BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Biessendorf op 03 November 2023, 15:22:22

Titel: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 03 November 2023, 15:22:22
Hallo,

Ik heb deze trein destijds best wel voor een leuke prijs kunnen kopen maar zou deze graag digitaal willen maken met full sound en binnen verlichting.
Ook heb ik ooit eens ergens gelezen dat hier een ESU decoder voor te koop is en dat hier een bijpassende soundfile voor te koop is.
Nu kan ik natuurlijk ook al een complete trein kopen en de mijne verkopen, maar de mijne verkeert in perfecte nieuwstaat en het is nog maar de vraag wat ik dan terug koop.
Ik ben ook best wel huiverig om dit zelf te doen, aangezien ik als de dood ben dat ik de boel sloop.
Wie kan of weet een adresje om mij verder te helpen?
Uiteraard hoeft e.e.a. niet gratis, maar moet uiteraard wel een beetje redelijk blijven.

(Ont)Spoorde groet,
Bert
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: henk op 03 November 2023, 16:23:57
Het hoeft niet heel ingewikkeld te zijn. Ik zie twee mogelijkheden.

1. Het stel is onder nummer 22131 ook geleverd met geluid. Mogelijk zijn de decoder met luidspreker nog leverbaar. Dan kan inbouwen niet heel moeilijk zijn.
2. ESU heeft de correcte soundfile. Bij de betere modelspoorwinkel kan je een ESU Loksounddecoder geladen met ieder gewenst geluid aanschaffen. Kies de Loksound met 21Mtc aansluiting en je hoeft de decoder alleen maar in te prikken. Een plaatsje zoeken voor de meegeleverde luidspreker kan in die grote motorwagen toch ook geen probleem zijn.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 03 November 2023, 16:29:35
De oude originele sounddecoder voor de 22131 is iig niet meer leverbaar.
Voor die tip van modelspoorverkoop kan ik wel eens gaan informeren of die ook voor de TEE-RAm verkrijgbaar is natuurlijk.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: henk op 03 November 2023, 16:53:12
Ik geloof dat ik de juiste soundfiles voor Loksound4 en Loksound5 heb gevonden.
https://projects.esu.eu/projectoverviews/search?q=tee+ram (https://projects.esu.eu/projectoverviews/search?q=tee+ram)
Iedereen met een ESU Lokprogrammer kan die file voor je in een Loksound5 laden. Best veel mensen op dit forum.  :)

En verder zijn er winkels die Loksounddecoders verkopen die ook bereid zullen zijn de decoder van de juiste file te voorzien.
edit. Ik zie nu pas dat je in Enkhuizen woont. Ben ongeveer 99 procent zeker dat Anw dat voor je kan doen.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 03 November 2023, 17:10:22
Ik lees de laatste tijd dat er problemen zijn met de loksound 5 dus even alert zijn.

Ik heb zelf een loksound 4 in een Marklin Ram, voldoet prima.

Mvg, Johan
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 03 November 2023, 17:40:09
Ik geloof dat ik de juiste soundfiles voor Loksound4 en Loksound5 heb gevonden.
https://projects.esu.eu/projectoverviews/search?q=tee+ram (https://projects.esu.eu/projectoverviews/search?q=tee+ram)
Iedereen met een ESU Lokprogrammer kan die file voor je in een Loksound5 laden. Best veel mensen op dit forum.  :)

En verder zijn er winkels die Loksounddecoders verkopen die ook bereid zullen zijn de decoder van de juiste file te voorzien.
edit. Ik zie nu pas dat je in Enkhuizen woont. Ben ongeveer 99 procent zeker dat Anw dat voor je kan doen.

Thx.
Vreemd dat ik 'm zelf niet kon vinden. Doorgaans heb ik daar geen problemen mee.

AnW inmiddels aangeschreven.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 03 November 2023, 17:43:10
Ik lees de laatste tijd dat er problemen zijn met de loksound 5 dus even alert zijn.

Ik heb zelf een loksound 4 in een Marklin Ram, voldoet prima.

Mvg, Johan

Ik ga me hier over inlezen. Bedankt voor de waarschuwing.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Ben op 03 November 2023, 18:00:27

Ik ga me hier over inlezen.


Dat kun je beter niet doen, er gaan allerlei verhalen en fabels rond op dit forum die nergens op slaan en mensen versterken elkaar in de decoder malheur, vaak niet gehinderd door enige kennis.  ;)

Er is er maar één die het echt weet namelijk je winkelier. Die kan je precies vertellen of er V5 LokSound sh*t in omloop is of was. Bovendien: als je bij de winkelier koopt en er blijkt toch een probleem te zijn kun je er uiteraard mee terug.

Gr, Ben.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: henk op 03 November 2023, 18:00:57
Precies, des te meer reden om AnW even de file in de decoder te laten laden.  :)
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 03 November 2023, 18:10:37
@Ben
Zo denk ik veelal ook over comment in de forums, maar een gewaarschuwd mens telt altijd voor twee.

@henk
Ik heb een ESU Lokprogrammer dus die file er in kloppen gaat mij als IT'r vast ook nog wel lukken

En om het nog makkelijker te maken;
Ik heb zojuist de onderkant van de loc bekeken, zag een bodem die ik er vrij gemakkelijk af kon trekken met daaronder 2 schroefjes.
Na het loshalen van de schroefjes kon ik met een schroevendraaiertje en het nodige beleid (en zweetdruppeltjes) de kap er af duwen en voilà!
De rest lijkt mij een koud kunstje.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231103180149-654529a2d9239.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231103180149-654529a2d9239.jpg)

Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 03 November 2023, 18:13:08
On second thought.
Misschien toch maar die file er door AnW in laten kloppen met het oog op garantie.

https://www.anw-modeltreinen.nl/p/es58449-2-loksound-5-dcc-mm-sx-m4-geschikt-voor-h0-en-0-met-21-polige-mtc-interface-maerklin-uitv
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 07 November 2023, 19:04:56
Nou dat was een stuk makkelijker dan ik gedacht had.
Kind kan de was doen.
https://youtube.com/shorts/btHoaPXLgFI?feature=share
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 25 November 2023, 15:53:02
De klus was makkelijker dan gedacht, maar....

Na de geluidsdecoder ingebouwd te hebben hoorde ik aldoor, zachtjes weliswaar, een zachte brom.
Ook hoorde ik regelmatig een rare "tik" in het geluid.
Na verloop van tijd werd e.e.a. steeds erger en stoorde het geluid verschrikkelijk en sloeg vast als het ware.
Het geluid wat hij op dat moment afspeelde bleef continue doorgaan. Met de motor niet zo heel erg maar wel als ik net op de toeter gedrukt had.
Remedie was dan; Spanning er af en vervolgens de spanning er weer op waarna de geluiden weer begonnen af te spelen.
Mijn eerste gedachte was dus dat mijn decoder alweer de geest gegeven had, want ik was al gewaarschuwd dat die LokSound 5 soms kuren kon hebben. Dus Lok onder de arm naar AnW Modeltreinen en een andere decoder er in gedaan met vreemd genoeg dezelfde kuren.
Ad adviseerde mij vervolgens de Lok te strippen van alle elektronische ingewanden en een nieuwe Next21 interface te installeren.
Inmiddels is dit grotendeels klaar en de lok rijdt prachtig. Ook de geluiden zijn nu fantastisch, mede doordat ik er nu een mega grote speaker in kwijt kon.

Het enige waar ik nog mee stoei is de verlichting.
Het lijkt er op dat Trix met een gezamenlijke plus werkt, waar de overige merken met een gezamenlijke min werken v.w.b. verlichting.
Vooralsnog geen idee hoe ik dit op kan lossen. SMD-tjes omdraaien gaat mij niet lukken.
Wordt vervolgd ter leeringh ende vermaeck  ;D


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155605-65620b5e70a33.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155605-65620b5e70a33.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155542-65620b5e4c11d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155542-65620b5e4c11d.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155442-65620b61b332a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155442-65620b61b332a.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155537-65620b61ad841.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155537-65620b61ad841.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155422-65620b63ed4dc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155422-65620b63ed4dc.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155412-65620b640a178.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155412-65620b640a178.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231124132024-65620b6679147.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231124132024-65620b6679147.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231124132058-65620b6657c85.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231124132058-65620b6657c85.jpg)
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: bellejt op 25 November 2023, 16:06:12
meeste merken weken ook met gezamelijke plus hoor want de decoders hebben een gezamelijke plus en schakelen AUX uitgangen naar  min. Bij esu is dat de blauwe draad die gemeenschappelijk is.Zou dus niet weten waarom trix dat anders zou doen want meestal is het binnenwerk niet verschillend van marklin.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 25 November 2023, 16:35:24
Lijkt mij ook.
Ik heb de oranje draad, blauw verlengd en de zwarte en grijze respectievelijk, geel en wit gemaakt maar verlichting werkt mooi niet.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Ben op 25 November 2023, 16:57:18
Het lichtprintje werkte zonder blauwe draad, simpel door polariteits wissel van geel en wit. Zoiets staat me bij, ik zal eens zoeken in mijn archief.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: DH1-3104 op 25 November 2023, 17:02:47
De Led's zaten aangesloten via draadjes aangesloten op de print, en op deze print bevinden zich de voorschakelweerstanden van de Led's.
Daar ga ik vanuit ik kan dat niet met zekerheid zeggen omdat ik geen complete foto van de print ziet.
De kans is nu groot dat de leds zonder voorschakelweerstand is aangesloten, tenzij deze op de printjes van de leds zelf zitten.
De kans is groot dat de leds nu stuk zijn ??

Groet Ronald.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Bahn-AG op 25 November 2023, 17:13:35
Het lichtprintje werkte zonder blauwe draad, simpel door polariteits wissel van geel en wit. Zoiets staat me bij, ik zal eens zoeken in mijn archief.

Dat is de roco stuurwagen.

Maar ik denk ook dat de leds overleden zijn.

Bart
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Ben op 25 November 2023, 17:16:46
Roco stuurwagen? Jij denkt dat ik achterlijk ben?
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 25 November 2023, 17:24:37
Het printje met leds bevat ook de nodige weerstanden.
De kans dat ze overleden zijn lijkt mij wel meevallen.
Ik zal na het eten wel even een fotootje maken.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: henk op 25 November 2023, 17:26:17
Laat dan ook zien hoe het printje is aangesloten.

Bij de Roco werkt het lichtprintje met polariteitswisseling, omdat dat printje in de stuurstandwagen via een omschakelcontact op de wielen direct op de rijstroom is aangesloten en dus ook met gelijkstroom overweg moet kunnen. Het wordt af fabriek niet door een decoder aangestuurd.
Geen idee hoe dat bij de Trix is.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Ben op 25 November 2023, 17:38:02
Even gezocht: ik heb een Zimo decoder in m'n 22132 gezet buiten de dragerprint om. En heb een blauwe draad door het stel bijgelegd en de lichtprintjes aangepast in stuur en motorwagen.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: henk op 25 November 2023, 17:44:55
Maar wordt ook bij de Trix de verlichting af fabriek niet door een decoder aangestuurd?
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Ben op 25 November 2023, 17:46:56
Jawel maar men bespaarde aldus een draad in de meerpolige koppeling.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: henk op 25 November 2023, 17:48:42
Aha, dus dan wordt de stroomafname als gemeenschappelijke plus gebruikt?

Ben ook wel benieuwd wat je dan op de printjes hebt aangepast. Als die ook af fabriek door een decoder worden aangestuurd, dan zullen ze niet door ompoling werken.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 25 November 2023, 18:06:45
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125180220-656228d0e954a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125180220-656228d0e954a.jpg)
Voor alle duidelijkheid.
Zoals op de eerdere foto's al te zien was heb ik de oranje draad, blauw verlengd
De grijze draad met wit verlengd en de zwarte draad met geel verlengd.

Hier nog een keer de foto's
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155412-65620b640a178.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125155412-65620b640a178.jpg)

Onderstaande foto had ik uiteraard gemaakt voor de operatie  ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231124132024-65620b6679147.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231124132024-65620b6679147.jpg)

Teksten op de print spreken voor zichzelf.
FL- = Front Light min
RL- = Rear Light min
F&R+ = Frontlight plus RearLight plus
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 25 November 2023, 18:20:42
Ik wil de ledjes wel even testen maar weet niet zeker of ik er 12V zomaar op aan kan sluiten nadat ik de decoder heb verwijderd?

Even niet op antwoord gewacht. Begonnen met 3V en geëindigd met 5V
Witte ledjes werken op de gele draad en de rode ledjes werken op de witte draad.
Uiteraard al die tijd de blauwe draad op de plus gehouden.



(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125182754-65622ef4a7aa5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125182754-65622ef4a7aa5.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125182847-65622efb32b16.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125182847-65622efb32b16.jpg)
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Ben op 25 November 2023, 18:35:53
Mij lijkt dat je voor geel en wit pad 7 en 8 moet gebruiken toch? Nu zit het op AUX 1 en 2.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 25 November 2023, 18:50:01
BEN  (y)

Geniaal ;D
Ik ben "pas" 61 en nu al stekeblind klaarblijkelijk  8)
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Ben op 25 November 2023, 18:51:28
Maar de stuurstand, hoe zit het daar bij jouw stel?
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 25 November 2023, 18:57:55
Ik begrijp je vraag niet goed Ben?
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 25 November 2023, 19:01:45
OK volgend probleem!

Ik ben Ben aan het antwoorden en ik ruik een brand luchtje.
M'n soldeerbout staat netjes in de standaard; Ik kijk naar de lok en zie rook vanaf de ledprint die ik nog even aan had laten staan.

De bovenste witte Led is al overleden ben ik bang voor.
De rest doet het nog als ik er kortstondig spanning op zet.

1Kohm voorschakelweerstand in de blauwe draad?


Plastic blindplaatje is volledig vervormd

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125191747-65623a9300da8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125191747-65623a9300da8.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125191732-65623a9312fad.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125191732-65623a9312fad.jpg)

R1, R2 en R3 hebben hun beste tijd gehad.
R7 en R8 hebben zichzelf los gesoldeerd en zijn ontsnapt en heb ik niet terug kunnen vinden. Kan het zijn dat die er niet op hebben gezeten?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125191825-65623a95416af.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231125191825-65623a95416af.jpg)

Ik ben bang dat ik Richard ff heel lief aan moet gaan kijken om hier een nieuwe voor te printen.
De SMD weerstandjes vervangen gaat me nog wel lukken zo te zien.
R7 heeft er nooit op gezeten dus ga ik er gemakshalve maar van uit dat R8 er ook nooit heeft gezeten.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 25 November 2023, 19:46:57
Niet te geloven :o Het printje werkt nog  ???

Mooie gelegenheid om de draadjes gelijk maar in z'n geheel te vervangen.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: henk op 25 November 2023, 19:58:28
Heb je al gemeten of er spanning komt te staan op de aansluitingen op de hoofdprint waarop het lichtprintje wordt aangesloten?
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 25 November 2023, 20:06:45
Henk,

De verlichting deed het.
Ik mag gevoeglijk aannemen dat er dus spanning op kwam.
Meten of er spanning op komt lijkt mij verder zinloos.

Alleen ben ik bang dat de spanning te hoog was voor de voorschakelweerstandjes op het lichtprintje.
Om te weten hoe hoog deze spanning is zou meten nog wel zin kunnen hebben, echter met een flinke voorschakelweerstand in de blauwe draad verwacht ik het probleem wel getackeld te hebben.

Nu ben ik geen elektronica expert dus laat ik me graag adviseren, want mijn methode heeft een hoog amateuristisch gehalte waar ik mij uiteraard terdege van bewust ben.  ;D
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Bahn-AG op 25 November 2023, 20:11:01
Die weerstandjes op het printje zijn maar 100 Ohm. Op de (ex) hoofdprint zal ook nog e.e.a. zitten.

Bart
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 25 November 2023, 20:17:46
Klinkt eigenlijk wel zeer aannemelijk Bart.

Misschien toch maar de SMD weerstandjes vervangen voor 1000 ohm? (code 102 :angel:)

(101 betekend dat ze 100 ohm zijn?)

Gevonden :
Logische cijfercode voor SMD-weerstanden
De cijfercode op standaard SMD-weerstanden bestaat uit 2 cijfers voor het getal en een cijfer voor de vermenigvuldigingsfactor. Het laatste cijfer is steeds de vermenigvuldigingsfactor (ofwel het aantal nullen bij het getal) bijv. code 101 = 10 met een nul erbij, dus 100 Ohm.

Ook gevonden :
De SMD's zijn ongeveer 2mm lang en 1,3mm breed waarmee het een 0805 zou moeten zijn.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: henk op 25 November 2023, 20:28:20
Henk,

De verlichting deed het.
Ik mag gevoeglijk aannemen dat er dus spanning op kwam.
Meten of er spanning op komt lijkt mij verder zinloos.


Klinkt logisch, maar heeft de verlichting ook na het plaatsen van de sounddecoder en de Next-verbouwing gewerkt?
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 25 November 2023, 20:29:55
Ohw sorry voor het misverstand.
Ik bedoelde ook dat het na de verbouwing heeft gewerkt.

Voor de verbouwing leek mij niet relevant.

Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 25 November 2023, 21:00:44
Nu dus op zoek naar zo'n plastic dingetje en liefst ook een nieuw lichtprintje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/test-656252537e664.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/test-656252537e664.png)
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: nighttrain1 op 25 November 2023, 23:57:35
Dat plastic dingetje kan ik voor je maken.
Heb ook zo’n treinstel, namaken zal vast wel gaan.
Hoe veel heb je er nodig??

Groetjes Richard.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 26 November 2023, 02:25:08
Hahaha
Ik hoop er maar 1 nodig te hebben Richard.
Alles wat ik meer nodig zou kunnen hebben zou mijn eeuwige stommiteit benadrukken.
Mijn eeuwige dank zal jou ten deel vallen.   :angel:
Hou het bestandje maar onder de knop. ;D
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Ben op 26 November 2023, 14:45:12
Ik heb even gekeken hoe het zat in de stuurstand. Door het stel lopen 4 draden: rood en bruin van de stroomafname van de wielen links en rechts en oranje en grijs naar het lichtprintje. Dat laatste is zodanig bestuckt dat de lichtwisseling plaats vindt door het ompolen van de beide lichtuitgangen: de ene keer staat wit  "aan" en brandt wit licht, de andere keer staat geel "aan" en brandt rood licht. Wat Bart en Henk daar van vinden negeer ik, mijn bijdragen hier zijn bedoeld om te helpen en ik heb helemaal geen zin in alles kapot discussiëren.

Het is een typisch MaTrix dingetje, de koppeling is meerpolig maar men heeft bezuinigd op een extra draad. In mijn geval heb ik rood gebruikt voor binnenverlichting, bruin voor gezamenlijk plus vanuit de decoder en oranje en grijs voor resp. de lichtuitgangen. Mijn stuurstand neemt geen stroom meer af dus maar dat hoeft ook niet bij een 6-assige motorwagen. Vandaar de 10K weerstand in de stuurstand tbv stroomdetectie maar nu dwaal ik af. Zie foto's.

Als je dus de hele boel eruit sloopt en een nieuwe dragerprint plaatst zoals de winkelier van Biessendorf heeft geadviseerd gaat het dus mis en zien we de aangerichte schade. Beter was de oude situatie in stand houden (dat had die winkelier moeten weten) en de condensator tussen de motorpolen wegknippen (typisch Trix dingetje i.c.m. een Esu decoder), immers dat is de reden dat de LokSound wordt verstoord op geluid en rijgedrag maar dat is nu mosterd na de maaltijd. Het staat trouwens ergens in de Esu gebruiksaanwijzing of FAQ maar ik heb het niet paraat. Op het forum is wel wat te vinden rondom Trix motoren.

Hoe te herstellen: alle weerstandjes van de lichtprintjes weghalen en de leds alle in serie aansluiten, rood en wit apart natuurlijk. Voorts 4x serie weerstanden opnemen in de functiedraden (ik heb 1200ohm toegepast) voor motorwagen en stuurstand en klaar is Biessendorf.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q70/923/zHkmi5.jpg) (https://imageshack.com/i/pnzHkmi5j)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q70/922/hPlk8m.jpg) (https://imageshack.com/i/pmhPlk8mj)

Gr, Ben.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: henk op 26 November 2023, 17:59:01
Ik heb even gekeken hoe het zat in de stuurstand. Door het stel lopen 4 draden: rood en bruin van de stroomafname van de wielen links en rechts en oranje en grijs naar het lichtprintje. Dat laatste is zodanig bestuckt dat de lichtwisseling plaats vindt door het ompolen van de beide lichtuitgangen: de ene keer staat wit  "aan" en brandt wit licht, de andere keer staat geel "aan" en brandt rood licht. Wat Bart en Henk daar van vinden negeer ik, mijn bijdragen hier zijn bedoeld om te helpen en ik heb helemaal geen zin in alles kapot discussiëren.

Doe niet zo vreemd Ben. Ik heb alleen wat vragen gesteld aan Biessendorf en aan jou op zoek naar de oorzaak. Kwam nogal hortend en stotend antwoord op. Ik begrijp nu dat de witte en gele draad in de stuurstand ompolen ten opzichte van elkaar en dat dit na de verbouwing waarschijnlijk niet meer zo is.

Maar kennelijk heeft de verlichting na de verbouwing wel gewerkt.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 26 November 2023, 20:03:05
Ben,
Bedankt voor je constructieve bijdragen. Word zeker gewaardeerd door mij iig.
Je weet gelukkig waar je over praat.

Ik heb niets weggegooid en kan alles in de oude situatie herstellen behoudens die bewuste condensator.

Met vriendelijke groet
Bert Biesenbeek
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 26 November 2023, 20:09:33
Toch even terug komen op mijn eerdere vraag.
Alles in mijn model werkt eigenlijk perfect behoudens dat de verlichting te veel vermogen krijgt.

Mijn voorstel was een voorschakelweerstand in de blauwe draad te plaatsen om dit probleem te tackelen.
Dit voorstel is gebaseerd op mijn gebrek aan grondige kennis van elektronica en zou hier graag feedback op krijgen.

Is het ook mogelijk om de spanning voor de stuurstand rijverlichting van de rijspanning af te pakken en deze te schakelen via de witte en de gele draad of zoals het door trix is uitgevoerd de grijze en de oranje? ik vraag me zowiezo af waarom de rode en bruine draad door de stroomvoerende koppelingen gevoerd dienen te worden. Elk rijtuig is immers voorzien van stroomafnemers op eigen assen.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Ben op 27 November 2023, 09:24:04
De verlichting heeft niet gewerkt Henk, het printje gaat in rook op. Ik snap bovendien niet waarom ik me moet verantwoorden terwijl ik het treinstel voor mijn neus heb liggen.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: henk op 27 November 2023, 09:42:36
Je hoeft uiteraard niets te verantwoorden Ben. Ik denk/dacht ook dat het iets met de verbouwing te maken heeft en vroeg dus in die richting. En toen gaf Biessendorf het volgende antwoord.

Ohw sorry voor het misverstand.
Ik bedoelde ook dat het na de verbouwing heeft gewerkt.

Voor de verbouwing leek mij niet relevant.

Dus dan weet ik het niet meer.
Nog een nieuwsgierige vraag. Zit er eigenlijk een relais in de motorbak?
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 27 November 2023, 16:27:09
Waarom is dit nog interessant?

Kunnen we volstaan met het oplossen van het probleem door mijn specifieke vraag te beantwoorden?
Ik heb het idee dat Ben wel terzake kundig is maar helaas heeft Ben m'n PB's geblokkeerd of wellicht voor iedereen.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 27 November 2023, 16:32:31
Laat ik nog 1x uitleggen wat er NU speelt.

Na de terechte opmerking van Ben dat ik de verkeerde soldeerpads had gebruikt heb ik de gele en de witte draad op de juiste pads aangesloten.
Vanaf dat moment werkte ALLES naar behoren.

Echter:
Na een minuutje begon er rook uit m'n lichtprintje te komen als gevolg van waarschijnlijk een te hoge stroom, maar de verlichting werkte wel.

Mijn vraag is of ik zomaar een voorschakelweerstand in de blauwe draad kan aanbrengen om de stroom te beperken?
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: bellejt op 27 November 2023, 16:35:51
waarom hier niet oplossen ipv altijd hetzelfde liedje via PB.
Simpelste als je leds te hard schijnen is gewoon per led / String een weerstandje te plaatsen want witte en rode leds hebben nu eenmaal verschillende waardes nodig. Voor het probleem van je eindlampen gewoon afkoppelen en een extra FX decodertje erin zetten.Moet je ook geen dure stroomvoerende koppelingen tussen de rijtuigen hebben
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 27 November 2023, 16:49:37
waarom hier niet oplossen ipv altijd hetzelfde liedje via PB.

Dat heeft ook mijn voorkeur uiteraard, maar ik heb geen zin in gekibbel.

Simpelste als je leds te hard schijnen is gewoon per led / String een weerstandje te plaatsen want witte en rode leds hebben nu eenmaal verschillende waardes nodig. Voor het probleem van je eindlampen gewoon afkoppelen en een extra FX decodertje erin zetten. Moet je ook geen dure stroomvoerende koppelingen tussen de rijtuigen hebben

V.w.b. de leds vind ik een goede tip.

De stroomvoerende koppelingen zijn al af fabriek geïnstalleerd dus daar zal het probleem niet zitten.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 27 November 2023, 17:25:40
Geduldig als ik ben (NOT :angel:) heb ik die 1kohm weerstand in de blauwe draad opgenomen om kort de proef op de som te nemen.

Leds werken prima (y)
Lichtprintje wordt niet eens lauw laat staan heet.
Het 1kohm weerstandje van 1/8w wordt ook niet eens lauw  (y)

Inmiddels na 5 minuten "licht aan" zowel rood als wit merk ik geen temperatuur verschil.
Wel is de bovenste witte led iets minder fel dan de andere twee maar dat zou goed kunnen omdat die weerstandjes een opsodemieter gehad hebben denk ik.

https://www.youtube.com/v/3r3F5tsA8HQ
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 27 November 2023, 18:55:44
Ik heb even gekeken hoe het zat in de stuurstand. Door het stel lopen 4 draden: rood en bruin van de stroomafname van de wielen links en rechts en oranje en grijs naar het lichtprintje. Dat laatste is zodanig bestuckt dat de lichtwisseling plaats vindt door het ompolen van de beide lichtuitgangen: de ene keer staat wit  "aan" en brandt wit licht, de andere keer staat geel "aan" en brandt rood licht. Wat Bart en Henk daar van vinden negeer ik, mijn bijdragen hier zijn bedoeld om te helpen en ik heb helemaal geen zin in alles kapot discussiëren.

Het is een typisch MaTrix dingetje, de koppeling is meerpolig maar men heeft bezuinigd op een extra draad. In mijn geval heb ik rood gebruikt voor binnenverlichting, bruin voor gezamenlijk plus vanuit de decoder en oranje en grijs voor resp. de lichtuitgangen. Mijn stuurstand neemt geen stroom meer af dus maar dat hoeft ook niet bij een 6-assige motorwagen. Vandaar de 10K weerstand in de stuurstand tbv stroomdetectie maar nu dwaal ik af. Zie foto's.

Als je dus de hele boel eruit sloopt en een nieuwe dragerprint plaatst zoals de winkelier van Biessendorf heeft geadviseerd gaat het dus mis en zien we de aangerichte schade. Beter was de oude situatie in stand houden (dat had die winkelier moeten weten) en de condensator tussen de motorpolen wegknippen (typisch Trix dingetje i.c.m. een Esu decoder), immers dat is de reden dat de LokSound wordt verstoord op geluid en rijgedrag maar dat is nu mosterd na de maaltijd. Het staat trouwens ergens in de Esu gebruiksaanwijzing of FAQ maar ik heb het niet paraat. Op het forum is wel wat te vinden rondom Trix motoren.

Hoe te herstellen: alle weerstandjes van de lichtprintjes weghalen en de leds alle in serie aansluiten, rood en wit apart natuurlijk. Voorts 4x serie weerstanden opnemen in de functiedraden (ik heb 1200ohm toegepast) voor motorwagen en stuurstand en klaar is Biessendorf.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q70/923/zHkmi5.jpg) (https://imageshack.com/i/pnzHkmi5j)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q70/922/hPlk8m.jpg) (https://imageshack.com/i/pmhPlk8mj)

Gr, Ben.

Volgende stap is de heldere uitleg van Ben uitvoeren  (y), want ook ik wil binnenverlichting toepassen. Net als Ben.
Titel: Re: Trix 22132 TEE-RAm ( NS DE 1002) sound decoder inbouwen
Bericht door: Biessendorf op 12 December 2023, 19:21:41
Nog niet aan de volgende stap toegekomen a.g.v. het rijweekend van de BNLS maar wel ter plaatse van nighhtrain een nieuw 3D geprint plaatje gekregen welke hij heeft vervaardigd door zijn eigen TEE RAm open te maken en na te meten.
Nadat eea niet helemaal overeen kwam heeft hij zaterdagavond nog "even" een aanpassing gedaan en opnieuw uitgeprint, waarna het wel paste.
Hieronder de gesmolten versie en de eerste print.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231212191345-6578a31a557b0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG20231212191345-6578a31a557b0.jpg)
Richard heel hartelijk bedankt. (y)

En de elektrisch totaal verbouwde versie met perfect werkend geluid nu.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DSCN1305-6578a504c1e55.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DSCN1305-6578a504c1e55.jpg)

Nu tijd zien te vinden voor de wagonverlichtingen en de rijlichten aan de andere kant van de trein.