BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Jos B. op 05 December 2023, 22:40:44

Titel: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Jos B. op 05 December 2023, 22:40:44
Vanaf 11 december rijden er wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Stoptreinen blijven wel gewoon rijden.

Geen sneltreinen door testritten Drielandentrein https://www.1limburg.nl/nieuws/2342422/geen-sneltreinen-door-testritten-drielandentrein #1limburg


Jos.
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: 1200blauw op 06 December 2023, 08:54:35
Tjonge, ongekend! Kon dat nou ècht niet anders? Het geeft in ieder geval aan hoeveel belang Arriva aan haar passagiers hecht: 0! Lang leve de privatisering (y)
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Ben op 06 December 2023, 09:32:08

Stoptreinen blijven wel gewoon rijden.


En er rijdt een snelbus met een stop in Valkenburg als vervangend vervoer. Dus: hoe groot is het probleem nu eigenlijk, nihil toch.....?

Gr, Ben.
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Martijn HITV op 06 December 2023, 09:59:18
En er rijdt een snelbus met een stop in Valkenburg als vervangend vervoer. Dus: hoe groot is het probleem nu eigenlijk, nihil toch.....?

Gr, Ben.

bus is een beetje veel langzamer dan trein, bus heeft daarnaast ook minder capaciteit en is vatbaar voor files. hoe groot is het probleem? aanzienlijk groot. en daarnaast is het ook gewoon een mega middelvinger naar de mensen zelf.
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: roco op 06 December 2023, 09:59:54
Zo'n snelbus ist erg beperkt in het comfort (hoge in/uitstap ) , krappe zitplaatsen en wenig mogelijkheden om een fiets mee te nemen . Ook zijn ze vaak langer onderweg . Dat hangt van de route af waarop ze moeten rijden . Zou toch op dit trajekt voor de stoptrein kiezen als slecht ter been zijnde persoon .
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Ben op 06 December 2023, 10:20:06
Krappe zitplaats, hoge in/uitstap, vatbaar voor files.... middelvinger naar de reiziger?
We zijn een beetje errug verwend lijkt het wel. Niets is meer goed......
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Martijn HITV op 06 December 2023, 11:00:19
Krappe zitplaats, hoge in/uitstap, vatbaar voor files.... middelvinger naar de reiziger?
We zijn een beetje errug verwend lijkt het wel. Niets is meer goed......

blijkbaar is kritiek hebben op een sneltrein die weken lang gewoon niet meer rijd niet toegestaan. er was vast wel een manier mogelijk geweest voor een compromis. dat de sneltrein wel (minder) rijd in de spits en niet in het weekend bijvoorbeeld. het OV buiten de randstad word al steeds kariger. en dan helpen dingen zoals dit niet mee.
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Thom op 06 December 2023, 11:39:18
Ja, en dan duurt die overlast in de weekenden tot ergens Juni, en zitten de toekomstige reizigers van de drielanden trein ook nog veel langer te wachten tot ze een keer een trein krijgen...

Vaak zijn dingen gewoon een afweging van hoeveel overlast iets oplevert, en hoe je die overlast soms moet verdelen over mensen maar ontkomen doe je er nu eenmaal niet altijd aan.
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Martijn HITV op 06 December 2023, 11:57:20
Ja, en dan duurt die overlast in de weekenden tot ergens Juni, en zitten de toekomstige reizigers van de drielanden trein ook nog veel langer te wachten tot ze een keer een trein krijgen...

Vaak zijn dingen gewoon een afweging van hoeveel overlast iets oplevert, en hoe je die overlast soms moet verdelen over mensen maar ontkomen doe je er nu eenmaal niet altijd aan.

ter verduidelijking. ik heb het alleen over het doorrijden tijdens de spits! niet alleen maar testen in het weekend. tijdens de spits rijden de sneltreinen door. buiten de spits kunnen de testen weer verder gaan. wij gaan hier niet kersen plukken uit teksten om uw mening te bewijzen. er zit een significant verschil tussen alleen in het weekend testen wat u beweerd dat ik zeg en wat ik werkelijk zei. namelijk sneltreinen door laten rijden in de spits volledig op normale frequentie OF aangepaste frequentie. en testen in dal uren EN weekend.
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Ben op 06 December 2023, 12:29:43

blijkbaar is kritiek hebben op een sneltrein die weken lang gewoon niet meer rijd niet toegestaan.


Jawel, dat is wel toegestaan, je kunt gewoon zeggen wat je vindt maar dat geldt ook voor mij. Niet zo snel gepikeerd zijn joh.

Ik zit er gewoon wat anders in bij zo'n discussie. Er vindt nu eenmaal vernieuwing plaats, of verandering en/of onderhoud of wat dan ook. En ja dat geeft wat hinder, so what. Daarnaast is Heerlen - Maastricht een ritje van 3x niks wat ik geloof een ruim half uur duurt met de RE18 en met de stoptrein 11 minuten langer. Maar daar kun je je gewoon op instellen. Je moet wat vroeger weg of komt wat later aan. Nou nou.....  ;D ;D

Gr, Ben.
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: 1200blauw op 06 December 2023, 15:39:49
Ik zie niet in waarom zo'n trein niet 's nachts kan worden getest. Dan heeft er geen reiziger last van. Alleen zijn de (personeels-)kosten dan natuurlijk hoger. Dat geeft voor mij aan waar de prioriteiten voor Arriva liggen en dat is met alle respect niet waar die m.i. zouden moeten liggen.
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Jos B. op 06 December 2023, 23:50:30
Tjonge, ongekend! Kon dat nou ècht niet anders? Het geeft in ieder geval aan hoeveel belang Arriva aan haar passagiers hecht: 0! Lang leve de privatisering (y)

Hier kan Arriva niks aan doen, deze perikelen zijn echt de schuld van de Belgen.
Die liggen al sinds dat de 1e multicurante treinstellen geleverd waren dwars.
Nu zijn er alleen nog 3 stellen vrij om de dienst tussen Heerlen en Aachen te verzekeren.
De rest wordt gebruikt voor testritten, en instructie personeel voor op het Belgische traject.


Jos.
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Jos B. op 06 December 2023, 23:54:55
bus is een beetje veel langzamer dan trein, bus heeft daarnaast ook minder capaciteit en is vatbaar voor files. hoe groot is het probleem? aanzienlijk groot. en daarnaast is het ook gewoon een mega middelvinger naar de mensen zelf.

Wil je echt weten wat het verschil in reistijd is met de stoptrein en de sneltrein tussen Maastricht en Heerlen?
Dat is slechts 9 minuten.
Die snelbus gaat echt geen zoden aan de dijk zetten.
Bovendien, waarom zou dit een middelvinger naar de reiziger zijn?

Overigens is de treindienst tussen Heerlen en aachen tijdens de ombouw van het traject Landgraaf-Herzogenrath 6 weken buiten dienst geweest.
En was er alleen busvervoer mogelijk.
En nu gaan we moeilijk doen over amper 9 minuten langere reistijd.

Krappe zitplaats, hoge in/uitstap, vatbaar voor files.... middelvinger naar de reiziger?
We zijn een beetje errug verwend lijkt het wel. Niets is meer goed......
Precies dat, heel erg verwend als je het mij vraagt.


Jos.
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Jos B. op 07 December 2023, 00:01:46
Ik zie niet in waarom zo'n trein niet 's nachts kan worden getest. Dan heeft er geen reiziger last van. Alleen zijn de (personeels-)kosten dan natuurlijk hoger. Dat geeft voor mij aan waar de prioriteiten voor Arriva liggen en dat is met alle respect niet waar die m.i. zouden moeten liggen.

Daar heeft Arriva niks aan te zeggen, dat bepalen de Belgen.


Jos.
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Jeroen Vreeken op 07 December 2023, 00:25:33
Het is wel erg makkelijk om de schuld volledig bij de Belgen te leggen.
Ze hebben daar gewoon een besluit genomen om een kip-ei probleem op te lossen. En dat wist Arriva ook wel, maar ze hebben gegokt dat ze wel zielig genoeg waren om toch te mogen rijden. (En blijkbaar is dat smoesje goed genoeg om nu nog steeds de Belgen de schuld te geven).

In Nederland zouden we dat inderdaad anders oplossen. Zo'n beetje elk kip-ei probleem wordt hier simpelweg niet of hooguit half opgelost.
Zitten we al op 25kV bovenleiding? Of toch 3kV? Of toch maar gewoon zo laten?
Hoeveel ERTMS hebben we in Nederland al? En is dat volledig uitgerold voordat onze kinderen of kleinkinderen met pensioen zijn?
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Jos B. op 07 December 2023, 00:43:39
In de 1e instantie waren de treinstellen volgens de specificaties toegelaten.
Echter gingen de Belgen , en met name de Franstaligen moelijk doen, zelfs tot bij de vakbond.

Het begon allemaal dat de Waalse vakbond ging eisen dat er een treinbegeleider (hoofdconducteur) aanwezig moest zijn op de trein.
Geen probleem volgens Arriva, dat kon geregeld worden.
Toen kwam de volgende eis: het moest Franstalig personeel zijn, en het liefst eigen personeel van stelplaats Luik.
Dit werd via de rechter afgekeurd.
Vervolgens ging men extra eisen stellen aan de treinstellen die volgens de 1e ingediende Belgische specificaties gewoon voldeden.
Toen kwam men met de ERTMS eis op de proppen, die overigens alleen actief is op het westelijk deel van Luik-Guillemins inclusief aansluiting HSL. (waar Arriva dus eigenlijk niet zou komen)D specificaties van Stadtler klopten dus niet, en Stadtler moest opnieuw gewijzigde specificaties toesturen.
Vervolgens zijn er enkele testritten met 2 stellen in Belgie geweest, en die waren op wat kleinigheidjes na goed bevonden.
Nu volgt dus de laatste fase, waarme men dus intensief, en met dienstpersoneel gaat testen, en nu dus ook op het beoogde traject zelf.

[Off topic]
Wat ik zo frapant vind is dat de Belgen naar mijn mening onredelijke eisen gaan stellen, terwijl de Belgen al jaren de Nederlandse grens passeren met AM60, AM75, AM80 en nog wat loks die geen 3e frontsein hadden, bovendien geen ATB hadden.
Kortom: dit werd door ons gedoogd.


Jos.
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Hlv53 op 07 December 2023, 01:24:38
Mja, gedoogd, gedoogd...eerder noodzaak, NS had gewoonweg geen materieel dat de grens over kon in die tijd.
Er zijn verdragen en contracten getekend tussen NL en B en hetgeen er uit voortvloeide was de situatie die hier een beetje geringschattend als "gedogen" wordt omschreven. Het moest vooral werkbaar zijn en dat was het ook, net als in bv Venlo. Het is pas veranderd nadat alle seinhuizen etc gecentraliseerd werden; opeens kon er niet veel meer. Kon je voorheen in Venlo met Duits ook een heel eind komen, nu kan dat niet meer. Maastrichtse seingevers kenden een aardig mondje frans en de Waalse bestuurders konden zich ook redden in het Nederlands.
IL&T en co hebben daar om begrijpelijke redenen hun bezwaren tegenin gebracht. De uitkomst is een stuk minder interessant dan wat er hier gesuggereerd wordt; de nmbs heeft haar materieel aangepast.
Het ertms-verhaal gaat niet op; nieuw materieel moet al jaren voorzien zijn van etcs in België (enige uitzonderingen daargelaten, denk aan sommige tsp-loks). Dat is de wet, je zou toch niet willen dat we in een gedoogsituatie terechtkomen, niet?
Mvg Bas
Titel: Re: Wekenlang geen sneltreinen tussen Heerlen en Maastricht.
Bericht door: Bahn-AG op 07 December 2023, 02:11:53
Als iemand die aan de Hoekse lijn woont snap ik het hele gezeur niet. ;D

Zal waal de Limburgse mentaliteit zeen. Die veule zich altiëd achtergesjteld.
Neet zanikke. Tenj opein en effe doorbiëte.

Bart