BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: zuyderduyn op 06 November 2023, 21:06:26
-
Hallo,
Na een tijdje even de bedrading wat bijgewerkt te hebben bij mijn baan om de boel wat overzichtelijker te maken vandaag de baan weer proberen te koppelen aan koploper.
Via de config van de XpressnetLi alles netjes ingevuld. Vreemd, blok kleurt niet blauw terwijl ik de lok erop zet. Reageert wel op een commando vanuit koploper. Dus verbinding laptop/koploper/baan is er.
Nu ben ik een klein stapje verder gekomen maar ook weer niet. Als ik de lok op 65.1 zet (fysiek), dan wordt hij wel blauw maar dan worden ALLE blokken blauw over heel de baan. Dit heb ik niet eerder gehad. Ik kom er ook zo even niet op hoe en wat. Elders las ik dat iemand iets soortgelijks had en dat hij na de voeding te hebben onderbroken van de bezetmelder het weer deed. Dit werkt bij mij niet.
Ik heb zojuist even de Xpressnet Li rechtstreeks verbonden aan de 2e melder (67.1-68.8) en bij 67.1 gebeurd precies hetzelfde. Er zit dan iets mis in de aansluiting denk ik maar ik ben al even aan het stoeien maar kom er niet uit. Ik heb het als volgt aangesloten https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=OoI4Zi6n&id=EC3FC853765AFA67000B0B8E160E8BDF934B9F27&thid=OIP.OoI4Zi6n6-qXYiszLi8GhAHaD8&mediaurl=https%3a%2f%2fth.bing.com%2fth%2fid%2fR.3a8238662ea7ebea97622b332e2f0684%3frik%3dJ59Lk9%252bLDhaOCw%26riu%3dhttp%253a%252f%252fwww.rosoft.info%252fAlgememe_aansluiting.JPG%26ehk%3d7902pRCj0DkRnyjHi16eROWgDYOxOu7Ss40lT9Y8xvQ%253d%26risl%3d%26pid%3dImgRaw%26r%3d0&exph=625&expw=1172&q=aansluiten+diode+s88&simid=608035299435027635&FORM=IRPRST&ck=2FCE6EB01E721C612383BB6333677C49&selectedIndex=71&ajaxhist=0&ajaxserp=0 (https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=OoI4Zi6n&id=EC3FC853765AFA67000B0B8E160E8BDF934B9F27&thid=OIP.OoI4Zi6n6-qXYiszLi8GhAHaD8&mediaurl=https%3a%2f%2fth.bing.com%2fth%2fid%2fR.3a8238662ea7ebea97622b332e2f0684%3frik%3dJ59Lk9%252bLDhaOCw%26riu%3dhttp%253a%252f%252fwww.rosoft.info%252fAlgememe_aansluiting.JPG%26ehk%3d7902pRCj0DkRnyjHi16eROWgDYOxOu7Ss40lT9Y8xvQ%253d%26risl%3d%26pid%3dImgRaw%26r%3d0&exph=625&expw=1172&q=aansluiten+diode+s88&simid=608035299435027635&FORM=IRPRST&ck=2FCE6EB01E721C612383BB6333677C49&selectedIndex=71&ajaxhist=0&ajaxserp=0).
Een BCK meesturen heeft niet zoveel zin omdat alles een x aantal weken terug met dezelfde instellingen in koploper prima werkte.
Iemand tip/oplossing?
Bedankt, groeten Hans
-
Er kan een fout zitten in koploper waarbij deze ene melder genoemd wordt bij elk blok in koploper, en koploper dus elk blok "bezet" kleurt.
Maar je geeft aan dat het met dezelfde instellingen wel prima heeft gewerkt. Dus dit zal niet het geval zijn.
In koploper kun je eventueel nog de bezetmeldingen loggen, en dan zou je dus alle melders langs moeten zien komen.
Dan zit het bij de melders die het fout terug sturen. Dat kan omdat er door een kortsluiting een verbinding is tussen alle melders.
Wat ik soms zie bij zaagsnedes in de rails is dat de railstaaf verschuift en weer tegen elkaar is gekomen. Maar zou wel heel extreem zijn als ze allemaal weer aan elkaar zitten. Bovendien zou je dan dus verwachten dat alle blokken blauw kleuren als je 1 welke bezetmelder dan ook zou gebruiken. En jij geeft aan dat je dit alleen zien bij gebruik van de eerste melder.
De terugmelders zijn een schuif register. Hij stuurt blokgolven zodat die doorschuiven en hij de volgende kan uitlezen.
Als deze blokgolf niet doorgegeven wordt, dan kan hij het schuifregister niet aansturen, en blijf je dus altijd de eerste lezen.
Kan het zijn dat er ergens van de XpressnetLi naar de eerste bezetmelder een kabelbreuk is zodat deze blokgolf niet doorkomt? Eventueel die kabel vervangen?
Weet niet of je een netwerkkabel gebruikt of de andere verbinding? maar controleer die is.
Zeker als je bezig bent geweest met de bedrading
Groet,
Roelco
-
Na een tijdje even de bedrading wat bijgewerkt te hebben bij mijn baan om de boel wat overzichtelijker te maken vandaag de baan weer proberen te koppelen aan koploper.
Ben zelf geen elektronicus maar heb hier op dit forum eens gelezen dat te strak tegen elkaar liggende bedrading interactie kan geven. Met andere woorden meldingen 'springen' over. Klaas Zondervan kan dit mogelijk beter verklaren (of ontkennen).
Volgens mij overigens de nachtmerrie van iedere modelbouwer. Heb je de bedrading onder de baan superstrak verzorgd moet je het weer 'slordig' opnieuw opbouwen.
Rian
-
Bedankt voor het meedenken!
Roelco, ik heb verschillende netwerk kabels gebruikt om idd een defect uit te sluiten. Wat is de andere manier dan een netwerk kabel om te verbinden? Dan zou ik dan nog eens kunnen proberen.
Ik zal vanmiddag iig even de boel los maken en 1 spoortje neerleggen (aansluiten, nieuwe database in koploper) en eens kijken wat er dan gebeurd.
@RBlok, idd erg frustrerend. Toch heb ik het idee dat de oplossing niet te moeilijk is.
Gr Hans
-
Mijn situatie is weliswaar anders dan het jouwe maar het elektrische fenomeen misschien hetzelfde.
Ik gebruik de DR4088CS van het wijlen Digikeijs. In eerste instantie had ik iedere bezetmeldsectie bedraad met een tweelingsnoer (+ en - ) en een van de twee via de bezetmelder. Zodra die tweelingsnoer langer is dan een meter of anderhalf meldde de sectie 'bezet'. Dit komt door het hoogfrequente DCC signaal. Het snoer werkt als condensator en hoe langer en hoe dichter bij elkaar, hoe hoger de capaciteit van die condensator. Zoals je mss weet kan een condensator een wisselstroom doorlaten en werkt als een weerstand. Hoe hoger de capaciteit van de condensator hoe lager de 'weerstand'. Hoe hoger de frequentie van de wisselspanning, hoe lager de weerstand. Dit heet dan impedantie omdat het niet hetzelfde is als een ohmse weerstand. Lang verhaal kort: als de draden strak tegen elkaar zitten over langere afstand (zeg > 1 meter) kun je ook een stroompje in een sectie krijgen en detecteren waar geen trein staat.
Dus, geen draden strak paralel bundelen en vooral niet de + en de - DCC bedrading samen bundelen.
Tweede probleem is gerelateerd aan de netwerkkabels van de S88-N bus. Die bus blijkt erg gevoelig te zijn voor externe storing. Als de kabels langer zijn dan een meter gaat het al mis. Gewone UTP kabels (Unshielde Twisted Pairs) zijn ongeschikt . Je moet echt STP kabels hebben (Shielded Twister Pair) waarbij ieder paar afgeschermd is en ook alle paren samen.
-
De laatste passage is een fabel, er is geen sprake van afscherming van alle paren in deze toepassing van STP als S88 kabel.
-
Bedankt voor het meedenken.
Zojuist een testopstelling gemaakt om de problemen wat betreft elektronica uit te sluiten. Een database aangemaakt met 2 blokken, 65.1 en 65.2.
De Xpressnetli direct verbonden aan de bezetmelder (een 3e inmiddels, bij de andere 2 deed het probleem zich voor). Dus gewoon een recht stuk, los van mijn baan met 2 blokken, en een stukje ongedetecteerd.
En exact hetzelfde probleem.
Ik sluit nu toch wel uit dat er iets mis is met de elektronica onder mijn baan, waar ik al over twijfelde aangezien ik op die manier een jaar prima gereden heb. Ik heb tussen de XpressnetLi verschillende kabels geprobeerd, maakt niets uit. Zou de Xpressnet Li niet gewoon kapot kunnen zijn of problemen hebben met het doorgeven van informatie?
Toch even wat foto's om te laten zien hoe ik het heb aangesloten:
Kabel van de bezetmelder naar XpressnetLI:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Netwerkkabel-654a51104d352.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Netwerkkabel-654a51104d352.jpg)
Diode, vanuit de centrale een draad naar de -, vanuit hier ook een draad om de bezetmelder te voeden en vanuit de + de ongedetecteerde stukken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Diode-654a51106873e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Diode-654a51106873e.jpg)
En hier USB naar XpressnetLi.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/xpressnetliUSB-654a51106ca3f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/xpressnetliUSB-654a51106ca3f.jpg)
Ik ben benieuwd en heb ook even geen idee meer eigenlijk.
Bedankt, groeten Hans
-
Ik vind hier een handleiding: https://people.zeelandnet.nl/rosoft/Handleiding_S88XPressNetLI-V1.0.pdf
Zou het helpen even opnieuw te configureren, 2 minuten werk toch? En anders Rosoft contacten, die rept altijd over levenslange ondersteuning.
Gr, Ben.
-
Maak eens enkele draden die van de railsecties naar de s88SD lopen los bij de s88SD. Blijven die secties dan nog steeds bezet geven? Zo kun je bepalen of het gaat om overspraak tussen de draden naar de secties, of dat het verderop zit.
-
En exact hetzelfde probleem.
Wat dan dus inhoud dat alle melders bezet geven bij bezet van de eerste, en geen melders bezet geven bij bezet van de tweede?
Dan is er toch niets niet goed in het doorgeven. Als je verschillende kabels hebt gebruikt dan zou het daar niet in kunnen zitten. Dus dan toch een probleem in de XpressnetLi. Je zou inderdaad even opnieuw kunnen configureren. En anders eens kijken of je met een andere versie kunt testen?
Groet,
Roelco
-
Hallo,
Roelco, Exact wat je aangeeft. Ook contact gehad met Dirk Meijer en die vermoed hetzelfde. Die heeft ook nog even de database nagelopen.
Zou er nog ergens een XpressnetLi te verkrijgen zijn en zo niet, wat is dan het makkelijkste alternatief zonder fysiek veel te hoeven aanpassen?
@Ben, ik ga dit ook even bekijken wat betreft het configureren.
Bedankt,
Gr Hans
-
Wim blijft bereikbaar hoor.Gewoon een mailtje sturen want is al een topic over
-
wat is dan het makkelijkste alternatief
Een centrale nemen met een s88 bus, XpressNet voor je multimaus en DCC. De enige betaalbare die me te binnenschiet is een tams redbox als je die nog 2e hands kan vinden. Je kan ook tams mailen of ze nog iets voor je kunnen doen, dat lees ik zo op hun website.
https://www.dtswebshop.nl/nl/yamorc-yd6016rb-cs-bezetmeldmodule-s88n-rbus.html (https://www.dtswebshop.nl/nl/yamorc-yd6016rb-cs-bezetmeldmodule-s88n-rbus.html)
Een meer gangbare optie is om een z21 te scoren die unlocked is tezamen met zo'n yamorc R-bus terugmelder (YD6016RB-CS). Daarop kan je S88s aansluiten.
Bas
-
Bedankt. Ik hoop even dat er nog iets kan met de XpressnetLi dmv Rosoft. Dit wacht ik even af. Dan kan ik altijd nog naar alternatieven kijken :-).
Toch even, wel off topic wellicht, maar hoe sluit ik de laptop/pc aan die Yamork module?
Gr Hans
-
via de usb bus ipv de serial
-
Dus even voor de goede orde. Op de plaats van de XpressnetLi komt deze module (dus 1 op 1 vervangen), doet hetzelfde en ik heb er dan 16 terugmeldcontacten bij?
Gr Hans
-
hoe sluit ik de laptop/pc aan die Yamork module?
Via de z21. De terugmelder sluit je met een rj12 kabel aan op de z21. De z21 sluit je op je computer aan met een Ethernet kabel. Meestal via een router maar direct kan ook. De Maus sluit je ook aan op de z21
Bas
-
Dus even voor de goede orde. Op de plaats van de XpressnetLi komt deze module (dus 1 op 1 vervangen), doet hetzelfde en ik heb er dan 16 terugmeldcontacten bij?
Gr Hans
Nee.
De YaMoRC module is een bezetmelder. Dat is geen vervanger voor de XpressnetLi. Die laatste is een interface. En dat is echt wat anders dan een bezetmelder.
Maar heb je nu al contact gehad met Wim Ros om te zien of daar het probleem in zit?
Want ik heb toch echt sterk het vermoeden dat jouw probleem in de interface zit.
En dat kan Wim voor je uitzoeken en misschien ook oplossen.
-
...Wat ik soms zie bij zaagsnedes in de rails is dat de railstaaf verschuift en weer tegen elkaar is gekomen. Maar zou wel heel extreem zijn als ze allemaal weer aan elkaar zitten.....
In dit geval vast niet aan de orde vanwege de soort melding (alles of niets) maar juist om deze reden doe ik ALTIJD een isolatie raillas (of indien achteraf doorgezaagd) een stukje kunststof ertussen. De ook wel geroemde houtlijm methode (druppel ertussen) is ook niet altijd succesvol gebleken.
O ja, en waarom doe ik dat? Iets met schade en schande ect. ::)
-
Hoi:
Ik heb ook een dergelijk probleem gehad en na alle goedbedoelde adviezen toch maar contact met Wim Ros opgenomen. Dat laatste heeft nu geen zin meer. Jammer genoeg is Wim totaal uit zicht verdwenen, althans op dit treintjes gebied.
Op de bekende "Wim" wijze kreeg ik eerst te horen, waarom dat ik niet meteen naar hem was toegekomen om daarna in een paar woorden de vinger op de zere plek te leggen en mij METEEN uit de brand te helpen. Ik citeer, maar zal niet het gehele typische Wim bericht weergeven.
" De interface is defect, en is simpel te herstellen door de PIC 16F648 te vervangen. Deze zal ik je opsturen kun je die zelf even omsteken.
Dit probleem is binnen het uur opgelost".
Wim had eigenlijk heel vaak ( Altijd ) gelijk. Nog steeds jammer...
Mijn interface was en is weer tip/top De PIC 16F648 kost maar een paar centen.
succes
Bierwagen
-
Bierwagen,
Weet niet wanneer dit speelde dat je dit schrijft, maar kan volledig bij je aansluiten dat contact opnemen met Wim nog steeds een advies is om te doen als je het materiaal bij hem hebt gekocht.
Wim heeft me dit voorjaar nog uitstekend geholpen.
Groeten,
Jelmer
-
Beste Jelmer:
Dat is prachtig. Ik had Wim dit voorjaar / zomer nog een berichtje gestuurd met een vraagje en daar heb ik geen antwoord meer op gehad. Kan natuurlijk meerdere oorzaken hebben en kan mijn conclusie iets te voorbarig zijn.
Groet
Bierwagen
-
Beste Lezers,
Ik kan jullie advies omtrent Wim en zijn hulp bevestigen. Hij stuurt mij idd een nieuwe PIC16F648 op. Is dit gewoon even XpressnetLi open maken, en oude eruit schroeven en nieuwe erin?
En Wim stuurt hem nu op, maar mocht ik nog een keer iets dergelijks hebben kan ik deze ook gewoon buiten Wim om kopen? Het is niet een specifieke voor de Xpressnetli ?
Als ik dit googel staan ze namelijk gewoon te koop.
Bedankt, gr Hans
-
Die dingen zijn inderdaad bij elektronicawinkels te koop, maar die zijn leeg. Een PIC is een soort minicomputer in één chip. Daar moet nog een programma in. Wat Wim je gaat sturen is voorzien van dat programma, en die je op internet vind hebben dat programma niet.
Het is geen kwestie van schroeven, maar er uit trekken en de nieuwe er in steken. Dat moet heel omzichtig gebeuren, anders heb je kans dat je pootjes krom drukt.
-
...en let op dat je hem er goed om inzet ;).
-
Die Wim toch (y) (y)
-
Opgelost mensen dankzij de nieuwe PIC van Wim en dankzij de hulp van phdirk.
Bedankt allemaal!
Groeten Hans
-
Yamork module?
YaMoRC ;) : http://yamorc.de/
-
Hi All,
Wim had ook nog een IC voor mijn defecte servodecoder meegestuurd. Die doet het nu ook weer probleemloos. Wim stuurde er zelfs twee, zodat Hans en ik er ook nog één op reserve hebben. Nog steeds topservice van Wim.