BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Eendenreetx op 18 December 2023, 08:48:06

Titel: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 18 December 2023, 08:48:06
Ik ben van plan de witte z21 te halen.
Tijdens de koop van mijn baan heeft de huidige bouwer nog een aantal schakeldecoders digikeijs 4018 over en deze neem ik over. Dit werken met de z21z

Nu heeft hij ook DR4088 bezetmelders maar volgens mij werken die niet met de z21 door de s88 aansluiting. Werk een DR4088RB wel gewoon samen daarmee?
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: bask185 op 18 December 2023, 09:17:07
Citaat
digikeijs 4018 over en deze neem ik over. Dit werken met de z21
Ja geen probleem. Dat zijn gewone DCC decoders.

Citaat
Nu heeft hij ook DR4088 bezetmelders maar volgens mij werken die niet met de z21 door de s88 aansluiting.
Dit klopt maar,

Citaat
Werk een DR4088RB wel gewoon samen daarmee?
Ja dit werkt dan wel. Je kan de DR4088RB op je z21 R-bus aansluiten en de DR4088 kan je weer op de DR4088RB aansluiten. De DR4088RB heeft een S88 ingang.

! Let wel op dat je een current sense versie neemt (ik neem aan dat je 2-rail rijdt?). Als zijn DR4088 GND zijn ipv CS, kan je ze niet gebruiken op een 2-rail baan. Voor een 3-rail baan zou je dan ook de CS of anders de OPTO variant moeten hebben.

Mvg,

Bas
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 18 December 2023, 11:04:27
Oké dank!
Dan moet ik dus op zoek naar 1 dr4088 rb.

Ja ik rijd 2 rail en de andere is de 4088 cs!
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Biessendorf op 18 December 2023, 12:08:46
Mocht je nog een bijbehorende router nodig hebben dan heb ik er hier een nieuw op de plank liggen.
Die mag je voor een zacht prijsje wel overnemen.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: reinderlf op 18 December 2023, 17:26:07
Oké dank!
Dan moet ik dus op zoek naar 1 dr4088 rb.

Ja ik rijd 2 rail en de andere is de 4088 cs!

Je kunt ook een YaMoRC YD6016RB-CS (http://yamorc.de/products/?singleproduct=5251) gebruiken, die heeft ook een S88 ingang.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 18 December 2023, 17:45:40
Top bedankt! Aangezien ik vanaf 0 moet beginnen ben ik aan het kijken om eea tweedehands aan te schaffen vandaar de DR 4088RB. De Yamorc is recent nieuw.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eric v C op 18 December 2023, 18:22:50
Allen,

Ik zat dit draadje te lezen vanwege mijn eigen S88 probleem bij de YD7001.
(zie https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=109661.msg3222437042;topicseen#msg3222437042 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=109661.msg3222437042;topicseen#msg3222437042) )

Begrijp ik het nu goed dat de EXT99N dus geen standaard S88 aankan maar dat je er  YaMoRC YD6016RB-CS tussen moet zetten omdat die ook een S88 ingang heeft?

Dank voor een reactie. Eric  (y)
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Dirk J op 18 December 2023, 18:28:14
Nee, dit gaat over de z21 die geen S88 ingang heeft maar wel een RB aansluiting.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 07 January 2024, 19:15:20
Heb de 4088RB eindelijk bemachtigd. Het enige dat ik nog nodig heb is een z21, echter zie ik een versie met start en zonder start.
Moet ik daarbij nog ergens op letten?
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Voske op 07 January 2024, 20:57:46
beste
als mijn geheugen nog intackt is is er geen fysiek verschil tussen de z21 en de z21start aleen dat de z21 word verkocht met een router en de unlock code en de z21start niet maar de router is niet spécial nodig je kunt hem met je eigen router verbinden, en de unlock code kund je online Koppen
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 09 January 2024, 20:28:17
Ik heb inmiddels de z21 start aangeschaft. Ik zit in dubio wat ik nu moet doen.
Op zolder ligt een utp kabel die gaat door naar een kamer beneden. Deze zou ik eventueel kunnen doorknippen en 2 stekkers erop kunnen knippen en er een simpel utp verdeler tussen zetten.
Het wifi signaal op zolder is prima. Dus is het verstandiger de router aan te schaffen of niet, ik zie door de bomen het bos niet meer in alle topics met unlock codes e.d.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: iljitsch op 09 January 2024, 21:07:21
Het ligt eraan wat je wilt. Ik bestuur mijn baan via iPhone/iPad. Daar heb je die unlock-code voor nodig. Maar voor gewoon met de multimaus is dat niet nodig.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Frank 123 op 09 January 2024, 21:16:16
Heb dan weliswaar de Z21 (dus de zwarte incl de bijgeleverde router)..  heb hiermee eigen netwerkje gemaakt voor alleen mijn treinbaan. Weet ik zeker dat ik daar geen verstoring heb van andere gebruikers.

Ik heb mijn computer wel via UTP aan de router van dit netwerk hangen. Via wifi aantal maal gehad dat bv bezetmelders gemist werden. Vanaf moment dat computer bedraad aan de router hangt geen last meer van gehad.
iPad met de Z21 app hangt er dan (uiteraard) wel via wifi aan.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 09 January 2024, 21:38:12
In het begin heb ik toch maar 1 of 2 treinen. De bezetmelders heb ik wel aangelegd maar heb ik in het begin toch nog niet nodig, aangezien ik nog niet met pc wil rijden. Heb 14 wissels in mijn baan, dan lijkt de app me toch wel handig voor deze te bedienen niet waar?
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: bask185 op 09 January 2024, 21:41:47
Die is wel nice, kan je ook makkelijk wisselstraten configureren enzo
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: FreekH op 09 January 2024, 21:45:27
Op zolder ligt een utp kabel die gaat door naar een kamer beneden. Deze zou ik eventueel kunnen doorknippen en 2 stekkers erop kunnen knippen en er een simpel utp verdeler tussen zetten.
Zo'n simpele UTP-verdeler werkt lang niet altijd betrouwbaar, je zult maar eens een bezetmelding missen.
Als je treinen je lief zijn, koop dan bij de Action voor slechts een tientje een TP Link switch inklusief voedingsadapter,
zie https://www.action.com/nl-nl/p/3000035/tp-link-desktop-switch-ls1005g/

Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 10 January 2024, 07:53:22
Deze heb ik op de verdieping liggen echter heb ik maar 1 utp kabel die over de zolder loopt en die zal ik dus moeten onderbreken.
als ik de unlock code aanschaf heb ik voorlopig de router dus niet nodig? Zit de z21 dan op de wifi?

Kan ik de bezetmelders voorlopig wel gewoon aansluiten op mijn 4088rb? Of werkt het geheel dan niet? Of moet ik ze voorlopig inpluggen op de rode draad van mijn ringleiding als ik ze voorlopig toch nog niet gebruik?
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: 008200 op 10 January 2024, 09:23:02
Een z21 of Z21 kún je via wifi aansturen met een multimaus (bedraad) of een telefoon/tablet
(zowel Apple als Android): via de wifi van de Roco-router met een eigen wifinetwerk.
Mogelijk ook met een draadloze muis maar dan heb je weer een router nodig.
De telefoon biedt je één treinbesturing aan, een tablet twee naast elkaar omdat het scherm groter is.
De beeldschermbesturing is uiteraard uitgebreider en comfortabeler dan de wat spartaanse multimaus.
Zowel maus als scherm kun je tegelijk naast elkaar gebruiken.
De aansturing van de één wordt ( als je hetzelfde locadres bekijkt) , via DCC,
van de een naar de ander doorgegeven.
Je kunt prima met de maus-aansturing beginnen en later , na aanschaf van de Roco-router met unlockcode,
uitbreiden met de wifi variant.
François
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: bask185 op 10 January 2024, 09:50:57
Beeldscherm bediening comfortabeler dan ergonomische multimaus met fysieke knoppen ??? I think not

Citaat
De aansturing van de één wordt ( als je hetzelfde locadres bekijkt) , via DCC,
van de een naar de ander doorgegeven.
De informatie wordt wel doorgegeven van maus naar tablet en vice versa maar dat is zeker geen DCC . DCC is alleen naar de trein zelf toe. De informatie naar de Maus toe gaat via XpressNet. En naar de tablet gaat via... iets over TCP/IP ik dacht loconet maar idk

Bas
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: iljitsch op 10 January 2024, 10:50:38
Ik heb sinds een maand een Z21 startpakket en ben nu een baan(tje) aan het opbouwen. Ik heb nu nog maar twee locomotieven dus dat houdt het allemaal vrij overzichtelijk.

Ik gebruik voor het grootste deel de multimaus om de locomotieven te laten rijden, met af en toe de Z21 app op de iPhone of iPad om bijvoorbeeld de snelheid wat preciezer in te stellen of F-functies te activeren, omdat die in de app een ikoontje hebben in plaats van dat je het F-nummer moet onthouden.

Maar ik gebruik met name de iPad om wissels om te zetten. Je kan mooi de actieve rijwegen zien en deze in één keer wijzigen (dus meerdere wissels met één virtuele knop). De wissels aansturen met de multimaus is echt niet handig.

Verder draai ik Decoder Pro (onderdeel van de gratis JMRI-software) op mijn laptop om de instellingen van de decoders in de locomotieven makkelijk te kunnen wijzigen.

Om met apps en computers te werken moet je de Z21 aan een netwerk koppelen via z'n ethernetpoort. De Z21 doet zelf geen wi-fi.

De oplossing van Roco is een aparte wi-fi-router die een eigen wi-fi-netwerk draait. Je moet dus je telefoon/tablet/computer met dat aparte wi-fi-netwerk verbinden om met de Z21 te praten. Op dat moment heb je dan normaliter geen verbinding meer met het internet. Als je voor deze oplossing kiest hoef je tenzij ik me vergis niet de unlock-code aan te schaffen, die is dan inbegrepen bij de wi-fi-router.

Ik vond dit geen handige oplossing, en heb in plaats daarvan de unlock-code besteld en de Z21 gekoppeld aan mijn normale thuisnetwerk. Het lastige is dat de Z21 niet automatisch een IP-adres verkrijgt. Dit moet je met de maintenance tool handmatig instellen. En om dat te kunnen doen moet je wel eerst een netwerkverbinding maken met de Z21 via het adres dat er in de fabriek in gezet wordt: 192.168.1.111. Dat betekent je computer aan de Z21 koppelen en je computer een adres in dezelfde reeks geven, bijvoorbeeld 192.168.1.100. (Netmask 255.255.255.0, router bijvoorbeeld 192.168.1.1.)

Dan alle waarschuwingen goed lezen en het adres van de Z21 instellen op iets wat werkt in jouw thuisnetwerk. Bij mij is dat de reeks 192.168.2.x, waarbij de thuisrouter adressen 1 - 200 automatisch uitdeelt. De thuisrouter heeft zelf 254, dus 201 - 253 clashen nergens mee, en 221 leek mij wel een mooi nummer voor de Z21. Dus 192.168.2.221. Daarna het adres van mijn laptop weer instellen op automatisch, kabel van de Z21 naar de thuisrouter, en voila de Z21 app op de iPhone en iPad werken zonder gedoe en Decoder Pro op de laptop ook. (Wel default Xpressnet instellen, niet Loconet.)

Ik zou het adres op een label onderop de Z21 schrijven want als je dit ooit moet veranderen moet je weer bovenstaande procedure uitvoeren maar dan met het adres dat de Z21 op dat moment heeft, dus dat adres wil je niet vergeten!
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: iljitsch op 10 January 2024, 10:59:26
Nog even over UTP aftakken: je kan inderdaad de bestaande kabel ergens doorknippen en er nieuwe stekkertjes op zetten (wel even letten dat de kleuren in dezelfde volgorde gaan als aan de bestaande uiteinden) maar je kan geen splitter gebruiken. Om dan de Z21 aan te sluiten moet je er een switch tussen zetten.

Een andere optie is een wi-fi extender die ook een ethernetpoort heeft. Dan sluit je de Z21 aan op de extender.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 10 January 2024, 10:59:35
Mooie duidelijke uitleg!
In principe ben ik wel handig om in ip adressen e.d. te duiken. Echter sinds ik op de verdieping een tp link heb liggen. Krijg ik de adressen niet meer goed gevonden die achter deze switch liggen.

Conclusie van jouw verhaal is dat ik eerst maar een utp kabel naar de zolder moet leggen voor een optimale werking.

Ps heb wel nog een deco m4 over, daarvan heb ik er 2 in huis liggen en daar ben ik heel tevreden over. Deze zou ik op zolder zo kunnen inpluggen en daar een utp kabel inpluggen.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: iljitsch op 10 January 2024, 11:01:27
Welk model is die TPlink?
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Ronald Halma op 10 January 2024, 11:06:56
Beeldscherm bediening comfortabeler dan ergonomische multimaus met fysieke knoppen ??? I think not

Voor jou misschien niet, voor mij misschien niet, voor anderen misschien wel Bas. Leer eens dat er meer meningen en ervaringen zijn dan alleen die van jou  ;)
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 10 January 2024, 11:07:35
Excuses het is een Netgear ProSAFE GS105E - Netwerk Switch - Smart Managed - 5 Poorten. Hier heb ik nog een uitgang op over. Zou met een beetje moeite nog een gat kunnen boren naar zolder en daar een kabel naartoe trekken.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 10 January 2024, 11:28:25
Ik denk dat het verstandigste is dat ik de wifi extender op zolder in plug en deze met utp verbind met de z21 start.

Aangezien ik op een vlizozolder werk is het aansluiten allemaal een beetje onhandig. Mijn vaste pc staat op de verdieping, dus ik denk dat ik daar even alles aansluit om alles juist in te stellen en dan op de zolder weer inplug.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 10 January 2024, 19:08:16
Heb de z21start zojuist maar even geupdate en aan de pc gehangen. Denk toch dat ik voor de tplink ga die er normaal gesproken bij zit.
Ik hoef dan geef nieuwe kabels naar zolder te boren en ik gebruik toch een oude tablet, waarvoor het niet uitmaakt of ik deze van het bestaande netwerk moet afhalen.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: iljitsch op 12 January 2024, 14:51:05
een netwerkverbinding maken met de Z21 via het adres dat er in de fabriek in gezet wordt: 192.168.1.111.

Ok, dit klopt dus niet. Had vele jaren geleden al moeten beslissen voor dit soort dingen nooit op je geheugen te vertrouwen. Het adres uit de fabriek is:

192.168.0.111
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 16 January 2024, 20:35:49
Iemand een idee hoe ik de baanspanning met een z21 start omlaag krijg, ik weet dat dat bij de grotere wel regelbaar is. Maar omdat ik met N schaal ga rijden, uit voorzorg verlagen.
Als ik de z21 aansluit en met een kabel met de pc verbind, zie ik bij main track current dan de baanspanning?
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: bask185 op 16 January 2024, 20:55:59
Voeding met lagere spanning gebruiken. Anders kan je een paar diodes antiparralel aansluiten.

Mvg,

Bas
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Frank 123 op 16 January 2024, 21:55:47
Zoals Bas aangeeft. Uitgangsspanning is bij normaal aansluiten 1 volt lager dan de spanning van de voeding.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 16 January 2024, 22:14:18
17V is voor n schaal toch iets te hoog?
Voeding is 18V
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: iljitsch op 16 January 2024, 23:27:01
Ik heb vorige maand een startkit van Fleischmann aangeschaft en daarbij is de baanspanning een kleine 18 volt. Alles werkt prima, geen reden om aan te nemen dat dit teveel is voor een N-baan.

Als ik dit (https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/s-9.1_electrical_standards_for_digital_command_control_2021.pdf) goed lees moet N-schaal maximaal 24 V aankunnen.

Let niet op voltages voor DC en de motors, bij DCC zit er een decoder tussen die het baanvoltage verlaagt zodat het past bij wat de motor nodig heeft. Je moet alleen niet die decoder overbelasten.

Let in elk geval op dat je het voltage niet te laag zet omdat dan het aantal ampères zal oplopen om te compenseren en als je dunne bekabeling gebruikt heb je risico dat die oververhit raakt. Mijn Z21 Start kan 3 A leveren. Mijn locs trekken max 200 mA en de wisselmotors kort even 0,5 A. Ik gebruik voor veel dingen UTP (netwerk) kabel die geschikt is voor max net onder 1 A. Mocht ik van 17,5 V naar net onder 12 V gaan dan gaat het amperage in principe x 1,5 bij gelijkblijvend aantal watt, dus dan kom ik dichter bij het maximum van mijn dunne kabels.
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 17 January 2024, 07:18:34
Jouw bezetmelders halen toch ook iets van de Voltage af? Heb jij tussen de ongedetecteerde delen een gelijkrichter geplaatst.

Ik hang er voor de zekerheid een 15V voeding aan ipv 18V.
Dat deze voeding 4A is maakt niets uit toch? De z21 gebruikt toch maar tot 3A.
Is de aansluiting P1J?
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 01 February 2024, 16:20:21
Ik heb mijn z21 start unlockt, ook de tp link router heb ik netjes ingesteld en op elkaar aangesloten. Als ik nu op het netwerk van de router met mijn mobiel ga, krijg ik geen verbinding met de z21. Als ik de updater app installeer. Ziet hij de z21 start meteen.

Middelste oranje lampje knippert.



(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-7329-65bbb6a18fde0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-7329-65bbb6a18fde0.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-7328-65bbb6a19afea.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-7328-65bbb6a19afea.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-7327-65bbb6a1bc790.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/IMG-7327-65bbb6a1bc790.jpg)
Titel: Re: Hulp nodig z21 wit
Bericht door: Eendenreetx op 01 February 2024, 18:14:19
Vraag me niet wat ik gedaan heb maar hij doet het….