BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Treinsamenstellingen => Topic gestart door: ArtMan op 26 December 2023, 10:25:08
-
Ik heb al heel wat afgezocht over treinsamenstelling met een 1600 maar kan er helaas weinig over vinden. (Of ik zoek gewoon niet goed ::) )
Ik zou graag achter m'n 1600 (Roco 1631) wat ICR rijtuigen willen hangen. Liefst een zo kort mogelijke realistische stam aangezien mijn ruimte beperkt is. Ik heb plannen om eventueel wat rijtuigen te kopen van Exacttrain maar ik weet gewoon niet welke ik moet aanschaffen.
Graag krijg ik wat advies van medeforumleden die hier meer verstand van hebben. Suggesties meer dan welkom.
Alvast dank voor de eventuele reacties.
//Arthur
-
Voorstel: A-B-B-BKD. Veel korter zal niet gaan als je realistisch wilt blijven.
-
Goedemorgen!
De 1600 reed tot ongeveer 2000 in de reizigersdienst. De 1631 is inzetbaar, als je het helemaal correct doet, tot 1998.
Toen reed ICR veelal op de lijn Zandvoort - Amsterdam - Eindhoven - Maastricht/Heerlen. Er werd gerangeerd met rijtuigen om af te trappen en bij te plaatsen om zo te voldoen aan de gevraagde capaciteit. ICR vormde de basis en werd aangevuld met extra ICR/Plan W.
Als je dus een korte stam wilt, zou ik voor alleen ICR gaan en kies dan voor een stam B-A-BKD-B(-B).
A = eerste klas, B = tweede klad, BKD = tweede klas met keuken en bagageruimte.
En een kleine persoonlijke voorkeur. De rijtuigen van PB Models en (misschien) ook wel Piko, zijn mooier dan de Exact-Trains.
-
Hi Daan,
Dankjewel voor je uitgebreide reactie. Zijn de rijtuigen van PB Models al verkrijgbaar? Ging er van uit dat Exact-Train kwalitatief op een hoog niveau stond.
-
Nee, PB Models nog niet. Exact-Train is ook niet slecht, maar ze kloppen niet. Verhoudingen kloppen niet.
Zie daarvoor een filmpje van Pijp-Lines Klik (https://www.youtube.com/watch?v=NVXFBGgRmds). Daar zit PB Models nog niet bij.
-
Je kunt beginnen met een zg. stam B-B-BKD-A en daar versterkingen A-B of A-B-B aan toevoegen, kan aan beide zijden van de stam. En denk eraan: alles is ooit voorgekomen.
Succes, Hennie
-
En bij PB Models krijg je dan weer als extra binnenverlichting en sluitlichten erbij voor dezelfde prijs.
Mocht je wat goedkoper uit willen zijn dag zijn de rijtuigen van Piko een optie.
-
Den Haag - Venlo was 'toen' vaak slechts 4 ICR's lang:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IE22-1989-03-11-Gemiddeld-658ade52dd39c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IE22-1989-03-11-Gemiddeld-658ade52dd39c.jpg)
Rotterdam Zuid, 11-03-1989 vlak voordat het verschuiven van de sporen begon om de tunnelbouw mogelijk te maken.
(scan van mijn dia).
Groet, Raymond van den Hoven
-
Dank voor jullie reacties. Mooie foto!
-
Hoi Artman,
De ICR rijtuigen hebben ook gereden in combinatie met plan W, plan E of blauw gele ICR rijtuigen met een enkele Benelux ICR en zelfs een DDM rijtuig achter de loc en daarachter ICR.
Dus je kunt er alle kanten mee op. Ik heb zelf ook de ICR rijtuigen van PB Models besteld.
Vriendelijke groet Ruud B.
-
Na bestudering nu ook maar een order geplaatst bij PBmodels. Ben benieuwd wanneer ze geleverd gaan worden.
Je kunt er in ieder geval alle kanten mee op als ik de reacties zo lees.
Met vriendelijke groet,
Arthur
-
Leuke foto. Kan me nog vaagjes uit mijn jeugd het mooie uitzicht over Rotterdam vanaf de hef herinneren...
Wat ik me hier afvraag: die trein komt dus binnen op Den Haag CS (toch?) en daar staat de loc vlak voor het stootblok geparkeerd. Omlopen kan dus niet. Betekent dit dat er een nieuwe loc aan de andere kant geplaatst werd?
(Ik ben nu bezig te bouwen aan een baan die uiteindelijk een kopstation moet hebben waar een 1848 met ICR-rijtuigen moet halteren, daar wil ik omlopen wel mogelijk maken.)
Nadat ik toen de benelux-trein tot HS ingekort was daar wel eens het omlopen van een loc heb gadegeslagen (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=tuUEQvYOylk) snap ik wel dat de HSL-intercity's gewoon een loc aan beide kanten hebben, scheelt een hoop gedoe.
-
Wat ik me hier afvraag: die trein komt dus binnen op Den Haag CS (toch?) en daar staat de loc vlak voor het stootblok geparkeerd. Omlopen kan dus niet. Betekent dit dat er een nieuwe loc aan de andere kant geplaatst werd?
Dat klopt, de eerste loc ging vervolgens richting het opstelterrein om de volgende trein over te nemen.
-
Op Den Haag Centraal kon wel degelijk omgelopen worden. Bij een een aantal sporen (i.i.g. 1/2 en 3/4) lagen vlak voor de stootjukken overloopwissels. Na het uitstappen van de reizigers drukte de lok de rijtuigen een stuk achteruit en koppelde los. Vervolgens reed de lok richting juk, werden de wissels omgelegd en via het nevenspoor richting spoor 25 of de Binckhorst gereden. Nadat de lok weer voor de rijtuigen stond werd de hele trein teruggeduwd naar het juk. Voorwaarde was dus wel altijd dat het nevenspoor vrij was. Zelfs bij de lange Bergland/Hotelplan vakantietreinen gebeurde dit wel eens, als er een lok tekort was.
-
Omloopmogelijkheid kost extra spoorlengte, en dat is niet altijd te verwezenlijken.
Daarom zijn er veel kopstations waar de praktijk van loc opsluiten en aan de andere kan een verse loc plaatsen veel toegepast. Een bekend voorbeeld is Zandvoort. In het buitenland ken ik het van München en Zürich.
In Vlissingen werd wel omgelopen. Daar hebben een tijdje getrokken treinen gereden. Daartoe werd tussen de sporen 1 en 2 een wisselverbinding gelegd. Die is intussen definitief verwijderd.
Voor inspiratie kun je op sporenplan.nl kijken.
-
Aanhakend bij Vlissingen: er is in de jaren 80 een tijd geweest dat er op de Zeeuwse lijn getrokken treinen reden
* in de IC/stoptrein verbinding naar Zwolle (met plan E)
* in de IC verbinding naar Amsterdam (met ICR) - met dien verstande dat die niet alleen met ICR reden maar ook met mat 54.
Van 1984-1988 zat ik op een school met uitzicht op station Rotterdam Lombardijen. Ideaal natuurlijk, ik zat in de lokalen aan de spoorzijde ook altijd bij het raam...
Daar zag ik die treinen Amsterdam-Roosendaal-Vlissingen voorbij komen.
En ook de Intercity's naar Venlo en Keulen.
Heel vaak waren dat inderdaad treinen met een stam van vier ICR-rijtuigen (A+B+B+BKD).
Maar ook stam+B (ICR of plan W) kwam veel voor, evenals stam+A+B+B.
Het waren niet alleen 1600-en die die treinen trokken. De series 1100 en 1200 - en naar Venlo ook 1500 - werden volop ingezet. Je zag iets minder vaak een 1300.
-
Wel ironisch dat nieuwere treinen in 3 seconden kunnen koppelen/ontkoppelen maar omlopen is niet meer nodig...
-
@Iljitsch,
Snel kunnen (ont)koppelen is nog steeds handig om treinen te combineren in de spits en splitsen daarna. Omlopen is alleen nodig met een losse loc. En NS wil helemaal af van locs met rijtuigen. Er rijden straks alleen nog treinstellen als de Traxx locs vervangen zijn.
Vriendelijke groet Ruud B.
-
Op 26 mei 1995 reed tussen Venlo en Den Haag een trein met slechts drie ICR's: BKD 50 84 82-70 955-9, A 50 84 10-70 686-7 en B 50 84 20-70 815-0
Van Venlo naar Den Haag achter een 1100, terug naar Venlo met een 1600.
-
@Iljitsch,
Snel kunnen (ont)koppelen is nog steeds handig om treinen te combineren in de spits en splitsen daarna. Omlopen is alleen nodig met een losse loc. En NS wil helemaal af van locs met rijtuigen. Er rijden straks alleen nog treinstellen als de Traxx locs vervangen zijn.
Vriendelijke groet Ruud B.
Ja, omdopen in Nederlandse Tramwegen ;)
Omlopen hoeft niet als er een vervangende loc klaarstaat, zoals bijvoorbeeld vroeger in Zandvoort. Hebben de machinisten ook automatisch een fatsoenlijke pauze.
-
Ik zag ooit een trein met 1 ICR. Maar het was geen dagelijks rijdende trein. Maar de gehele trein is wel in model na te bootsen. En ook nog op een kleine baan inzetbaar:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/HI30-1989-01-03-Gemiddeld-658d6f2268d85.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/HI30-1989-01-03-Gemiddeld-658d6f2268d85.jpg)
Leiden, 3 januari 1989. Scan van mijn dia. (nee, de voorkant hoort niet in dit draadje thuis)
Groet, Raymond van den Hoven
-
Misschien niet heel veel maar in deze link zitten ook wel een paar voorbeelden:
https://flic.kr/s/aHskDUwkA1
-
Prachtige foto's!
-
Ben je die ICR's op den duur wat zat of vind je een lange sleep saai? Dan hang je er gewoon wat ander spul achter. Je denkt: een IC naar Amsterdam:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/GI02-1988-10-01-Gemiddeld-6592bf9f6565a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/GI02-1988-10-01-Gemiddeld-6592bf9f6565a.jpg)
Maar achterop hangt pas de echte trein, de D-trein uit Italië:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/GI03-1988-10-01-Gemiddeld-6592bf9f4c3ee.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/GI03-1988-10-01-Gemiddeld-6592bf9f4c3ee.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/GI04-1988-10-01-Gemiddeld-6592c09eb41b8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/GI04-1988-10-01-Gemiddeld-6592c09eb41b8.jpg)
De ICR's voorop waren leeg en werden meegestuurd na een bezoek aan de werkplaats te Maastricht. Je spaart zo een losse trein met machinist uit. Utrecht Lunetten, 1 oktober 1988, scans van mijn dia's.
Groeten, Raymond van den Hoven
-
Interessante combinatie, met die CFL Wegman...in ho enkel door Lima
op schaal uitgebracht, zo ongeveer uit de tijd van deze foto ;D
De andere rijtuigen zijn ook wel te vinden bij de diverse producenten :)
Groet, Tis