Bericht door: Tomasso op 31 October 2023, 20:51:02
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231031/17be914390082ddced038703f9d2fe07.jpg)
Als je met messing of witmetaal bouwt is dit zo'n ontzettend fijn apparaat, dat het hier in permanente opstelling staat en met enige regelmaat gebruikt wordt. Het oppervlak wordt geëgaliseerd maar vooral heel licht opgeruwd. In zekere zin is het nu spuitgereed, maar om echt alles helemaal schoon te krijgen kan de boel naderhand nog in de vaatwasser. Het hele project is dan zo enorm schoon en ruw, dat het volgens Gert (Arkema) 'schreeuwt om verf'.
Ik heb het in de praktijk kunnen testen, een ongestraald en gestraald object voorzien van primer, verf en een vernislaag en na uitharding het geprobeerd er af te krijgen. De hechting op het opgeruwde materiaal is zo fenomenaal dat het er een stuk moeilijker af te krijgen is. Al met al dus echt een aanwinst èn een aanrader voor iedereen die zelf bouwt.
Maar er is ook een keerzijde van het apparaat zelf. Hoewel je veel waar voor je geld krijgt is het apparaat nog niet helemaal optimaal. Hier en daar zitten er nog wat kieren en het stoffilter wat achterop het apparaat zit is simpelweg een lachertje. Daarnaast komt er elke keer bij het openen van het deksel enorm veel fijnstof vrij, waardoor alles er onder komt te zitten, maar erger nog, zeer, zeer slecht voor de luchtwegen/ogen. Een beschermde bril en/of mondmasker is dan ook aan te bevelen.
Het straalgrid is ook niet al te gezond, het aluminiumoxide is zo fijn, dat het gezondheidsklachten kan veroorzaken.
Dus, prachtig apparaat, maar wat nu?
Gelukkig zijn er oplossingen en bij de industriële machines is er altijd al afzuiging aanwezig. Dat zuigt niet alleen het stof af, maar creëert ook onderdruk, waardoor de boel neerslaat en niet door elke kier stof naar buiten komt. Omdat het deksel regelmatig open moet, is dit dus echt een aanrader/vereiste. Daarbij komt dat je door al het stof totaal geen zicht hebt op je project, dus eigenlijk kan je niet zonder afzuiging.
Daarnaast is het goed om, zodra je zo'n apparaat koopt, alles goed na te lopen op kieren. De kit is vrij grof aangebracht, waardoor overal rafels zitten waar het straalgrid op blijft liggen. De lamp is ook een probleem, de verlichting zit aan de achterkant, terwijl je jouw project juist van de voorkant uitgelicht wil hebben.
Wat is het grote voordeel van dit apparaat? Elk onderdeel, maar dan ook echt elk onderdeel, is los te bestellen. Maar er zijn ook upgrades te verzinnen, zoals bijvoorbeeld een voetpedaal. Dit apparaat is in de basis goed, maar het kan echt veel beter. Daarnaast zit ik er aan te denken om het zachte plexiglas aan de bovenkant te vervangen voor echt glas.
Hoe dan ook, dit topic is er om te laten zien wat er allemaal verbouwd kan worden, maar ook om het apparaat aan te raden voor de zelfbouwer. Ik heb hier verschillende apparaten staan die ik niet zomaar goedbedoeld gekocht heb en waarvan ik begrijp hoe ze werken en die ook echt goed werken, maar soms zijn er nog betere resultaten te halen en dat maakt het alleen maar leuker. Dus bij deze, de kleine verbouwing.
Wensenlijst: Rhijnboog, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: DJV op 31 October 2023, 21:11:03
Zoals je al aangeeft is stof een ding. Gelukkig kun je de afzuiging voor deze machines ook los kopen.
Hou er dan wel rekening mee dat hier een filter in zit wat ook regelmatig schoon gemaakt of vervangen dien te worden.
Een voetpedaal is alleen een pluspunt als rechtop kunt staan bij je staalkast.
En als je glas plaats (raar dat dat er niet inzit. is bij de grote standaard.) vergeet dan de folie niet.
Interessant project ik volg.
Bericht door: Weerd op 31 October 2023, 21:23:53
Dan hoef ik me niet druk te maken over ontsnappend straalgrid.
En gebruik ook een beschermmasker voor het ademen.
Bericht door: FritsT op 31 October 2023, 21:35:09
En ALLE kieren zelf nog eens afkitten/afplakken met Ductape. ;D maar vooral een (oude) stofzuiger er aan of wat Gert doet..buiten. Maar dan nog heb je een stofwolk in de cabine lijkt me.
Bericht door: MathynK op 31 October 2023, 21:54:36
Op welke plek bevestig je die stofzuiger/afzuiger? In mijn herinnering zitten er twee openingen/filters in de kast?
Groet, Mathyn
Bericht door: roadster36 op 31 October 2023, 22:43:11
In dit formaat kan geen loc of wagen in Spoor-0, laat staan Spoor-1. Moet je echt een maatje groter. Ook bij HBM te koop. Zie elders op BNLS.
En ALLE kieren zelf nog eens afkitten/afplakken met Ductape. ;D maar vooral een (oude) stofzuiger er aan of wat Gert doet..buiten. Maar dan nog heb je een stofwolk in de cabine lijkt me.
Dat probleem liep ik dus ook tegen aan.
Ik heb inmiddels ook de grotere aangeschaft voor spoor O
De gene die hier besproken word is prima voor Ho (hint ;D)
Gr Jan
Bericht door: peterha op 01 November 2023, 08:49:53
Inderdaad ervaren dat door de compressor ontzettend veel fijnstof gaat ronddwarrelen en dat al dat stof het zicht op het te stralen werkstuk enorm beperkt. De achterin gemonteerde lamp is zeker een lachertje en ook het stoffilter heb je weinig aan. Al met al schreeuwde het ding op een aantal aanpassingen. Hier is wat ik gedaan heb.
1. Om niet de hele boel onder het stof te hebben dat door de kieren van de kast naar buiten komt, heb ik de hele kast gedemonteerd, de bestaande kit verwijderd en het hele zaakje opnieuw goed en zorgvuldig in de kit gezet. Ook heb ik ik tussen kast en deksel ruim tochtband/-strip geplakt omdat anders het stof door die kieren er zo uitgeblazen wordt.
2. Om het plexiglas te 'beschermen' en toch zicht te houden op het het onderdeel zit er standaard een extra stuk plakfolie aan de binnenkant op geplakt, dat je kunt vernieuwen. Echter, het straalstof maakt zowel de bestaande plexiglas ruit alsook de extra folie nagenoeg ondoorzichtig. Ik heb het plexiglas vervangen door gewoon glas. Maar.....
3. Goed zicht op je onderdeel is belangrijk en het buislampje dat er in zit, is volstrekt onvoldoende. Ik heb dat ding er dus uit gehaald en de gaatjes afgedicht. Ik heb van dun MDF een soort U-vorm gezaagd waarin ik in de bovenkant en aan elke zijkant een inbouw halogeen spotje had gemonteerd. Maar die dingen worden vrij heet en omdat ze dan erg dicht op het glas zitten, heb ze toen vervangen door led spots. Dat geheel heb ik bovenop de deksel vastgemaakt. Dit geeft goed licht in de kast.
4. Het filter dat er in zit is waardeloos. Aan de zijkant zit dat stoffilter en aan de achterkant zit ook een opening. Waarschijnlijk dient die voor luchtaanvoer als je afzuiging gebruikt? In het begin heb ik van de meegeleverde ring en een stofzuigerzak zelf een soort opvangfilter gemaakt dat dan aan de achterste opening bevestigd werd. Ving wel aardig wat stof op, maar was toch nog onvoldoende. Later heb ik voor een goede stofafzuiging bij de Gamma zo'n industrie stofzuiger gekocht, maar dan nog zit het filter binnenin de kast snel dicht door het aangezogen stof.
5. Ik heb het apparaat gekocht toen ik begon met bouwen in spoor 0. Tot nu toe heb ik mijn modellen er in gestraald. Hoewel het wat lastig is en wat manouvreer handelingen vraagt bij langere modellen, heb ik zelfs mijn Ovaalramer (48 cm) en mijn 241P (40 cm) er in gestraald. Op die momenten is een grotere straalcabine handig, maar voor die andere, kleinere modellen voldeed deze prima.
WAARSCHUWING:
De stofzuiger die ik gebruikte, heeft een behoorlijke zuigkracht, zelfs zoveel dat met gesloten deksel er dermate veel onderdruk ontstond dat de rubber handschoenen zich a.h.w. vanzelf opbliezen onder invloed van de luchtdruk van buiten. Wel handig, want je steekt zo je handen erin.
Dat heb ik bij veel modellen zo gedaan en dat is altijd goed gegaan, totdat....
De laatste keer heb ik waarschijnlijk wat anders gedaan dan normaal en heb ik -vermoed ik- ook de achterste opening teveel afgesloten. Daardoor is na het aanzetten van de stofzuiger zoveel onderdruk ontstaan dat het glas geïmplodeerd is. Gelukkig droeg ik wel een veiligheidsbril maar net boven mijn wenkbrauw kwam een stukje glas dat een wondje op mijn voorhoofd maakte en net op de plek waar een slagadertje liep. Toen meteen maar even naar de Eerste Hulp gegaan en 2 hechtingen later kon ik de boel opruimen. Daarom: wees voorzichtig!!
Het voordeel van glas is wel dat het stof wel neerslaat op het glas maar het niet aantast of ondoorzichtig maakt zoals bij het plexiglas. Simpel schoonvegen met de handschoen maakt de binnenkant van de ruit weer helder en heb je weer prima zicht op je werkstuk.
Ondanks alle voorzorgsmaatregelen blijft er na een straalbeurt bij het openen van de deksel stof uitkomen. Dat is de reden waarom ik het stralen buiten op het balkon doe. De straalcabine staat normaliter in de zijkamer en bij elke keer stralen moet ik het naar buiten sjouwen, zodoende is deze (voorlopig) groot genoeg.
Tot zover mijn ervaringen met deze straalcabine.
Bericht door: DJV op 01 November 2023, 12:32:43
Er zit niet voor niets folie bij een kast (met glas) als je die nieuw koopt.
Het gaat wel een stuk langer mee dat zeker.
Bericht door: peterha op 01 November 2023, 13:57:19
Als je de straal gewoon richt op je werkstuk en weg van het glas beschadigt het glas niet, is mijn ervaring.
Het enige dat bij mij tot nu toe neerslaat op het glas is het stof en dat kun je afvegen.
Bericht door: HuubvG op 01 November 2023, 17:13:23
Ik heb zelf een straalcabine gemaakt. Het hoefde voor mij helemaal geen gepantserde stalen bak te worden, gewoon licht XPS van 2 cm dik, aan elkaar gekit met all in one. Het zwaarst is de glazen plaat. Er komt geen lawaaiige stofzuiger aan te pas, bovenop leg ik een ventilator (niet op de foto).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/s1-654270f8d2b3c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/s1-654270f8d2b3c.jpg)
Hier staat die in de schuur geparkeerd, er hangt een fietshaak voor. Als ik die voor de foto iets had laten zakken dan was het een complete smiley geweest.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/s3-654278885155c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/s3-654278885155c.jpg)
De afzuiging zit bovenop, die zuigt langs de 4 wanden, dan door het witte gaas (de bodem, die laat het straalgrit door) en door de opening onder (de monde van de smiley). Een heel licht briesje, waardoor geen gedwarrel ontstaat. Het straalgrit zakt door het gaas waaruit de bodem bestaat. Schuine wanden leiden het grit naar de bak, die door de 'mond' uitgehaald kan worden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/s2-654272c06fca4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/s2-654272c06fca4.jpg)
Door een zijwand zit de luchtslang, ik kan het bijvullen binnenin doen. Buiten aan aansluiting voor de lucht.
De handschoenen zijn een verhaal apart. Ik had het goedkoop willen houden, maar kwam na een zoektocht naar geschikte handschoenen om ook kleine voorwerpen te kunnen hanteren, terecht bij de gynaecoloog. Die gebruikt latex handschoenen tot aan de elleboog. Ze kostten 2 tientjes, het duurste onderdeel van de bak. Het ergste was dat na een tijdje de opgespannen 'mouwen' bij de ingang begonnen in te scheuren. Ik heb ze eraf gehaald en apart gelegd. Ze zijn nog wel bruikbaar, maar ik bewaar ze voor het fijne werk. Met goedkope keukenhandschoenen lukt het ook, bloemen op de koop toe.
Bericht door: Tomasso op 02 November 2023, 12:46:41
Wensenlijst: Rhijnboog, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: HuubvG op 02 November 2023, 16:59:07
Waarschuwing: ga geen zamac (https://nl.wikipedia.org/wiki/Zamak) zandstralen (de welbekende, roemruchte zinklegering wordt nog steeds gebruikt als zinkspuitgietwerk). Daar slaan gaten in die je er niet meer uit krijgt, het wordt té ruw dus.
PS
Na de reactie van Frits,
Citaat
Is dat wel zo of is dat een aanname ?,
zou het kunnen zijn dat er zinkpest in het spel was. Er zaten ook nog verfresten op, ik weet niet of dat ook zorgde voor nog meer bulten en gaten. Dus nam ik aan dat zacht metaal niet geschikt was. Gelukkig blijk ik het mis te hebben gehad, ik ga het eens gauw opnieuw oppakken. Ik straal met aluminiumoxide en met weinig druk, zo rond de 2 bar.
Bericht door: FritsT op 02 November 2023, 17:13:00
Ik straal zacht metalen legeringen gewoon hoor, alleen niet met 8 bar en ook niet loodrecht er op en ook niet minutenlang. Absoluut geen schade en geen verlies van details, maar wel schoon.
Bericht door: jerrytrein op 02 November 2023, 19:45:51
Dat dof wordende ruit gebeurd op de lange of korte duur gewoon
Gebruikte daarom altijd de opplak folie
De druk die ik gebruikte was 2,5 bar
Het straal middel was een glas korrel
Moest je wel regelmatig vervangen,omdat de korrels bot werden
Bericht door: FritsT op 02 November 2023, 20:05:09
Aluminiumoxide is scherp en schuurt wel.
Bericht door: Tomasso op 02 November 2023, 21:37:21
Even nog wat in het kort, de straalcabine an sich is best oké en wordt zeer compleet geleverd. Bij de cabine zitten ook meerdere vellen beschermfolie voor de ruit, dus dat is oké. Maar omdat de ruit van plexiglas is, is elke keer afnemen er 1 teveel, omdat het materiaal zo zacht is. Vandaar ook dat ik aan het kijken ben naar een echte ruit, waar dan aan de onderkant beschermfolie komt.
De straalcabine is aan de zijkant voorzien van een luchtfilter voor inkomende lucht en aan de achterkant voor uitgaande lucht. Het filter aan de zijkant is prima, maar die aan de achterkant is waardeloos. Daar moet dus de afzuiging komen en dat wil ik doen door middel van een cycloon
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231102/6a3bd6cc01b57faa27ac1fe35e71ab4d.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231102/f63cd442cce26d781638167c71f6e4f0.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231102/1b4d13313aa689f7c25bbb1bd5e97366.jpg)
Nu zit er een mooi bedrijfje in Nederland wat dit verkoopt, van losse onderdelen tot complete sets, voor niet al te veel.
Het doel hiervan is dat het stof wordt afgezogen, terwijl het medium opnieuw gebruikt kan worden. Er hoeft ook geen grote (onder)druk te zijn, daarom moet de afzuiging regelbaar zijn, je wil tenslotte niet het medium uit je cabine zuigen.
In mijn volgende schuur komt daarom een vaste opstelling met dit systeem.
Wat betreft het straalmiddel is aluminiumoxide fantastisch. Ik straal er ook witmetaal mee op dezelfde druk als waarmee ik messing straal en het enige wat er gebeurt is dat het opgeruwd wordt, niet meer en niet minder. Wat Frits zegt, glasparels zijn om iets te polijsten, waar dit spul ervoor is om iets op te ruwen. Aanrader dus.
Ook hier staat het opnieuw kitten op het programma. Van Gert had ik al eens glasband gekregen om de klep van de straalcabine nog verder af te dichten, maar doordat het deksel onder druk staat nu er geen afzuiging is, ontsnapt er bij de minste of geringste beweging straalgrid door de kieren.
De grootte van de cabine is prima voor H0 en 0, alleen bij de echt grote modellen in 0 zal het wellicht wat krap aan worden. Gelukkig zijn er verschillende formaten straalcabine te koop, dus er is voor elk wat wils. Wellicht dat ik straks bij de nieuwe schuur overstap op 1 maatje groter.
Wensenlijst: Rhijnboog, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: FritsT op 02 November 2023, 21:44:54
Hoeveel kost 10 kilo straalgrid?
Ik heb 15 jaar gelden 3 emmers van 10 kilo gekocht (1x sjouwen) en ben nog steeds niet door de 1e emmer van 10 kilo heen.
En mijn stofzuiger staat op maximaal afzuigen. Prop Scotch-Brite in de uitstroomopening. Grid blijft binnen, stof wordt afgezogen.
Bericht door: peterha op 02 November 2023, 22:59:49
Hoe weet je nu wanneer je het moet vernieuwen?
Bericht door: FritsT op 02 November 2023, 23:19:31
Als je bv. auto onderdelen of ander vettige zaken gaat stralen zal je echt vervuiling hebben (die hobby heb ik niet) en zal je dat ook merken als het werkstuk niet schoon wordt en je aanvoerleiding gaat verstoppen. Wij maken treinmodellen die in feite "schoon" zijn. Alleen het oxidelaagje en marginaal soldeer. Het gaat dus voornamelijk om het opruwen voor het afwerken.
Dus ik denk dat je je om dat verversen niet zo druk hoeft te maken.
Het is wel leuk om je grid eens door een zeef te halen. Wedden dat je kleine onderdelen terug vindt.
En mocht je dan veel zooi in je zeef vinden...nou, misschien is dat een reden/aanwijzing om te boel te verversen.
Bericht door: HuubvG op 03 November 2023, 00:05:29
Ik heb dat idee een beetje in mijn bak verwerkt, de schaal met grit (noem ik het voor het gemak, maar het is aluminiumoxide dat ik gebruik) kan ik zo weer gebruiken.
Wat betreft het straalmiddel is aluminiumoxide fantastisch. Ik straal er ook witmetaal mee op dezelfde druk als waarmee ik messing straal en het enige wat er gebeurt is dat het opgeruwd wordt, niet meer en niet minder. Wat Frits zegt, glasparels zijn om iets te polijsten, waar dit spul ervoor is om iets op te ruwen. Aanrader dus.
Het kan dus wel, des te beter. Mijn vorige bericht heb ik vanwege leesbaarheid gewijzigd, erbij gezet dat het waarschijnlijk zamac met zinkpest, gedeeltelijk geverfd, is geweest, vandaar de gaten. Ik ga direct eens aan de slag met de zamac, maar dan zonder zinkpest.
Kan iemand zeggen of je verf van metaal af kan stralen?
Bericht door: DJV op 03 November 2023, 00:24:12
Kan iemand zeggen of je verf van metaal af kan stralen?
Dat is waar stralen normaal gesproken voor gebruikt wordt.
Het verwijderen van oude verf en roest.
Bericht door: peterha op 03 November 2023, 08:46:38
Dus ik denk dat je je om dat verversen niet zo druk hoeft te maken.
Tijdens mijn 'ongelukje' is er natuurlijk glas in mijn straalgrid terecht gekomen. De stukken en stukjes heb ik er zoveel mogelijk met de hand uit gehaald , maar wat een vieze handen krijg je van dat grid/stof! Ik heb toen alle grid door een zeef gehaald en heb zo bijna alles er uit kunnen filteren, maar er bleven toch nog tal van minuscule deeltjes glas achter.
Aangezien ik midden in een straalproces zat, heb toen voor alle zekerheid maar een nieuwe emmer grid gekocht omdat ik niet wilde dat die glasdeeltjes bij het stralen meekwamen en schade aan het werkstuk zouden kunnen veroorzaken. En: beter 'mee' verlegen dan 'om' verlegen. De 'oude' emmer straalgrid heb ik dus nog, vandaar de vraag over het verversen.
Mocht het niet zo'n vaart lopen met het oude straalgrid, ga ik een klein theezeefje kopen en het grid nog een keer hier door laten lopen. Hopelijk van ik dan de kleine restdeeltjes glas op en kan ik het grid weer (her)gebruiken.
Overigens bij het zeefproces ben ik gelukkig geen losse onderdeeltjes tegengekomen. ;D
Bericht door: Tomasso op 03 November 2023, 08:50:41
En verf van je model afstralen gaat prima, vorige week nog gedaan (toen thinner geen optie was).
Wensenlijst: Rhijnboog, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: HuubvG op 03 November 2023, 09:02:16
Dat is waar stralen normaal gesproken voor gebruikt wordt.(y)
Het verwijderen van oude verf en roest.
De verf op die oude V60 was meer dan 60 jaar oud, ik begrijp nu dat de bikkelharde verfresten en het zachte zamac met zinkpest voor onregelmatig oppervlak hebben gezorgd. Vooral de spaakwielen helaas. Die waren onbruikbaar geworden, vandaar de schrik dus en vervolgens mijn verkeerde conclusie. Gelukkig ging het om een oudje om op te oefenen, fietsen leer je ook al op een oude fiets. Ik heb er nog veel meer liggen, dus ga ik er weer mee aan de slag.