BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: garo op 06 November 2023, 19:59:04

Titel: Lima NS 1220
Bericht door: garo op 06 November 2023, 19:59:04
Hallo ik heb een paar problemen met mijn Lima Ns 1220 Loc. En hoop via deze weg een paar oplossingen te vinden voor de problemen.

Ik heb na lange tijd niets gedaan te hebben aan de hobby het in Juli weer opgepakt en alle treinen groot onderhoud gegeven. Ook met wat tips waaronder tandwieltjes smeren en zoals gebruikelijk de wielen schoonmaken reed de 1220 weer als de beste.

Nu heeft deze trein met de tijd van Juli tot nu opeens de volgende problemen gekregen die ik hier onder even zal opnoemen:

1. De 1220 wiebelt/trilt heel erg na wat speurwerk met google begrijp ik dat dit wel iets is wat deze type treinen nu hebben. Is er een manier waarop het wiebelen/trillen minder kan worden bijvoorbeeld extra gewicht aanbrengen in de 1220.

2. Het aandrijfgedeelte waar de wielen de stroom afnemen aan het spoor draait opeens heel erg stroef waardoor de 1220 vaak ontspoort bij een wissel of een bocht. Wat kan hier de oplossing voor zijn heb er al wat vet ingesmeerd om te kijken of dat hielp maar helaas het werkte niet.

3. De 1220 heeft afgelopen zaterdag gereden op de tentoonstelling spoorgroep zuid, en hij liep redelijk goed maar moest de 1220 omgedraaid worden zodat de stroom afnamen wielen achter zaten ipv voor. En viel op dat naarmate de tijd verstreek de 1220 moeite had met optrekken, slippen dus moest er wat extra stroom gegeven worden zodat hij op gang kwam. Heb afgelopen Juli de 1220 mee naar een treinwinkel genomen en werd gezegd de slipbandjes zijn nog in orde.

Ik ben al erg blij en geholpen als probleem 2 en 3 kunnen opgelost worden want ik vind het echt een leuke fijne trein en zou het zonde en jammer vinden als ik er niet meer mee kan rijden ivm door die problemen.

Alle tips en hulp is welkom.

Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Carl op 06 November 2023, 20:33:40
Wat versta je onder groot onderhoud ?

Welk vet heb je gebruikt, het kan zijn dat het vet juist tegenwerkt waardoor alles stroever gaat draaien door het uitharden van het vet.
Meestal gebruik ik naaimachineolie om te smeren, en ook smeer ik niet overdadig waardoor het te vette boel worden kan  ;)

Er zit in sommige Lima 1220 locomotieven ook gewichtsverschil in, dit heeft zeker invloed op de stabiliteit op de baan
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Pauldg op 06 November 2023, 22:25:17
Die 1220 is waarschijnlijk nog uit de tijd van het kabinet Den Uyl. Laat je die over moderne rails rijden? Komen de flenzen niet gewoon tegen de biels aan wat het getril verklaart?
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Carl op 07 November 2023, 20:07:26
Probeer zo laag dat mogelijk is in de locomotief verzwaring met behulp van lood aan te brengen en dan weer testen  ;)
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Pauldg op 07 November 2023, 20:38:45
Alleen Carl.... zo laag mogelijk zit al het enige gewicht van de locomotief. Misschien heeft het wel zin om dat brok zamac te vervangen voor een hele stapel lood? Toch zwaarder
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: garo op 07 November 2023, 21:46:17
moet het lood zijn of kan ook verzwaard worden met metalen/ijzeren plaatjes. Heb namelijk een tijd terug eens 2 lima wagons verzwaard door een stuk ijzeren plaat onder de wagons te bevestigen.
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Carl op 07 November 2023, 22:03:54
moet het lood zijn of kan ook verzwaard worden met metalen/ijzeren plaatjes. Heb namelijk een tijd terug eens 2 lima wagons verzwaard door een stuk ijzeren plaat onder de wagons te bevestigen.

Gewoon uit testen zou ik zeggen  ;)
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Gert Arkema op 08 November 2023, 08:50:00
Lood is per cm3 bijna 2x zo zwaar als zamac. Staal is maar ca 10% zwaarder. Dus met lood bereik je het meest. Het rijgedrag van rijtuigen met nul gewicht verbetert natuurlijk drastisch bij het aanbrengen van iets van gewicht, maar bij de loc gaat het om verhoging van het huidige gewicht in dezelfde ruimte.
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: defender op 08 November 2023, 09:41:30
Goedemorgen,

Die van mij schommelt soms ook, het kan zijn dat de oudere motor wat ongelijk loopt, maar je kunt ook even nakijken of alle flenzen nog goed om de kunstof middenflens zitten, en dit geheel nog goedhaaks op de as staat. Soms wil het kunststof in de wielen scheuren als ze ouder worden, dan blijven ze niet haaks op de assen staan en gaat 'ie schommelen.

Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: defender op 08 November 2023, 09:44:26
Extra lood erin altijd goed, zeker met langere sleep erachter. En de stroomafnamewielen schoonmaken met zo'n speciaal schuurblokje al geprobeerd? Dat kan veel schelen.

Mvg Koen
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: garo op 08 November 2023, 12:46:49
Hm als het de flenzen zijn dan is het optie om de wielen eens te vervangen.

En ik heb volgens mij nog ergens een loc liggen die het toch niet meer doet en opknappen niet meer gaat. Eens kijken of daar het lood uit kan halen voor donatie.

En waar kan ik hetbeste lood kopen als dat nodig moet gaan zijn.
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Pauldg op 08 November 2023, 12:53:07
Een belangrijke vraag daarvoor is natuurlijk: hoeveel wil je nog investeren in een oude Lima 1220. Als je het voor de sport doet of om nostalgische redenen dan zou ik lekker los gaan. Maar wanneer je zes nieuwe assen met lagere flenzen gaat kopen dan kan je wellicht beter doorsparen voor een moderne 1200 van Roco of Trix. Dat rijdt echt een stuk lekkerder dan een Lima met pannenkoekmotor
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: johnflorijn op 08 November 2023, 15:24:51
je kan er ook een dvd motortje in bouwen dan rijd je loc ook een stuk beter
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Pauldg op 08 November 2023, 16:27:40
Dat zijn fijne motortjes. Zo jammer dat ze er niet in een 12 volt uitvoering zijn. Je mag al blij zijn wanneer je een 9 volt vindt. En gedoe met diodes heeft ook nadelen. Ik vermoed dat de TS analoog rijdt dus digitaal temmen is dan geen optie
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: TonM op 08 November 2023, 17:27:43
En waar kan ik hetbeste lood kopen als dat nodig moet gaan zijn.

Bij de bouwmarkt. Gewoon een meter daklood halen en je kan de rest van je modelspoorloopbaan vooruit.

Grtz, Ton
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: 008200 op 08 November 2023, 17:44:41
Nog even een opmerking: loodstof is giftig dus was je handen ná het loodknippen, dat kan goed met een stevige schaar.
Stroomafname is te verbeteren door aan het loopdraaistel een extra stripje messing te bevestigen ( smeltlijm) en de eraan gesoldeerde draad, lopend via een klein gaatje in de bodem, te solderen aan de stroomafnemerdraad die van de motor komt.
François
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: defender op 08 November 2023, 18:14:38
Al zou je de motor goedkoop willen vervangen, is een fleischmann motor ook een optie. Ik heb er 1 uit een br94 gehaald die past zo in het lima motorhuis.
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Duikeend op 08 November 2023, 18:51:50
En waar kan ik hetbeste lood kopen als dat nodig moet gaan zijn.

wij gebruiken van die zelf klevende loodjes die gebruikt worden om banden uit te balanceren.
ook ideaal  ;) zijn overigens tegenwoordig niet meer van lood
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Modellbahnwagen op 08 November 2023, 19:24:05
Uit de openingspost begrijp ik dat de antislipbanden in orde werden bevonden. De originele antislipbanden zijn echter van plastic. Mijn ervaring is dat deze beter kunnen vervangen worden door rubberen banden en wel die van Fleischmann. Deze hebben betere grip op de rails en verhogen de trekkracht van een Lima loc. De rijeigenschappen worden er ook wat rustiger door.
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: garo op 09 November 2023, 12:52:26
Wel het betreft om een orginele 1220 dus is die analoog. En de slipbandjes zijn transparant maar zit er toch sterk aan te denken om er nieuwe voor te halen.

En heb gister avond 2 loodblokjes uit de eerder vermelde oude loc gehaald. Nu kijken hoe ik die ga plaatsen en denk dat ze moet vastlijmen zodat ze niet gaan glijden in de loc. En denk eraan om eerst eens met 1 blok te beginnen kijken hoe dat gaat en andere de 2e er nog bij doen.

Wielen ga ik schoonmaken met wasbenzine en watten staafjes kijken wat daarmee voor resultaat boek. Schijnt dat Lima wielen redelijk snel vuil worden.

Zit ik alleen nog met puntje dat het wiel gedeelte waar moterblok opzit stroef draait. Welke optie is daarvoor om het weer soepel te krijgen.
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Pauldg op 09 November 2023, 15:25:49
Kan je de tussentandwielen even los halen? Dan kan je met je vingers vaststellen of de wielen ook stroef draaien wanneer er niets aan vast zit. Waarschijnlijk haren of zo die tussen de as en het draaistel zitten. Proberen los te halen. Schoon maken, licht smeren en weer monteren.
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Carl op 09 November 2023, 17:03:18
Met schoonmaken kom je meestal wel wat verder, en bovendien dan zie je ook direct of je schade hebt aan de tandwielen en of er iets tussen zit  ;)
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: defender op 09 November 2023, 21:03:16
Volgens mij wordt bedoeld dat het draaistel niet soepel draait in het onderstel. Dit zou ook de ontsporingen in de wissels verklaren wat je eerder schreef.

Hoe dit kan komen, ligt aan de uitvoering, er zijn er die met 2 metalen klemmetjes ( die zitten dan nét boven het draaistel) in het frame hangen, dan kijken of deze klemmetjes nog op de plek zitten. Soms zijn die verschoven. En boven het motorblok zit dan een palletje die in een kunststof ronding van het frame loopt, het gat in die ronding kan uitgesleten zijn, dan evt een ringetje erin verlijmen.

Er was ook een serie die met aan de voor- en achterzijde van het draaistel, een kunststof lip heeft waar die mee in het frame 'hangt'. Die versie klemt de bedrading bovenop het motorblok, nog wel eens tegen de kap. De bedrading licht naar opzij buigen kan dan al schelen. Voorzichtig dat de soldeer niet afbreekt.

Wat als laatst nog zou kunnen, de slipbandjes die erop zitten misschien te dik, waardoor de loc niet rechtop loopt. Ze moeten nauwelijks dikker zijn dat het metalen randje die ze op hun plek houd.

Suc6, mvg Koen
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: garo op 09 November 2023, 22:57:53
Zoals jij het omschrijft defender dan heb ik die 2e versie wat je omschrijft waar de frame mee hangt met de kunststof lippen. Ik hoop dit weekend met de tips aan de slag te kunnen dat ik de 1220 openmaak en dan goed na kan kijken en elk onderdeeltje goed schoonmaak en alvorens de kap er weer opzet goed oplet dat de kabel aan de zijkant loopt en niet boven langs het motorblokje.
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Carl op 10 November 2023, 18:04:16
Plaats anders eens een foto met en zonder kap, soms zien meerdere ogen wat het probleem kan zijn
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Carl op 26 November 2023, 16:33:07
Ik weet niet hoever je al met de Lima 1220 loc gekomen bent, maar zelf ben ik nu ook begonnen aan een 1220 die ik recent aangeschaft heb  :)
Mijn locomotief zag er echt niet uit toen die binnen kwam, zowel opties als motorische, motorische zat er helemaal geen leven in.
Maargoed ik ben er gewoon blanco aan begonnen en de loc is er netjes vanonder gekomen.
Motorische rijdt die ook weer goed  (y), alleen de verlichting moet ik nog bekijken en eventueel verbeteren.

Het blok wat er als gewicht in zat heb ik even gewogen en het gewicht bedraagt 141 gram, misschien is dit een gegeven wat je gebruiken kan voor jou loc, om het probleem op te lossen  ;)



(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/398304871-1206946437379193-2553491979791134731-n-6563613a71051.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/398304871-1206946437379193-2553491979791134731-n-6563613a71051.jpg)
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Station W op 26 November 2023, 17:20:52
Als ik de klachtomschrijving over het plotseling gaan wiebelen lees dan lijkt me dat er een wiel scheef zit op de as. Zou ook het moeizame lopen verklaren als dat wiel aanloopt. Misschien is de loc gevallen? Kun je een fotootje opladen van de onderkant van het motor draaistel? Helaas is het niet altijd makkelijk te zien. Wat werkt is de lok op z'n kop zetten, stroom geven met losse draadjes aan de wielen (of rechtstreeks aan de motor als je daar bij kunt) en dan goed kijken of er een wiel slingert.

Groeten Henk
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: JoopSpoort op 26 November 2023, 18:33:33
Kijk nog eens goed naar de antislipbandjes. Als die er niet goed opzitten dan waggelt zo'n lok ook alsof zij over smalspoor rijdt. De kleinste (onzichtbare) oneffenheid heeft al grote gevolgen voor het rijgedrag.
Titel: Re: Lima NS 1220
Bericht door: Carl op 01 December 2023, 18:55:42
Blijkbaar is het probleem bij de locomotief van Garo opgelost, we horen of lezen niets meer  ;)