij/zij zelf het leukste vindt. Ik vind uitdenken, baan bouwen, electronica, scenery etc heel leuk, maar wil er ook rijplezier van hebben waarbij ik zelf wat te doen heb. Om niet eindeloos naar treinen te kijken die alleen rondjes rijden heb ik een kopstation waar treinen naar de onderbaan verdwijnen en er terugkomen, en waar ik veel kan rangeren. Ik heb ook een flink BW. Alles op een Ecos. Bovenbaan (station, BW) rijdt/rangeer ik helemaal zelf, onderbaan automatisch (bloksysteem in Ecos gemaakt). Alle mogelijke wisselstraten (dat zijn er een stuk of 150) met seinbeelden geprogrammeerd in Ecos zodat ik daarvoor alleen begin- en eindpunt hoef te kiezen. Ontkoppelen deels met ontkoppelaars en deels met elektronische koppeling.
Groeten, Rolf
-
computergestuurd kan misschien beter 'geautomatiseerd' heten?
Mijn ideale manier is semi-automatisch. Ik wil rijwegen kunnen stellen met knoppen, dan met een knop een sein op groen zetten. Dan mag de trein van mij uit zich zelf gaan rijden.
En wellicht dat ik op sommige plaatsen iets automatisch wil laten lopen. Automatisch een analoge trein laten omlopen is dan iets wat ik dan ook wel zou willen hebben :)
Alleen ik heb geen vaste baan meer ::)
Bas
-
Vroeger (halverwege jaren 80, begin jaren 90) begonnen met alles analoog. Dat eindigde met een dubelspoor ovaal (op een tafel van 120x240 die het grootste deel van mijn slaapkamer in beslag nam). Aansturing was met behulp van 3 trafos. (buitenste ovaal, binnenste ovaal en wat rangeersporen in het midden).
BIj het her-intreden ben ik naar digitaal (DCC) gegaan. Maar wel zoveel mogelijk zelfbouw.
De lok decoders koop ik (Vooral door het formaat is dat een paar stappen te ver voor me om zelf te gaan doen). In het verleden ook nog wel wat aansturing onder de baan aangekocht (boostertje, wisseldecoders, s88 terugmelders) maar inmiddels maak ik dat ook zelf.
Zelf de software schrijven (en debuggen als er weer eens iets op het verkeerde spoor eindigt) is voor mij misschien nog wel leuker dan baan bouwen.
De treinen laat ik over het algemeen volledig door de computer besturen. (Het is leuk om je te laten verassen door 'wat zal de computer nu langs laten komen') Maar ik heb wel de mogelijkheid om een trein met de hand 'er tussendoor' te sturen. Die interactie maakt het voor mij interessant.
-
Mijn ideale manier is semi-automatisch. Ik wil rijwegen kunnen stellen met knoppen, dan met een knop een sein op groen zetten. Dan mag de trein van mij uit zich zelf gaan rijden.
Dat zou op een niet te ingewikkelde baan te doen moeten kunnen zijn door seinen en een ABC-schakeling te koppelen aan de stand van wissels. Wellicht dat ik dit ga doen in de toekomst. Ik heb nu een lus met twee aftakkingen die doodlopen met daarop ABC dus ik kan treinen rondjes laten rijden of laten pendelen. Maar dit alles is nog in opbouw, net een maand geleden begonnen.
-
Ik doe zelf niks behoudens het bedenken van treinbewegingen. Zelf aan de draai en drukknoppen zitten vind ik tamelijk suf en de computer kan het veel beter en nauwkeuriger.
Rangeren, locomotief wisselen, sleep wegzetten, omlopen, de draaischijf, etc., alles gaat op de automaat hier, aangestuurd door het ongeëvenaarde programma Koploper.
Gr, Ben.
-
Als jouw optie er niet bij is, kun je toch op de 0 bij 'anders' klikken?
Mijn opzet is handmatig, analoog rijden met 1 loc tegelijk met een PWM regelaar.
Rijweg instellen met drukknoppen.
Pendelen tussen rangeerstation en schaduwstation.
Ik heb 1 digitale set met 1 loc en kan voor deze omschakelen van analoog naar digitaal.
-
Dat zou op een niet te ingewikkelde baan te doen moeten kunnen zijn door seinen en een ABC-schakeling te koppelen aan de stand van wissels.
Als ik een digitaal schaduwstation heb met een paar kopsporen met ABC stukken. Dan kan ik wel automatisch treinen laten remmen, maar hoe laat je dan automatisch een andere trein dan die al geparkeerd staat, omkeren en vertrekken? Je kan wel een decoder laten pendelen met ABC, maar als je dat instelt, hoe kan je dan een trein vast blijven houden en niet laten pendelen? Ik weet niet eens of dat mogelijk is. Wellicht dat je gebruik kan maken van ABC type 2? (dat je elke 2e puls asymmetrisch maakt).
En dan moet je natuurlijk om kunnen gaan met push-pull setjes. Al bij al is dat tamelijk simpele probleem digitaal toch lastig om op te lossen.
Analoog daarentegen kan ik dit op menig manier op lossen :police:.
Als ik zo'n computer gestuurde baan zie, dan ben ik er bijna meteen op uitgekeken. Op de club vind ik het ook doodzonde dat alle banen op de computer rijden. Geen bal aan.
Bas
-
Als ik zo'n computer gestuurde baan zie, dan ben ik er bijna meteen op uitgekeken.
En dan moet je vooral niet naar MiWuLa Hamburg of Miniworld Rotterdam gaan. Of naar beurzen waar baantjes en banen staan. Gek genoeg staan mensen elkaar daar te verdringen terwijl ze nergens aan mogen komen. ;)
Gr, Ben.
-
Prachtig die poll maar graag zo dat je meerdere opties aan kunt vinken.
Lijkt erop dat ik dat op dit moment niet (meer) kan instellen...
-
Ik ben een keertje in Hamburg geweest. 'k vond de scenery wel leuk. De sporen vond ik wel een beetje rustig. ::). Rotterdam moet ik nog bekijken.
-
Het is vooral afhankelijk van je eigen wensen en eisen.
Wil je tijd steken in automatisering en automatisch rijden op een grote baan of is rangereren op een boekenplank je grote passie?
Ik ben vooral van het bouwen, en ja het moet wel kunnen rijden. Muis met twee draadjes dus, en een ESU-programmer om wat met CV van decoders in te kunnen stellen.
-
Als ik een digitaal schaduwstation heb met een paar kopsporen met ABC stukken. Dan kan ik wel automatisch treinen laten remmen, maar hoe laat je dan automatisch een andere trein dan die al geparkeerd staat, omkeren en vertrekken? Je kan wel een decoder laten pendelen met ABC, maar als je dat instelt, hoe kan je dan een trein vast blijven houden en niet laten pendelen?
Ja, het is ofwel automatisch pendelen en dan kan je dus niet meer dan één trein op overlappende stukken spoor dat laten doen, ofwel je gebruikt ABC om te stoppen en je heft het weer op waarna de gestopte trein door kan rijden. Maar dan moet je bij een trein die op een doodlopend spoor door ABC stilgezet wordt met de hand de rijrichting omkeren.
In die laatste setup kan je ook wisselstanden en bezetmeldingen koppelen. Maar dan kom je heel snel in de situatie dat het handiger is dit allemaal via een computer te laten lopen om zo in software de koppelingen tussen wat de sensors zien en hoe je de wissels, seinen een ABCs ingesteld wilt hebben maakt in plaats van door alles met de juiste draadjes en wellicht extra schakelingen te verbinden.
En dan moet je natuurlijk om kunnen gaan met push-pull setjes. Al bij al is dat tamelijk simpele probleem digitaal toch lastig om op te lossen.
Bij mijn ESU decoder kan ik instellen dat de trein op een vaste afstand na het detecteren van ABC stopt. (Min of meer, maar niet helemaal ongeacht de snelheid.) Daarbij kan je ook aparte afstanden voor vooruit en achteruit rijden instellen. Dus als de trein trekt nog een eindje doorrijden, als-ie duwt snel stoppen.
Als ik zo'n computer gestuurde baan zie, dan ben ik er bijna meteen op uitgekeken. Op de club vind ik het ook doodzonde dat alle banen op de computer rijden. Geen bal aan.
Wat mij het leukst lijkt, maar de tijd gaat dat uitwijzen, is dat er deels treinen grotendeels automatisch rijden, en dat ik daar dan handmatig met iets anders tussendoor kan rijden.
-
Als jouw optie er niet bij is, kun je toch op de 0 bij 'anders' klikken?
Huub, je bent briljant. Ik had die optie helemaal over het hoofd gezien.
Hoe ik het bestuur:
Dubbelom, mijn vaste baan: elk opstelspoor is voorzien van een drukknop. Daarmee gebeuren 3 dingen. Wissels worden gesteld, spoor wordt ingeschakeld en sein gaat groen, mits het achterliggende blok vrij is. Daarna de trein laten rijden met handbediening.
Halte Assel (voorheen Heuvelland), mijn tentoonstellingsbaantje: in het schaduwstation staan 5 treinen die om beurten door het tafereel rijden. Wordt bestuurd door een automatische volgordeschakeling die de wissels stelt, treinen laat optrekken en bij terugkomst in het schaduwstation laat afremmen en stoppen. Waarna de volgende trein aan de beurt is. Alles gebouwd in hardware elektronica. "Look mum, no computer".
-
Huub, je bent briljant. Ik had die optie helemaal over het hoofd gezien.
Kan ook zijn omdat ik die optie pas later na eerdere opmerkingen toegevoegd heb. :o
Hoe komen die acties naar aanleiding van het indrukken van de knoppen tot stand?
-
Poll-functionaliteit van de forumsoftware is totaal niet uitgebreid en eigenlijk alleen in gebruik om te stemmen op een favoriete foto enzo. Voor dit soort algemene discussies is 'ie eigenlijk niet geschikt, vooral omdat dat je altijd automatisch vragen krijgt over de opties :) Laten we 'em maar laten staan zoals 'ie staat, je kan altijd 'anders' invullen.
Reinout-als-moderator
-
Ik ben nooit verder gekomen dan tapijt-/parket-rijder.
Begonnen en opgegroeid met Trix Express 3-rail gelijkstroom zonder bovenleiding, dus twee treinen onafhankelijk te besturen. Later gemengd met 2-rail (zolang de 2-rail treinen niet krom de wissels tegen de punt in hoeven te rijden, kunnen deze gewoon over de Trix Express rails rijden. Dus samen één 2-rail trein en één Trix Express trein).
Wissels bediend via de spoelen en bijbehorend schakelhandels van Trix Express (ik heb ook enkele nieuwe drukknopjes, maar vind de handels leuker).
Bij meer dan twee treinen de overige niet-rijdende treinen op een stroomloos te schakelen spoor wegzetten om de wel-rijdende trein zelf te besturen.
Later een tijdje overgeschakeld op N, handmatig bestuurd. Omdat ik geen zin had om draadjes te leggen werden wissels met de hand omgezet. En met gebruik maken van zelfdenkende wissels kon ik niet-rijdende treinen op een zijspoor of kopspoor door het wissel stroomloos zetten.
Ook Lego treinen 12V op blauwe rails de trein handmatig bestuurd, altijd maar één trein tegelijk op één baan. Wel op tentoonstellingen meerdere van elkaar gescheiden banen gemaakt, waardoor er toch twee of drie treinen konden rijden, maar ieder op z'n eigen baan. Enkele wissels op afstand bestuurd via de knopjes van Lego, ja die had je eerst ook bij de blauwe rails (1969 tot circa 1974). Niet te verwarren met de uitgebreide schakel mogelijkheden van de grijze 12 V van de jaren '80.
Recenter weer terug op H0, zowel analoog als digitaal. Bij digitaal met multimaus en z21 gewoon zelf de trein besturen. Wissels met het handje omzetten (geen zin in draadjes leggen).
Het voordeel van digitaal is dat je dan elke digitale trein overal kunt stil zetten en dan met een andere trein verder rijden, zonder stroomloos schakelingen (zoals bij analoog).
Als ik nu een vaste baan zou willen maken kies ik voor treinen digitaal zelf besturen en de wissels via magneetspoelen en de oude Trix Express handels (puls schakelaars) op afstand bedienen.
Ik vind het zelf rijden (dus zelf machinistje spelen) het leukst. Voor eventueel op afstand bediende wissels wil ik die zelf schakelen (dus zelf seinhuiswachtertje spelen) door handels om te zetten.
-
Reden dat ik een poll toegevoegd heb is dat je zo in één oogopslag een beetje een idee krijgt van de verhoudingen. Ik ben wel verrast dat zoveel mensen de baan door de computer laten aansturen, bijvoorbeeld.
Maar de beste poll ter wereld kan niet daadwerkelijke discussie vervangen...
-
Hoezo verrast? Probeer eens 3 treinen met het handje te besturen, wissels en seinen te bedienen en je AHOB op tijd te laten dichtgaan. Zelfs een vrouw, toch handiger dan een man kan dat niet. ;D
-
Ik doe zelf niks behoudens het bedenken van treinbewegingen. Zelf aan de draai en drukknoppen zitten vind ik tamelijk suf en de computer kan het veel beter en nauwkeuriger.
Rangeren, locomotief wisselen, sleep wegzetten, omlopen, de draaischijf, etc., alles gaat op de automaat hier, aangestuurd door het ongeëvenaarde programma Koploper.
Gr, Ben.
+1 (y) (y)
Hoezo verrast? Probeer eens 3 treinen met het handje te besturen, wissels en seinen te bedienen en je AHOB op tijd te laten dichtgaan. Zelfs een vrouw, toch handiger dan een man kan dat niet. ;D
+2 ;D ;D ;D
Grtzz,
Karst
-
Hoe komen die acties naar aanleiding van het indrukken van de knoppen tot stand?
De drukknop stuurt een bi-stabiel relais met 4 contacten.
1 contact om het spoor in te schakelen, 1 contact om de wissels te sturen, 1 contact om het sein een puls te geven en 1 contact voor een meldled in het bedieningspaneel.
De sporen zijn op elkaar vergrendeld, als ik een spoor kies, dan krijgen alle parallelle sporen een uitbevel.
-
Hoezo verrast? Probeer eens 3 treinen met het handje te besturen, wissels en seinen te bedienen en je AHOB op tijd te laten dichtgaan.
Daar heb je geen computer voor nodig. Kan ook met hardware.
Zelfs een vrouw, toch handiger dan een man kan dat niet. ;D
Een vrouw handiger dan een man? Hoe kom je daar nou bij? ;D
-
Prachtig die poll maar graag zo dat je meerdere opties aan kunt vinken.
heb deze mogelijkheid aangezet en je kunt opnieuw stemmen.
Poll-functionaliteit van de forumsoftware is totaal niet uitgebreid en eigenlijk alleen in gebruik om te stemmen op een favoriete foto enzo. Voor dit soort algemene discussies is 'ie eigenlijk niet geschikt, vooral omdat dat je altijd automatisch vragen krijgt over de opties :) Laten we 'em maar laten staan zoals 'ie staat, je kan altijd 'anders' invullen.
Reinout-als-moderator
oeps :-[ had ik ff gemist.. :angel: nou ja, nu kan het dus wel ;D ;D
heb er wel ff een einddatum op gezet
-
Huub, je bent briljant. Ik had die optie helemaal over het hoofd gezien.
Kan ook zijn omdat ik die optie pas later na eerdere opmerkingen toegevoegd heb. :o
Niet zo briljant dus, ik was er al bang voor. :'(
(Trekt schoenen alweer aan).
Ik zag ook later dit:
Prachtig die poll maar graag zo dat je meerdere opties aan kunt vinken.
heb deze mogelijkheid aangezet en je kunt opnieuw stemmen.
oeps :-[ had ik ff gemist.. :angel: nou ja, nu kan het dus wel ;D ;D
heb er wel ff een einddatum op gezet
Had ik ook gemist, maar had al gestemd op keuze 3. Opnieuw gestemd, nu op keuze 1 en 3. Dat slaat ergens nergens op, klopt ook niet helemaal omdat ik ook handwissels heb. Had ik keuze 2 ook aan kunnen tikken. Ach, ik doe mee voor de lol, veel meer dan dat zal de opzet ook niet geweest zijn.
-
Ik vind de optie “ik regel de snelheid/wissels (ook) digitaal’ eigenlijk overbodig. Of bedoel je, of de locs en de wissels van decoders voorzien zijn, maar wel handmatig bediend worden? Ik rij bijv. digitaal handbediend (nu ja, dat is de bedoeling, de baan is in aanbouw). Het verschil zit hem wat mij betreft vooral in handbediend vs. computergestuurd vs. geautomatiseerd zonder computer (zoals Klaas). Het nadeel van de laatste optie vind ik wel, dat je alles hard in je ontwerp inbouwt; het laat zich later lastig aanpassen (@Klaas: graag jouw visie hierop).
-
Het nadeel van de laatste optie vind ik wel, dat je alles hard in je ontwerp inbouwt; het laat zich later lastig aanpassen
Dit is net hoe je dingen implementeert.
Ik heb bijvoorbeeld wat code geklopt waarmee ik een arduino zowel digitaal (Xnet) als analoog al mijn handelingen kan laten opnemen en afspelen. Ik kan dan ook nog een x aantal programma's opnemen en gelijktijdig afspelen. Daarbij worden dingen als bezetmelders en schakelaars ed ook opgenomen. Dat is echt ontzettend flexibel.
Ik kan daarmee zelfs een analoge trein heel nauwkeurig (dmv een lichtsluits) laten stoppen boven een ontkoppelaar en automatisch om laten lopen.
Klaas moet waarschijnlijk een diodematrix om solderen als zijn layout verandert (wat ik me herinner van withouts automaat althans), ik hoef slechts even een nieuwe routine even voor te doen.
Bas
-
Het nadeel van de laatste optie vind ik wel, dat je alles hard in je ontwerp inbouwt; het laat zich later lastig aanpassen (@Klaas: graag jouw visie hierop).
Het "programma" aanpassen is pas nodig als het baanplan wordt aangepast. Allebei is ongeveer evenveel werk. Ik noem het: programmeren met de soldeerbout.
Het programma van mijn tentoonstellingsbaantje heb ik éénmaal veranderd toen ik het baantje ombouwde van Without naar Heuvelland. Toen die ombouw klaar was bedacht ik dat het slimmer had gekund. De automaat bestaat uit een aantal standaard schakelingen. Die zijn met elkaar verbonden door draadjes. Die draadjes worden anders gelegd bij verandering van de volgorde van gebeurtenissen. In plaats van die draden te solderen had ik er ook steekverbindingen van kunnen maken. Dan zou een wijziging grotendeels mogelijk zijn zonder solderen.
Ik ben nu bezig met de tweede ombouw, van Heuvelland naar Halte Assel. Die ombouw betreft alleen het landschap. Het sporenplan is ongewijzigd, een enkelspoor in de kijkkast en 5 opstelsporen op de achtergrond. Het programma ga ik niet meer wijzigen, de automaat wordt dus niet meer omgebouwd.
Overigens is dit de laatste keer dat ik aan dat baantje knutsel. Volgende maand naar de Modelbouwshow in Goes en daarna is het klaar. De leeftijd gaat ook meespelen.
Dan alleen nog verder bouwen aan mijn vaste baan Dubbelom.
-
Klaas moet waarschijnlijk een diodematrix om solderen als zijn layout verandert (wat ik me herinner van withouts automaat althans),
Ik heb een nieuwe diodematrix gebouwd, dat was veel makkelijker dan de bestaande ombouwen. ;)
Je wilt niet weten wat voor slagveld je aanricht als je componenten uit een schakeling soldeert en daar dan weer nieuwe in moet krijgen.
-
Ik heb bijvoorbeeld wat code geklopt waarmee ik een arduino zowel digitaal (Xnet) als analoog al mijn handelingen kan laten opnemen en afspelen. Ik kan dan ook nog een x aantal programma's opnemen en gelijktijdig afspelen. Daarbij worden dingen als bezetmelders en schakelaars ed ook opgenomen. Dat is echt ontzettend flexibel.
Inderdaad heel erg flexibel, maar dit is wat mij betreft dus computergestuurd rijden. Alleen is het veranderen van rijgedrag niet real time maar door het aanpassen van het programma op de computer. Er hoeft geen hardware aangepast te worden. Dit is dus wellicht nog een extra categorie tussen computergestuurd (met bediening via UI) en de constructies à la Klaas.
Wel leuk om te zien hoe veel meer verschillende manieren er zijn dan de oorspronkelijke vraagstellng aangaf.
-
Voor m'n komende baan wil ik voorlopig de Lok's digitaal aansturen en de rest conventioneel met drukknoppen of schakelaars.
Dan kun je meerder treinen op je baan laten staan en kiezen welke mag rijden en de rest ouderwets bedienen.
Wel wil ik van te voren de baan voorbereiden op evt digitale bediening door gescheiden secties vtv in de bouwen.
Eerst maar eens een testbaantje bouwen om wat meer vertrouwd te raken met wat er voor computergestuurd rijden nodig is.
-
Al heel lang geautomatiseerd. Vroeger met een berg printen. Eind vorige eeuw overgestapt op digitaal, omdat destijds daarmee automatisering een stuk gemakkelijker en flexibeler werd. Was met het zelfbouwsysteem EditsPro. Echt alles zelf gemaakt, tot aan de locdecoders aan toe. Vooral uit financiële overwegingen, maar ook wel zelfbouwpret. Samen met Dave Hen en nog wat mensen Paul Haagsma zover gekregen EditsPro in Koploper op te nemen. Benieuwd hoeveel mensen die combinatie nog gebruiken.
Ook alweer een jaar of tien geleden overgestapt op een Lenz. Ik pruts wat aan treintjes en bouw langzaam aan de scenery. Rijden doen de treintjes maar lekker zelf. :)
-
maar dit is wat mij betreft dus computergestuurd rijden
Voor mij niet, voor mij is computer gestuurd met een daadwerkelijke computer van minstens €600,- waarop je hoofdzakelijk vol automatisch rijdt. Het fijne van mijn systeem is dat je naast het opnemen, niks hoeft in te stellen. En het werkt makkelijk icm schakelaars ed. Zo kan je bijvoorbeeld publiek je treinen laten bedienen met knopjes zonder dat ze brokken kunnen maken. De bediening zie ik daarom niet zo zeer als 'een computer' maar als schakelaars en knoppen die je moet inrammen waarachter een rete handig hulpstukje zit ;D, maar goed dat is een kwestie van interpretatie.
Wat mijn systeem niet kan, is een bloksysteem regelen. Daar zou ik aparte printen voor moeten gebruiken, zijnde met of zonder microprocessor. Het valt natuurlijk wel te combineren.
Je wilt niet weten wat voor slagveld je aanricht als je componenten uit een schakeling soldeert en daar dan weer nieuwe in moet krijgen.
Dat klopt en dat hoop ik zo te houden :-D. Je kan ook zo'n gaten print vullen met female headers en dan kan je je diodes er in steken ipv solderen. Met je automaat in achterhoofd had ik wel eens een dergelijke print bedacht. Makkelijk met kroonsteentjes en al ;D.
Mvg,
Bas
-
Je kan ook zo'n gaten print vullen met female headers en dan kan je je diodes er in steken ipv solderen.
Dat is hetzelfde idee wat ik had met de rangeerdraden, insteken in plaats van solderen. Maar dat is nu gerommel achteraf, dit kunststukje heb ik één keer gedaan en daar blijft het bij.
Met Halte Assel ga ik naar de show in Goes en daarna hoogstens nog ergens anders als ik word uitgenodigd. Maar dan moet ik wel de logistiek regelen want ik ga niet met die kar naar Utrecht fietsen ofzo.
-
Daar heb ik personeel voor :D
-
Voor mij niet, voor mij is computer gestuurd met een daadwerkelijke computer van minstens €600,- waarop je hoofdzakelijk vol automatisch rijdt.
Mag het ook een derdehands afgeschreven laptopje zijn, met een centrale op een bordje van Ebay (MDRRC II), totale kosten ongeveer 30-35 euries, met tweedehands Roco 10764 boosters van Marktplaats van ongeveer 40 euro per stuk.
Even alle gekheid op een stokje. Zo ben ik begonnen met digitaal, gewoon om de kosten in de hand te houden en dat werkt bij mij prima. Overigens zitten de echte kosten niet in de computer en centrale, maar in alles wat er omheen nodig is. Zaken als bezetmelder, per stuk niet kostbaar maar je hebt er meestal wel veel van nodig. Verder decoders voor je wissels en de treinen.
Ik heb voor Kranenberg gekozen voor een mengvorm. Kranenberg is in wezen een station met een emplacement dat in een ringbaan met schaduwstations (momenteel in opbouw) ligt. De hoofdsporen door het station met alle bijbehorende wissels, inclusief de schaduw stations worden automatisch bestuurd door Koploper. Maar het grootste deel van het emplacement, met het locdepot en goederenloods zijn niet gedefinieerd in Koploper en kan ik alleen handmatig (met een oude locmaus R3) aansturen. Dus rangeren en dergelijke doe ik met de hand, de wissels op dat deel worden met schakelaartjes op een bedieningsplateau aangestuurd, lekker ouderwets.. Er zijn twee wissels die de overgang vormen tussen het handmatige en het automatische deel. Deze twee wissels worden door Koploper aangestuurd, maar op het bedieningsplateau zijn voor deze wissels (plus nog een paar andere, nodig voor rangeer bewegingen) knoppen aanwezig die een bezetmelder activeren, welke vervolgens in Koploper binnenkomen en daar een speciale/logische actie starten om de wissels om te zetten. Verder voor de meeste rangeer bewegingen moet ik ook de hoofdbaan op kunnen, dat regel ik ook met een aantal knoppen/bezetmelders waarmee ik Koploper kan instrueren om secties in de hoofdbaan tijdelijk te reserveren voor deze rangeer bewegingen. Hiermee probeer ik dus het beste van twee werelden te combineren. Op de hoofdbaan rijdt alles autonoom, bestuurd door Koploper, terwijl ik volledig handmatig met een locmaus op het emplacement een of meerdere lokjes handmatig heen en weer kan laten rijden.
Groet Meino
-
Overigens zitten de echte kosten niet in de computer en centrale, maar in alles wat er omheen nodig is.
Dit "probleem" ben ik druk mee bezig om op te lossen ;)
-
Alhoewel ik al met de 1e apple computertjes heb gewerkt, is dat nooit een hobby voor mij geworden en is het nog steeds slechts een
noodzakelijk gebruiksvoorwerp, dus maandenlang programmeren om de spoorbaan te automatiseren zie ik totaal niet zitten.
Rij wel digitaal want dat heeft zo ernorm veel voordelen t.o.v. analoog dat je daar nauwelijks omheen kunt, maar gebruik daarbij een draadloze handregelaar zodat je in alle hoeken en gaten je trein kunt besturen en live kan meemaken........
-
dus maandenlang programmeren om de spoorbaan te automatiseren zie ik totaal niet zitten.
De software is al geprogrammeerd. Je hoeft het alleen maar te configureren. Met de handleiding erbij ben je daar geen maanden mee bezig om je baantje geautomatiseerd te laten besturen.
-
Ik heb het volgende ingevuld:
Ik regel snelheid en/of wissels (ook) digitaal
Maar eigenlijk had ik willen invullen: ik regel handmatig snelheid en/of wissels via digitaal.
En, nadat ik bij iemand anders de mogelijkheden heb gezien, ben ik helemaal verkocht voor het ABC systeem van Lenz. Dan bedoel ik dus niet de diode methode (komt hier en daar goed van pas) maar vooral het gebruik van het bloksysteem met de BM2 en BM3. Overigens wel uitgebreid met een mogelijkheid om via relais-sturing (lekker ouderwets analoog dus) de mogelijkheden uit te breiden. Zoals bijvoorbeeld een volledig automatisch verlopende sturing van een enkelsporige baan eindigend in een keerlus, met in de keerlus meerdere blokken.
En behalve de digitaal automatisch verlopende beveiliging stuur ik lekker alles handmatig, via digitaal. :)
(PS dit is mijn concept, waar ik mijn baan mee bouw, maar die is pas in het beginstadium)