BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Dennis H0 op 27 April 2008, 23:22:59
-
Hallo ik ben momenteel veel aan het testen met koploper maar daarnaast ben ik ook bezig met mijn vervolg baan. Ik heb een schaduwstation gemaakt en ik wil graag wat meningen horen.
De afmeting is: 7 meter bij 2 meter en het grijze vlak is een open deel.
Ik heb 1 klimspiraal voor ogen met daarop 3 sporen (R2,R3,R4), of dit goed gaat weet ik niet maar ik hoop dat ik wat meningen mag horen.
Als alles een beetje meezit wil ik volgend jaar beginnen met dit station om vervolgens mij te kunnen bezig houden met de bovenkant.
Ik hoor hoor graag uw mening
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_schaduw_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_schaduw_1.jpg)
-
Wat is de zin van de 3 parallelsporen rechts?
Groet Gerrit
-
Nee Gerrit, hij komt enkelsporig binnen en gaat er dubbelsporig uit (of andersom).
Waar ik nieuwsgierig naar ben is de bovenbouw van de baan, mij bekruipt het gevoel dat we met een keerlus te maken hebben. Als er dan met M* gebouwd wordt, levert dat geen probleem op maar anders vrees ik van wel.
He Gerrit, heb jij iets aan je bericht veranderd?
-
Bert, of het een keerlus zal worden kun je hier inderdaad niet zien. Maar waarom denk je dat het een probleem oplevert, als het geen M* is ? Daar bestaan toch keerlusschakelingen voor.
Mocht het wel een keerlus gaan vormen, dan zie ik, zowel bij M* als bij 2-rail, een ander probleem. Elders zal dan nog een tweede keerlus gepland moeten worden. Anders kun je eenmalig door deze ene keerlus en raak in een eeuwige baan in de omgekeerde rijrichting.
-
Erg ingewikkeld maar goed. Wat Santerdam zegt klopt: er moet (mag) een tweede keerlus in of er zit "bovengronds" een kopstation ;D.
Waarom maak je niet op de twee schaduwstations ieder een keerlus? Dan krijg je een realistischer treinenbeeld. Het wordt dan een groot bot met op ieder eind een schaduwstation (zoiets heb ik namelijk ook gedaan).
Kees-Jan
-
Even voor de goede orde, we hebben hier te maken met een 2 railsysteem
@ Gerrit
Mijn idee van deze 3 sporen zijn een goeie doorloop tussen het en en het andere station.
Wat ik voor ogen heb is dat ik gewoon meer treinen kan laten draaien op deze manier.
@ Bertus
De bovenbouw is allemaal ruw en niets bindends momenteel maar het zal haast wel zo zijn dat er 1 of 2 keerlussen in gaan komen, Zoals ik nu het station heb getekend zit daar volgens mij momenteel geen keerlus in, maar er aan ontkomen zal haast niet lukken.
Gelukkg zijn daar goeie oplossingen voor.
@ Santerdam en Cees
Het is zeker de bedoeling dat het een realistisch treinbeeld word en ik ben me bewust wat het schaduwstation daar voor een functie in heeft, ik ben alleen aan het stoeien met de treinenloop.
Het liefst werk ik met 1 draaicirkel waarin alle sporen samen komen.
Ik zie niet echt hoe ik die keerlussen er ook nog bij moet krijgen, of houd het dan in dat ik wat sporen moet laten schieten ?
Misschien hebben jullie een suggestie hoe het op te lossen.
MVG
Dennis
-
Dennis,
Ik heb het met de lussen zo opgelost:
(http://www.rees-cees.nl/koploper_003.jpg)
(http://www.rees-cees.nl/koploper_004.jpg)
De lus ligt dus achter je schaduwstation. In jouw tekening heb je daar ook ruimte voor (aan de rechterkant).
Kees-Jan
-
(....) Ik zie niet echt hoe ik die keerlussen er ook nog bij moet krijgen, of houd het dan in dat ik wat sporen moet laten schieten ?
(....)
Als we even aannemen dat het gele spoor naar het onderstation gaat en het rode spoor weer terug gaat naar de 'bovenwereld'. Nu loopt het blauwe spoor evenwijdig aan het gele spoor. Dat voegt in feite niet veel toe.
Je zou kunnen overwegen om een trein -in de spiraal- via een wissel te laten overgaan in het rode spoor. Het laatste deel van het blauwe spoor kan dan vervallen. Daarmee heb je daarmee een keerlus gecreerd.
-
als ik vanavnd thuis kom zal ik kijken hoe ik het kan aanpassen.
Is het wel zo dat het voldoende is dat ik werk met 1 spiraal ?
daarnaast zal ik eens kijken hoe het kan met 2 sporen in het spiraal.
Bedankt voor de tips
-
Ok een aanpassing op het plan, nu zijn het 2 stations geworden die apart van mekaar functioneren.
De maat is nog steeds 7 meter bij 2 meter en de gebruikte bochten zijn R2 en R3.
De blauwe is dan de dalende route en de rode de stijgende route, uiteraard zal er boven iets van een overloopwissel moeten komen om van baante ruilen maar ik wil eerst een goed beeld hebben van een schaduwstation.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw_2.jpg)
op of aanmerkingen hoor ik graag
MVG
Dennis
-
Hallo Dennis,
Prima ontwerp voor een schaduwstation. Wat heb je een mooi grote ruimte voor de modelbaan trouwens.
Wat ik je wel kan aanbevelen is om de buitenboog van de spiraal te gebruiken om treinen te laten stijgen en de binnenboog om te dalen. Dit om het hellingspercentage zo laag mogelijk te houden.
MVG
Frank
-
Dat klint logisch ja, en ja ik heb de mazzel dat ik een grote zolder heb en een vrouw die zo aardig is om een groot deel van deze zolder aan mij te doneren voor wat treintjes ;D.
De bovenbouw is iets waar ik wat meer moeite mee zal hebben maar ik ga mijn best doen om iets mooi's te maken.
MVG
Dennis
-
Helemaal goed Dennis!!!!!! (en maak gebruik van de tip van Frank).
Kees-Jan
-
Hier nog een foto van een botskist in de piko spiraal met R2 en R3 met pantograaf omhoog (over de ruimte waar we over spraken).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP4916.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Web_IMGP4916.jpg)
past dus wel en is zonder visdraadje om de pantograaf ;D
Kees-jan
-
kijk das mooi dus dat zou moeten gaan met die panto omhoog zonder te dure oplossingen
en bedankt voor het leuke gesprek
-
Tot donderdag (als het goed is heb je een mail ontvangen).
Kees-Jan
-
ik weet je te vinden ;D
-
Dennis,
Kun je een tekening hier op het forum zetten van de "boven" bouw waar je station op komt te liggen?
Kees-Jan
-
bedoel je de tafel zoals het nu is dmv een foto ?
in ieder geval voor de nieuwe bouw word het een open constructie
-
Dennis,
Beide varianten als het kan (in de "langs de muur"versie en in de grote "n" vesie > open dus).
Kees-jan
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw_2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw_2_1.jpg)
Dit 2x boven elkaar zodat je bereikbaarheid naar het bovendeel groot blijft.
En dan links en rechts industrie of een lok depot? opstelsporen in het zichtdeel.
kees-jan
-
Bestaande situatie van links naar rechts, let niet op de rommel het is allemaal om te testen momenteel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC05756.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC05756.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC05757.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC05757.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC05758.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC05758.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC05759.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC05759.jpg)
en het idee van het dubbele schaduwstation
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw1_1.jpg)
kleine edit.
Links misschien een groot industriestuk en rechts een werkplaats (misschien)
Op het smalle deel tegen de achterzijde een stationsdeel
-
na een korte nacht heb ik een alternatief bedacht
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw2.jpg)
Het schaduwstation in 2 lagen en aan de linkerzijde (schuin dak), Ik weet niet hoe ik hem daar gaat afwerk maar ik denk dat het een klein natuurgebied word.
Het lange deel word voorzien van een station die links dan in een tunnel zal verdwijnen naar de schaduwstations.
Het rechterdeel en de onderzijde wil ik ontwikkelen voor een depot (zonder draaischijf) en een industriedeel met als het meezit een kade.
Daarbij wil lik kijken of het mogelijk is om wat rangeermogelijkheden in te bouwen.
Al met al zijn dit de ruwe ideen voor mijn baan.
Ik heb nog geen naam ervoor en ik heb nog geen idee how het station er uit komt te zien, misschien wel fantasie maar misschien als ik wat verder ben wil ik een stukje Rotterdam inbouwen.
MVG
Dennis
-
kees-jan hartelijk bedankt voor dat kijkje bij jouw baan, in het echt is het nog indrukwekkender.
Door jouw baan heb ik weer wat nieuwe ideen voor de schaduwstations en de opbouw van de baan.
Zodra ik weer iets heb wat op een plan moet lijken zal ik deze hier plaatsen.
Het was erg leerzaam
MVG
Dennis
-
Na die avond bij Kees-jan ben ik weer aan het tekenen geslagen en heb wat ideen gezien die ik vervolgens in een baam heb kunnen verwerken.
Helaas is mijn ruimte niet zo groot als bij kees-jan maar 7 meter bij 1 meter 90 cm is mijn inziens nog steeds een flinke baan.
Ik heb de boven en onderzijde even apart en ik wilde weten of er nog mensen zijn die wat kunnen toevoegen.
Ik zit een beetje met de ruimte links tussen de sporen in, ik heb geen idee wat daar te doen en voor de rest is de scenery me nog niet helemaal duidelijk. Een aantal dingen weet ik wel en dat is bv dat ik een grote fabriek wil hebben aan de rechterzijde met daar omheen wat kleine industie met liggen aan het water.
Het groene spoor is de paradebaan en deze zal in een stijgende lijn zijn om het schaduwstation wat meer ruimte te geven en daarnaast is dat spoor recht getekend maar uiteindelijk zal daar een mooie lijn in lopen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/boven_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/boven_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/onder_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/onder_2.jpg)
Ik ben aan een voorbereiding bezig voor begin volgend jaar en zal de rest van het jaar me eigen bezig houden met testen en sparen van de benodigheden voor deze baan.
Het enige wat ik een beetje jammer blijf vinden is het feit dat ik er onderdoor moet om alles te kunnen bedienen, maar goed ik ben een jonge vent dus dat overleef ik wel.
Als iemand wat tips heeft hoor ik deze graag.
MVG
Dennis
-
Effe slapen Dennis en morgen kijken.
Ziet er goed uit en ik denk dat je de twee schaduwstations toch boven elkaar aan de onderkant kunt leggen.
Kees-Jan
-
Is de fly-over (of under), op de afrit naar het schaduwstation (dus rode lijntje op/onder de groene paradebaan) niet te kort?
Heb het idee dat je daar zo snel erover/onder wilt dat de helling te groot gaat worden.
-
het rode spoor zal over de groene gaan maar de preciese afstand is nog in te vullen.
Zelf heb ik het idee dat de rode en blauwe spoor naast mekaar gaan stijgen zodra ze het schaduwstation uit komen, ik weet dan niet of ze hoog genoeg komen om de rode over het groene spoor te laten lopen.
Dit zal ik moeten testen.
en ik ben benieuwd hoe je dat ziet kees-jan,2 schaduwstations boven mekaar zou erg mooi zijn.
MVG
Dennis
p.s......... le kker weer he ;D
-
laatste update van.
Rechts heb ik het wat veranderd, ik twijfel nu wel of ik dat perron net voor de bocht moet laten staan mijn inziens heeft deze geen functie meer.
Links probeer ik hem wat langer te maken om te kijken of ik die hoek met een groot stuk industrie kan opvullen.
Daarnaast ben ik er ook nog niet met dat watergebeuren, op zich vind ik het leuk om daar wat te laten zien.
Iemand een suggestie ?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_1_10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_1_10.jpg)
-
Het schaduwstation heeft een verandering ondergaan en ze zitten nu boven mekaar.
Het voordeel hiervan is dat ik een uitneembaar stuk kan maken op mijn paradebaan.
Ik wil eigenlijk 1 modulebak maken waar het onderliggende spoor (dubbelspoor onderin) en een deel van mijn paradebaan daarboven als 1 bak los gehaald kan worden.
De grote zal denk zoals ik het nu zie een centimeter of 70 75 zijn en aan de bovenzijde wil ik dat oplossen met een brug.
Het witte station word mijn bovenste station en heeft 7 opstelsporen
Het gele station komt lager te liggen en krijgt ook 7 opstelsporen.
Zo heb ik het denk ik toch opgelost dat ik niet onder mijn tafel door hoef te kruipen om in het midden te komen.
Zodra de bovenzijde af is zal ik deze ook weer plaatsen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/stapelstation.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/stapelstation.jpg)
Beide schaduwstations zijn ook direct mijn keerlussen, ik denk dat ik zo een gevarieerd treinenbeeld kan creeren.
-
Zoals het nu is zijn de ontwerpen zo goed als klaar met als belangrijkste onderdeel de schaduwstations die boven mekaar worden geplaaatst.
De bovenkant heeft een groot station met links een aftakking naar een groot stuk industrie en aan de rechterzijde gaat het station de tunnel in.
De groene baan word de paradebaan met een uitneembaar deel zodat we gewoon naar binnen kunnen lopen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baan_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baan_8.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw_onder_wissels.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw_onder_wissels.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/shaduw_boven_wissels.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/shaduw_boven_wissels.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/stapelstation_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/stapelstation_1.jpg)
De schaduwstations komen tegen de muur te staan en ik wilde eigenlijk gaan beginnen met het maken van beide stations, dus allebei tegelijk en gelijk invullen met spoor en electronica.
Ik weet niet of het de juiste manier van bouwen maar het lijkt me logisch om deze eerst af te hebben.
Beide schaduwstations zijn ook direct mijn keerlussen waardoor een mooi treinbeeld ontstaat.
Daarna wil ik 2 draaispiralen gaan maken volgens de methode die kees-jan beschrijft op dit forum.
Ik heb gelukkig een handige buurman die me wil heblpen met het maken van de geraamtes hiervoor. Ook de draaispiralen wil ik direct afmaken met rails en electonica.
Al met al een groot project voor mij en er zal nog het een en ander moeten worden aangeschaft.
Voor mijn schaduwstations heb ik alle rails en wisseldecoders al.
Volgende maand bestel ik bij wim ros 2 keerlusmodules met de bijbehorende s88 printplaten, zodat ik alles kan afmaken en mezelf naar boven kan werken.
Waar ik nog mee stoei zijn de volgende punten:
- Ik zal een goeie booster nodig moeten hebben om geen problemen te krijgen.
welke booster is een aanrader ?
- ik kom er niet uit wat de juiste manier is van het plaatsen van de s88 punten op de bovenste baan, is er iemand die me kan helpen hiermee ?
- ik heb me eigen nog niet echt verdiept in seinen, met name de werking en besturing zijn voor mij niet duidelijk.
Daarnaast ben ik er wel uit waar ik de electronica gaat plaatsen van de schaduwstations, want die komen gewoon zichtbaar naast de rails te liggen in de schaduwstations.
Waar ik wel mee aan het stoeien ben is de positie,s voor de bovenste baan, ik wil er wel makkelijk bij kunnen als er ergens een storing is namelijk.
Zijn er mensen die kunnen helpen of zijn er betere suggesties te bedenken ?
Alles is in voorbereiding en ik wil alles goed op een rij hebben.
MVG
Dennis
-
Wat denk ik nog een lastig stukje is is rechts onderin (gele, groene en witte spoor). Dat wordt vrij krap. Vooral de groene en witte sporen. Als de witte sporen moet stijgen/dalen dan wordt dat een vrij steile helling.
mvg,
Matthijs
-
Zoals ik hem voor ogen heb is dat het groene spoor gaat stijgen zodra hij het station verlaat.
Het gele spoor zal gaan zakken zodra deze het station verlaat.
Ik twijfel of ik het witte spoor bovenlangs of onderlangs laat lopen, ik stoei een beetje met de nog te bepalen beschikbare ruimte.
Als je een suggestie heb hoe het anders kan hoor ik deze graag.
MVG
Dennis
-
Heb even snel in Paint een mogelijke oplossing getekend:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/dennis.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/dennis.png)
mvg,
Matthijs
-
Matthijs,
je laat nu het schaduwstation compleet verdwijnen... ;D
Kan niet de bedoeling wezen.
mvg,
Sander
-
hehe dat is zeker niet de bedoeling, ik zal in het werk misschien wat moeten improviseren om tot een juiste oplossing te komen.
De kamer waar alles in komt is zo goed als klaar dus we kunnen beginnen met het bouwen.
Het zal zo rond augustus/september zijn dat de start van de bouw gaat beginnen.
zodra dat gaat zijn zal ik een nieuwe topic maken met de bouw ervan
-
na een lange afwezigheid door een ietwat te drukke baan heb ik eindelijk wat kunnen doen.
De geraamtes voor beide schaduwstations staan nu en er loopt al het een en ander aan electronica.
Ik zal een dezer dagen een nieuwe topic maken met de bouw ervan :D