BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Glacierxprs op 15 November 2023, 23:31:12
-
Hallo allemaal, ik heb twee DR5033's gekoppeld aan een DR5000. Eén hiervan is nu stuk, er komt geen spanning op de baan, de booster is ook niet te zien in het menu van de interface van de DR5000. Het groene ledje op de booster brandt constant, dat lijkt zover goed te zijn. Ik heb het dekseltje eraf geschroefd, er zijn geen componenten zichtbaar doorgebrand. Kan het een probleem met de loconet poort zijn? Heb hier in een thread iets daarover gelezen.
Ik wilde de booster opsturen om te laten repareren, maar kwam er achter dat de hele firma failliet is. Hoe nu verder? Ik zie ook geen tweedehandsjes te koop staan.
-
Bestel je deze toch tzt?
http://yamorc.de/products/?singleproduct=1252
-
Bestel je deze toch tzt?
;D (y)
Over 2 a 3 weken in de winkels ;)
Grtzz,
Karst
P.S. Kapotte DR5033 zijn in principe wel te repareren, maar zijn al snel economisch total-loss....
-
wat is economisch total-loss?
Heb al meerdere zaken open gemaakt, wat zoeken op internet, en voor een paar euro weer werkend gekregen. Terwijl nieuw kopen, wat de meesten zouden doen, een paar honderd euro zou zijn in die gevallen. Dat waren uiteenlopende reparaties van SMD onderdelen op printplaten vervangen tot nieuwe motoren.
Ja, het kost je een paar avonden, maar als je dat zelf doet kost dat geen geld en moet je dat dus gewoon niet rekenen.
Als je dat zelf (eventueel met hulp van verschillende forums op internet, en dan niet deze, want daar is de eerste reactie meestal: "koop maar een nieuwe" ) niet ziet zitten en je moet er iemand voor gaan betalen om het te doen, dan kom je inderdaad sneller op een economisch total-loss.
Dan kun je alsnog voor het repareren gaan om het milieu te ontzien, zeker als de uiteindelijke prijs in de buurt blijft van een nieuw prijs.
Groet,
Roelco
-
Helemaal mee eens.
De tendens is inderdaad dan maar een nieuwe.
Zelfs al zou het iets meer kosten dan een andere, waarom niet doen/laten doen
kijken wat er mis is en dan pas besluiten.
Al onze zonnecollectoren zijn toch ook een voorinvestering?
Ronald Visser
o ja in de gelderlander kan je in de rubriek help elkaar een vraag plaatsen bv.
wellicht in meer kranten. Wie heeft er nog een DR... en doet er niets mee..
-
wat is economisch total-loss?
Dat weet je toch wel? De vakhandel/winkelier/fabrikant heeft een uurtarief en draagt BTW / omzetbelasting af. Dan komen er nog verzendkosten op en neer bij en dan loont het dus niet meer ten opzichte van het nieuwe product. Dat is denk ik wat Karst bedoelt.
Het milieuverhaal vind ik een beetje de groene leugen, als jij je oude electronica netjes inlevert daar waar het hoort wordt het zo veel als mogelijk gerecycled. Dat op dat vlak nog meer te halen is begrijp ik heel goed.
Dat je die booster ook zelf kunt repareren prima toch, vooral doen mits je de kennis en de spullen hebt.
-
o ja in de gelderlander kan je in de rubriek help elkaar een vraag plaatsen bv.
wellicht in meer kranten. Wie heeft er nog een DR... en doet er niets mee..
Een vraag-advertentie hier of op Marktplaats werkt ook prima, is mijn ervaring. Er moeten echt wel niet (meer) gebruikte DR5033 in kastjes of laadjes liggen.
-
al eens gemeten of de booster daadwerkelijk genoeg spanning krijgt aangeboden door de voeding ?
-
Heb de voedingen al onderling gewisseld, ledje brandt ook op de booster. Zou het graag zelf repareren, maar heb geen idee wat het probleem nu is!
-
Ik heb zelf nooit zo'n booster gehad. Ik kan wel 1 ding bedenken die je kan proberen te vervangen. Ik weet het dus niet zeker, maar meestal vind je achter loconet poorten een chippie. Dat is een opamp en die is belangrijk voor de loconet communicatie. Ik gebruik zelf altijd een 8 potige LM311 daar. Die kan je evt zelf proberen te vervangen en dan heb je misschien geluk. Ik weet ook niet hoe waarschijnlijk het is dat dat ding ook stuk gaat.
Anders zit er vlak bij die opamp waarschijnlijk een 3 potige transistor waarschijnlijk in SOT-23 behuizing. Die wordt gebruikt om berichten te versturen. Die kan je ook proberen te vervangen. Ik denk dat een BC847 daar wel volstaat.
Ik zou ook het 5V circuit doormeten of daar wel 5V op staat (tenzij het een 3V3 systeem is). Als daar nou veel meer op staat dan 5V, kan je de booster weggooien.
Als de microcontroller overleden is, kan je niks doen.
Hope it helps,
Bas
-
wat is economisch total-loss?
Eh... iemand die dicht betrokken is geweest bij DK zegt:
P.S. Kapotte DR5033 zijn in principe wel te repareren, maar zijn al snel economisch total-loss....
Ik zou daar niet zo aan twijfelen, als er eentje weet hoe het zit is Karst het wel ;D ;)
-
Dat weet je toch wel?
ja, dat geef ik verderop toch ook gewoon aan:
.... je moet er iemand voor gaan betalen om het te doen, dan kom je inderdaad sneller op een economisch total-loss.
Roelco
-
Hoi Bas, bedankt voor de concrete informatie. Hoe zou ik de componenten kunnen testen om te zien wat er kapot is? Wat is het 5V circuit, heb geen informatie over de opbouw van de print hoe het werkt?
-
Misschien kun je foto's van de voor en achterkant van de print uploaden?
Dan zou het mogelijk moeten zijn wat voor je aan te wijzen.
Jeroen.
-
Hier zijn fotos van de print:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5033-2-655a15245127b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5033-2-655a15245127b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5033-1-655a1524b70db.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5033-1-655a1524b70db.jpg)
Grijze poort linksboven is dan loconet in.
-
Links zie je een 5V spanningsregulator, daar kan je meten of daar 5V op staat. Laten we hopen van wel. Die vier zwarte ICs boven in zijn optocouplers. Die zorgen voor een galvanische scheiding tussen circuits.
Die transistor onder de loconet poort. Ik vermoed dat die de TX transistor is tbv loconet. Ik heb de markering gegoogled en ik kom op een BC547W uit. Deze zou misschien stuk kunnen zijn.
Ik weet alleen niet wat dat blokje bij de vraagtekens is, dat kan ik niet aflezen met die witte licht vlek. Het zou een opamp kunnen zijn, maar hij heeft wel tamelijk veel poten daarvoor. Wellicht een dubbele. Anyways, als dat idd een opamp is, kan dat ook de veroorzaker zijn.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/deleteme-655a70250ac0e.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/deleteme-655a70250ac0e.png)
Mvg,
Bas
-
Hoi Bas, bedankt! Ik heb gemeten en er staat 5,0 volt over de regelaar dus dat is ok. De IC met de lichtvlek is een 07ARZ6M HC86 G4 als jou dat iets zegt.
Wat is nu zinvol, om die transistor te vervangen en kijken of er iets verandert? Wat voor storingen zou een kapotte optocoupler kunnen veroorzaken? Zijn die ieder gekoppeld/toegewezen aan een grijze aansluitpoort voor kabels? Dan zou er 1 specifiek voor de loconet poort kunnen zijn?
-
Ik kom er zsm op terug. Moet voor werk naar Plovdiv, Bulgarije maar vanwege een vertraging en gemiste overstap zijn we momenteel gestrand in Belgrado. Ik wilde graag met de trein, maar dat zat er niet in ::)
-
De IC met de lichtvlek is een 07ARZ6M HC86 G4 als jou dat iets zegt.
Dat zal wel een SN74HC86 zijn.
Wat is nu zinvol, om die transistor te vervangen en kijken of er iets verandert? Wat voor storingen zou een kapotte optocoupler kunnen veroorzaken? Zijn die ieder gekoppeld/toegewezen aan een grijze aansluitpoort voor kabels? Dan zou er 1 specifiek voor de loconet poort kunnen zijn?
Ik zou die transistor eerst eens doormeten met een diode test.
Wat voor storingen zou een kapotte optocoupler kunnen veroorzaken? Zijn die ieder gekoppeld/toegewezen aan een grijze aansluitpoort voor kabels? Dan zou er 1 specifiek voor de loconet poort kunnen zijn?
Als er een optocoupler kapot is dan zal de booster geen loconet commando's kunnen ontvangen.
Een voorbeeldschema van een loconet adapter staat hier:
https://mrrwa.org/loconet-interface/ (https://mrrwa.org/loconet-interface/)
Als de de sporen volgt (of meet met een ohmmeter) dan weet je naar welke optocoupler (OC) loconet is verbonden. Dan sluit je pin 3 van de loconet adapter naar GND en meet je aan de uitgang van die OC of de spanning daar veranderd.
Tip: Als je een OC vervangt, zet hem dan op een IC-voet (zoals het hoort).
mvg spock
-
Nee die opto's hebben niks met loconet te maken. Die koppelen de loconet railsynch en 2 van de CDE terminals naar de uitgangtrap. Die is galvanisch gescheiden als het goed is. Als die stuk zijn, worden de DCC signalen niet naar de booster gekoppeld. In je link zie je ook geen opto's
Ik zou die transistor eerst eens doormeten met een diode test
+1
Als het idd een SN74HC86, dan denk ik dat die als Schmitt trigger ingezet is. Dat is wat je normaal met zo'n opamp doet bij loconet.
Anyways als die transistor werkt, zou ik deze chip vervangen. Als je niet zeker bent, ook de transistor vervangen .
Groeten uit plovdiv
-
Heren, bedankt voor de input! Heb de BC547 gemeten en die lijkt goed kapot te zijn. Zeer hoge weerstand alleen tussen base en emitter, verder geen meetwaarden. Nu eens kijken waar ik er 1 kan krijgen en dan vervangen, ben in ieder geval op de goede weg, dat is super.
-
Heb je gemeten in diode stand? In weerstand mode meet je ook niks
-
Diode stand ja, maar ik was te snel, niet goed ingesteld. Nu weer gemeten en vind 0,7V over de beide aansluitingen dus is goed. Heb de overige transistors en diodes op de print gemeten en die zijn ook goed.
-
Eén hiervan is nu stuk, er komt geen spanning op de baan, de booster is ook niet te zien in het menu van de interface van de DR5000.
Ik lees alleen nog maar dingen over de ingang. Dat zal vast wel zijn reden hebben, daar heb ik geen verstand van.
Maar als je zelf zegt, dat er geen spanning op de baan staat, dan zijn er naar mijn idee 2 mogelijkheden.
a/ De UITGANG is defect. En dat staat volkomen los van Loconet.
b/ Hij staat op permanente kortsluiting wat de uitgangsspanning afschakelt/afgeschakeld heeft. Dat zou dan weer iets met Loconet te maken kunnen hebben
Aangezien ik van Loconet geen verstand heb gok ik op a/. :laugh:
-
Martin in de OP staat wel degelijk
de booster is ook niet te zien in het menu van de interface van de DR5000.
Dit duidt er op dat loconet niet werkt.
De centrale kan via loconet vertellen dat de baanspanning er op mag. Ik weet niet of de booster alleen op railsynch al aanspringt uit zichzelf. Het lijkt mij niet logisch maar wie weet?
Bas
-
Als ik componenten weg ga strepen blijft er nu niet veel meer over, dan kan het alleen de opamp of de optocouplers zijn. IC1 en de H-brug zijn niet te vervangen lijkt me?
Kan het zijn dat er softwarematig iets mis is, firmware van de controller van 't padje af? Weet niet of er daar iets uit te lezen is.
De booster start normaal op bij stroom inschakelen, wordt alleen niet gezien door de centrale en er is geen railspannning.
-
Het je geprobeerd de booster aan te sluiten via de (P)B-bus in plaats van LocoNet bus?
-
Nee niet geprobeerd. Hoe werkt dat, wat gebeurt er dan? Ander protocol of netwerktype?
-
De B-bus voert een verzwakt DCC signaal, een massa en een kortsluiting terugmelding.
Dit vind je ook op Lenz en Roco boosters. Loconet is hier niet bij betrokken.
Het proberen van deze verbinding geeft uitsluitsel of de rest van de booster wel werkt of niet. Als dit wel werkt, weet je zeker dat de microprocessor en uitgangtrap wel OK zijn. En als dat zo is, weet je ook 100% zeker dat het loconet circuit als enige defect is.
Bas
-
Ok had even gekeken, is weer een ander kabeltje, daar heb ik niks voor. Moet uitzoeken hoe dat aangesloten moet worden. Ga een poging wagen! tnx ;-)
-
4 polige RJ10 kabel. Kan je wss bij dichtsbijzijnde treinboer krijgen ;)
-
RJ10 hebben ze ook in de meeste bouwmarkten en bij alle online kabelboeren. Deze kabel is ook bekend als telefoonhoornsnoer. Misschien kun je hem van je eigen telefoon lenen. ;)
-
is de pin out niet anders, Europees vs Amerikaans.
-
In een rechtdoor 4aderig kabeltje? Neuh
-
Vreemd klein stekkertje het is geen rj11, daar heb ik dan niks voor dat past. Module is dan waarschijnlijk schroot.
-
Dus omdat je kabel niet past, is je module stuk ??? Die vat ik niet helemaal..
-
zal dan een RJ10 zijn want die is iets kleiner maar ziet er net hetzelfde uit.In de handel zijn verschillende soorten waaronder zelfs een RJ11 met 4 binnenconnectoren wat eigenlijk niet standaard is.Meet je connector en google dan zie je direkt de juiste.Heb ze hier liggen uit mijn werkperiode en kon verwarrend zijn
https://www.kabelblog.nl/verschil-tussen-modulaire-stekkers-rj10-rj11-rj12-en-rj45/
-
Ik had in reactie #30 al gezegd dat het een RJ10 was....
-
Vreemd klein stekkertje het is geen rj11, daar heb ik dan niks voor dat past.
Dit moet je hebben: https://marnan.eu/digikeijs-dr60895-bbus-kabel-1-meter
Gr, Ben.
-
Nog even een kabel geprobeerd op de b-bus en in het menu staat dat er een booster herkend wordt. Verder niks te zien in het venster. Led op de booster knipprt groen, geen railspanning. Lijkt dus niet helemaal kapot te zijn maar niet meer te gebruiken.