BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: nahoj op 01 May 2008, 11:58:01

Titel: marklin loc niet in databank
Bericht door: nahoj op 01 May 2008, 11:58:01
heb een dieselloc 37655 die niet in databank staat. deze zou een mfx decoder hebben, maar reageert niet op de mobile station. Is er een alternatieve manier om deze aan de praat te krijgen ?
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Blausee_Mitholz op 01 May 2008, 12:04:09
In de handleiding van je lok staat het standaard ingesteld adres vermeld voor motorola. Probeer dat adres eens aan te roepen op je MS.

Een mfx decoder hoort zich automatisch aan te melden, daarom staat hij niet in de databank. Databank is voor niet mfx modellen.

Als de mfx zich niet aanmeld is er zo wie zo iets mis. Met het boven genoemde standaard mororola adres moet je hem wel kunnen bereiken.

Mvg, Johan
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: nahoj op 01 May 2008, 13:06:07
adres is volgens handleiding 78. maar reageert daar ook niet op.
is er een manier om een loc te resetten ?
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Tom op 01 May 2008, 13:11:53
Hallo Victor,

Zoals Johan al aangaf, dient een MFX-loc zichzelf aan te melden op het Mobile Station. Bij jou gebeurt dit niet en dat betekent dat er ergens iets niet goed gaat.
- Hoeveel locs heb je eigenlijk in je Mobile Station ingevoerd?
- Rijdt de trein wel als je haar op een analoog stukje testrails zet?

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: nahoj op 01 May 2008, 13:26:45
tom,

heb twee locs, 37655 en 36835. Beide hebben volgens mij mfx, en MS reageert op beide niet. 36835 krijg ik wel aan de praat via de databank 36847.analoog rijden ze beide. heb al verschillende resets gedaan van de MS, er zitten dus geen andere locs in ms.
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Tom op 01 May 2008, 13:43:05
Hallo Victor,

Ik vrees dat ik het nu ook niet meer weet.

Althans, het enige dat ik nog kan bedenken is dat MFX-locs veel gevoeliger zijn voor vuile rails en/of vuile wielen.
Je zou eens kunnen proberen om de loc op een losse (schone) aansluitrail te zetten en kijken of de MFX-locs zichzelf nu wel aanmelden op je Mobile Station.

Wellicht dat andere forumleden betere ideeën hebben dan ik  :)

Succes.

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Klaas Zondervan op 01 May 2008, 14:20:50
heb twee locs, 37655 en 36835. Beide hebben volgens mij mfx,
Volgens de productbeschrijving op de Märklin site heeft de 36835 alleen maar Motorola, en geen mfx.

Los daarvan, elke mfx decoder kun je ook via het Motorola protocol aansturen. Dus als dat niet werkt, dan is er iets mis met de decoder.
Het kan natuurlijk ook nog aan je MS liggen, maar dat weet je pas als je het kunt proberen met een andere loc waarvan vaststaat dat die het wel doet.
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: laurent op 01 May 2008, 20:23:53
Probeer eens een adres te programmeren?
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Laurens66 op 02 May 2008, 16:55:25
Als een lok mfx heeft kun je hem met een besturingsapparaat wat mfx ondersteunt ook geen MM aansturen.

Omdat de lok wel analoog rijdt en niet aanmeldt op het MS is wellicht het mfx gedeelte van de loc defect indien het MS in orde is.
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Tom op 02 May 2008, 17:35:37
Hallo Laurens,

Ik heb nog nooit geprobeerd om met een Mobile Station een MFX-loc via het Motorola-adres aan te spreken.
Volgens Johan (Zie zijn post hierboven s.v.p) zou dat toch mogelijk dienen te zijn.

De reden dat ik zelf niet kan testen, is dat m'n locs uit een uit-elkaar-getrokken startset komen. Ik kan het Motorola-adres dus niet in de handleiding opzoeken omdat ik die simpelweg niet heb.  :)

De vragen luiden dan ook:
- Stel dat het MFX-gedeelte van een decoder defect is. Kan de loc dan nog steeds met het Motorola-adres aangesproken worden? (Uiteraard voorop gesteld dat de decoder verder goed functioneert).
- Locs met een MFX-decoder zijn veel gevoeliger voor stroomonderbrekingen. Is het een oplossing om de loc via het Motorola-adres aan te sturen en is de loc dan minder gevoelig voor stroomonderbrekingen?

Graag jullie reactie.

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: DHG500 op 02 May 2008, 20:17:24
Tom,

als je het adres niet weet, alleen een MS hebt en er van uit gaande dat de decoder verder in orde is vrees ik dat je handmatig 'even' alle adressen langs mag gaan om te zien op welk adres de lok geprogrammeerd staat. Begin dan eerst maar eens met de oude Delta-adressen 2,6,8,18,20,24,26,54,60,62,72,74,78 en 80.

Weet je dat adres eenmaal dan zou je een andere MFX lok uit de databank kunne selecteren die vergelijkbare functies heeft, die lok van het adres voorzien waarop jouw lok geprogrammeerd staat, de naam aanpassen en op die wijze jouw lok aan de databakn toevoegen.

REZ had in zijn dagen van het Roco-importeurschap een aardige FAQ over het 'misbruiken' van MS-databankgegevens ten behoeve van Roco wisselstroomlocs. Deze pagina  (http://www.rez.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=41&Itemid=109) zit nu helaas in het afgeschermde gedeelte van hun site... :(

Veel succes!

Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: KNed op 03 May 2008, 00:03:28
Bij MFX is het loc-adres vaak gerelateerd aan het serienummer van de loc.
Zo heeft de NS 1211  standaard adres 12 en de 6504 adres 65...

Op zich wel een vreemde situatie. Is de loc al eens eerder aangemeld geweest op dat MS? Het schijnt weleens voor te komen dat als een MFX loc zich aangemeld heeft en daarna verwijderd uit een MS dat de loc zich dan niet meer aan wil melden.
Je moet de loc dan eerst op een ander apparaat (MS/CS) aanmelden. Daarna zou het wel goed moeten gaan.

Koen
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Johnnytrein op 03 May 2008, 09:14:29
Ik begrijp iets niet Klaas schrijft dat de loc volgens de Märklin gegevens geen MFX loc is waarom gaan julie dan verder over een MFX loc ???
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 May 2008, 09:25:23
Omdat die andere loc wel mfx is.
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Johnnytrein op 03 May 2008, 09:30:56
 ??? ??? ???.
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Tom op 03 May 2008, 09:31:40
Hallo Johnny,

Omdat Victor eerst in de veronderstelling verkeerde dat z'n beide locs zijn voorzien van een MFX-decoder, maar later bleek dat alleen de Marklin 37655 zo'n decoder heeft.

Verder gaf Victor aan dat de 37655 loc wel analoog rijdt. Dit zou vooralsnog betekenen dat de decoder nog wel (gedeeltelijk) werkt en we vervolgens naar een manier zochten om het MFX-protocol te omzeilen door de decoder op het Motorola-adres aan te spreken.

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Pascal. op 03 May 2008, 12:42:37
Kan ook zijn dat de mobile station eerst de loc moet zoeken duurt bij soms wel 10 minuten .
Komt door de hoeveelheid functies die de loc heeft.
Als het goed is zie je dat ook op het beeldscherm ,dat hij de loc aan het zoeken is.
Haal de loc er dan niet af, want dan heb je kans dat je de decoder op nieuw moet resseten.
Als de mobile station de loc eenmaal gevonden heef hoeft hij de volgende keer niet meer te zoeken.

Hoop dat ik je hier is mee kan helpen ,anders even terug na de dealer.
die weet vaak meer.

Gr.Pascal
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: laurent op 03 May 2008, 13:34:31
Als dat zo is, zie je het MFX tekentje in het beeld knipperen.
Heb je nog een 2e MS? Misschien die eens proberen?
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Johnnytrein op 03 May 2008, 16:44:55
Hallo Tom, ik ben weer helemaal mee. :)
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Pascal. op 03 May 2008, 19:35:56
Jonny ? wat bedoel je nou ???

Gr.Pascal
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Peter Korsten op 04 May 2008, 08:34:17
Dat hij niet langer in de war is?

- Peter
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Johnnytrein op 04 May 2008, 11:14:17
idd  ;D
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Paul VT 11.5 op 06 May 2008, 21:19:55
(Automatische) aanmelding van (MFX) loks op een MS werkt alleen als
er minder dan 10 loks zijn geregistreerd op het MS.
Als aut. aanmelden niet lukt, zou ik proberen om een aantal loks te verwijderen. Daarna opnieuw proberen. Soms helpt een reset.
(Je bent dan wel je zelf ingestelde loks "kwijt") 
Loks zonder mfx-decoder kun je ook via het adres invoeren. 

Gr. Paul
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Tom op 06 May 2008, 22:48:39
Hallo Paul.

Ff dit draadje resumerend:

Victor heeft te kennen gegeven dat er slechts 2 locs in z'n Mobile Station aanwezig waren.
Hij gaf ook aan dat hij z'n Mobile Station enkele malen had gereset: Klik hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=10968.msg164448#msg164448).

Voor zover ik de situatie van Victor kan overzien/begrijp werkt z'n loc 36835 (Kennelijk met Motorola-decoder) wel als hij deze loc onder nummer 36847 invoert in z'n Mobile Station, maar wil loc 37655 met MFX-decoder zichzelf niet aanmelden.
Vooralsnog is onduidelijk waarom het niet werkt.

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Paul VT 11.5 op 06 May 2008, 23:50:06
Sorry.... ik was helaas de draad "kwijt". :-[  Dus mijn vorige opmerking
mag Victor deels vergeten. Wellicht kan Victor hier nog wel wat mee:

Ik heb een vergelijkbaar (-hetzelfde-) probleem gehad, namelijk het niet willen aanmelden via MFX, met een lok uit een startset. Invoeren via het adres lukte wel. Echter, geen extra functies beschikbaar. Deze lok is voorzien van een MFX-decoder. Ik heb het niet willen aanmelden via MFX hier opgelost door uiteindelijk een overeenkomstige lok voor wat betreft functies/eigenschappen uit de MS database te selecteren. De lok meldt zich sindsdien netjes aan via MFX waarna de ondersteunde functies worden getoond in het MS display. Het aanmelden duurt ca. 2 seconden. "Alle" functies werken nu ook.

Overigens komen beide door Victor genoemde nummers niet in mijn MS- database voor en wellicht ook niet in zijn MS- database (?). Misschien lukt het aanmelden op de hierboven genoemde manier.

Greetz, Paul
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 May 2008, 23:59:13
Hij gaf ook aan dat hij z'n Mobile Station enkele malen had gereset:
.........................................
 maar wil loc 37655 met MFX-decoder zichzelf niet aanmelden.

Hier zou wel eens de clou kunnen zitten. Is de betreffende mfx loc al eens aangemeld geweest op dit MS? Dan zal hij dit niet opnieuw doen. Om dit te begrijpen moet je weten hoe het aanmeldproces werkt.

Het initiatief voor het aanmelden gaat niet uit van de decoder, maar van de centrale. Populair gesteld gaat het als volgt:
De centrale roept om de zoveel seconden: hallo, ik ben centrale nummer zo en zo. Als er dan een loc nieuw is denkt die: hé, die centrale ken ik niet, ik zal me even melden. Dus die roept terug: ik ben decoder dinges en ik zit in loc type zus en zo. Dan volgt er een gegevensuitwisseling waarbij de centrale de loc in zijn geheugen opslaat en aan de decoder een mfx adres toewijst. De decoder slaat dit mfx adres op, maar ook het nummer van de centrale.

Als je nou de centrale reset en die gaat weer roepen: hallo, ik ben centrale nummer zo en zo, dan denkt de decoder: daar heb ik me al aangemeld, dus dat ga ik niet opnieuw doen. Het gevolg is dat de centrale deze loc kwijt is.
Er is een manier om hier uit te komen, nl. de loc op een spoorbaan zetten met een andere centrale, waar hij zich op dezelfde manier aanmeldt.
Komt de loc dan weer terug op de spoorbaan met de eerste centrale, dan kent de decoder deze niet meer, en zal zich dan wel opnieuw aanmelden.
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Paul VT 11.5 op 07 May 2008, 00:12:38
Klaas, dit ga ik van de week eens met een ander MS proberen.
Jouw uitleg zou wel eens de verklaring kunnen zijn waarom
de ene lok zich hier niet aanmeldt op de ene MS en wel op de andere MS
en een andere lok precies omgekeerd (na een reset)! Gr. Paul


Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Tom op 07 May 2008, 00:18:15
Hallo Klaas,

Bedankt voor je heldere uitleg.

Helpt het ook als je de MFX-loc aanspreekt met het Motorola-adres en hiermee de decoder reset?
(Vooropgesteld dat het Motorola-adres bekend is. Victor gaf namelijk aan dat de loc ook niet op adres 78 reageert).

Graag je reactie.

Met vriendelijke groet,

Tom
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: laurent op 07 May 2008, 02:00:19
Klaas,
Wat gebeurt er dan als je op loc wissen drukt?
En hoe doen Fx en dipswitchlocs het dan? Nu wil ik het weten ook, maar wel graag in Jip en Janneke taal, zoals de al braaf deed ;D
En hoe weet de centrale dan dat je loc er niet meer is?
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 May 2008, 09:22:49
@Tom,

Het mfx gedeelte en het Motorola gedeelte staan volgens mij los van elkaar. Dus als je de decoder reset zal de mfx informatie blijven bestaan. Maar helemaal zeker weet ik dit niet. Zegt de handleiding daar niks over?

@Laurent,

Fx en dipswitch locs werken via het Motorola protocol en moet je zelf invoeren in het MS. Die kunnen zichzelf niet aanmelden, omdat ze niet kunnen terugpraten naar de centrale.

Als je een mfx loc van de baan afneemt merkt de centrale dat wel op. De centrale roept nl. alle locs om de zoveel tijd op om te zien of ze er nog steeds zijn. Maar de periode daarvoor is veel langer, ik dacht dat dat wel een uur kan duren. Een loc die niet meer op de baan aanwezig is wordt uit de lijst van actieve locs gehaald.
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: laurent op 07 May 2008, 12:05:29
Okee. als ik met mijn mFX loc rij en deze loopt op vuil, en stopt, dan zie ik dat meteen, aan het knipperende tekentje op mijn beeldscherm... :P
Titel: Re: marklin loc niet in databank
Bericht door: KNed op 07 May 2008, 12:44:04
Een loc die niet meer op de baan aanwezig is wordt uit de lijst van actieve locs gehaald.
Weet je dat zeker?? Dit heb ik nog nooit meegemaakt.
En zoals Laurent ok al zegt ziet het MS vrij snel dat een loc niet meer op de baan staat. De snelheidsbalk gaat dan knipperen.
In een CS wordt het MFX logo bij de loc dan zwart.
De loc blijft wel in de lijst staan.

Koen