BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Kruiskop op 08 October 2023, 16:23:21

Titel: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Kruiskop op 08 October 2023, 16:23:21
Ik ben bezig met een aantal stukjes over station DP voor het huisblad van een vereniging. 10 heb ik al geschreven, maar nu kom ik materiaal te kort, maar heb wel enkele fotos.



(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DP-1954-58-Seinhuis-Gezicht-op-een-deel-van-het-emplacement-aan-de-westzijde-van-het-N-S-station-Rotterdam-C-S-Coll-UA-NS-C52484-6522b89b99144.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DP-1954-58-Seinhuis-Gezicht-op-een-deel-van-het-emplacement-aan-de-westzijde-van-het-N-S-station-Rotterdam-C-S-Coll-UA-NS-C52484-6522b89b99144.jpg)
Copyright Het Utrechts Archief, met toestemming.

Mijn vraag is, kan iemand mij helpen met wat algemeen materiaal over de seinhuizen van DP? Het meest frappante was post C, waarvan ik een afbeelding met met een 3700er heb. Het heeft afgevlakte hoeken, dus makkelijk herkenbar. Nu zie ik dat er nog 2 andere waren, ten westen en ten oosten van het station. Plus een ten oosten rond 1900 (vierkant, dus ouder) met een ontspoorde trein ervoor. Mogelijk was dat 'D', andere waren 'A' en 'C'. Was er een 'B'? Op de hoeken staat SH - C, wat betekende SH? Seinhuis? Siemens & Halske?

Er bestaat ook een interieur foto, maar helemaal zonder bijkomende informatie.

Het internet kon niet echt helpen, dus alle bijkomende informatie wordt graag ontvangen.

Ik ben benieuwd!


Titel: Re: DP Seinhuis post C
Bericht door: Alewijn op 08 October 2023, 17:23:43
Misschien heb je nog wat aan deze foto:

... vanaf het dak van het Groothandelsgebouw:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Station-DP-jun-1951-NL-RtSA-4204-5207-628250f251ae6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Station-DP-jun-1951-NL-RtSA-4204-5207-628250f251ae6.jpg)
Station-DP-jun-1951-NL-RtSA-4204-5207

Titel: Re: DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 08 October 2023, 18:04:35
Jo, 

Zal je niet meer succes hebben wanneer je de titel van je draadje verandert in Station Rotterdam DP.

Er zijn weinigen onderons die DP wat zegt...

Succes.


Titel: Re: DP Seinhuis post C
Bericht door: Kruiskop op 08 October 2023, 18:44:23
Jo, 

Zal je niet meer succes hebben wanneer je de titel van je draadje verandert in Station Rotterdam DP.

Er zijn weinigen onderons die DP wat zegt...

Succes.

Oh, echt? Dat had ik niet verwacht.
Nou, de titel heb ik in ieder geval veranderd.
Titel: Re: DP Seinhuis post C
Bericht door: Kruiskop op 08 October 2023, 18:47:43
Misschien heb je nog wat aan deze foto:

Ja, idd, en bedankt!
Titel: Re: DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 08 October 2023, 18:53:06
Oh, echt? Dat had ik niet verwacht.
Nou, de titel heb ik in ieder geval veranderd.

Ja echt.
Ik ben van '54, ken niet anders van CS, mijn vader sprak nog wel van DP.
De bestemming Station DP  op de tramlijnen 2 en 9 was al begin jaren vijftig vervangen door Centraal Station.
Momenteel heeft meer dan 50% vd "Rotterdammers" een niet westerse achtergrond, laat staan een  Rotterdamse.
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Alewijn op 08 October 2023, 21:05:31
Een ander seinhuis, aan de oostzijde van het station, ook met afgeschuinde hoeken:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/X65755-164278-6522fcb686bca.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/X65755-164278-6522fcb686bca.jpg)
Foto DC Gerdessen, okt 1948, HUA X65755-164278




Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Edsko Hekman op 08 October 2023, 22:28:13
Ik moest Google raadplegen om te begrijpen dat DP in deze betekenis Delftsche Poort betekende.... ;)
Ik had er nog nooit van gehoord. Weer wat geleerd. (y)
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Kruiskop op 08 October 2023, 22:54:44
De oude lijn eindigde aan de meest noordelijke stadspoort van Rotterdam, maar in een hoek, die het mogelijk maakte, om de lijn eventueel door te trekken. Dat is nooit gebeurd. Wel ging men via het latere luchtspoor naar het zuiden.

De twee tracees heb ik in rood op deze kaart ingetekend:


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/rotterdam1865crop-red-652315404fef9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/rotterdam1865crop-red-652315404fef9.jpg)

De kaart is van 1865.
Rotterdam telde 10 stadspoorten. De laatste, die nog overeind stond, was de Delftsche Poort. Daar stopte de eerste spoorlijn tussen A'dam en R'dam. (boven links)


Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 09 October 2023, 12:10:11
Jo,

Je schreef "Een station, genoemd naar iets, dat er niet meer is"
De poort dus.
Er is een remake van Cor Kraat op de hoek van Haagse Veer en Pompenburg.
De titel is Nieuwe Delftse Poort
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231009-114339-min-6523d248b97e4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231009-114339-min-6523d248b97e4.jpg)
Ik was zojuist niet de enige die foto maakte...

Overigens staat aan het Weena en Stationsplein het gebouw Delftse Poort, de hoogbouw van ING, architect Abe Bonnema.
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 09 October 2023, 12:47:41
Jo,

Mbt je vragen in post 1.
Het lijkt me logisch dat SH voor seinhuis staat!

Wellicht is er fotomateriaal bij de beeldbank van de NVBS te vinden.
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 09 October 2023, 13:25:34
In Rotterdam vanuit de Lucht een foto in 1953.
Twee seinhuizen zijn te zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231009-130516-min-6523e28fd18e6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231009-130516-min-6523e28fd18e6.jpg)
Dat zal op basis van Google-Earth zijn ter hoogte van Essenburgsingel 12.
Op voorgrond Henegouwerlaan en -plein en verder Beukelsdijk.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231009-130521-min-6523e28e5ad4f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231009-130521-min-6523e28e5ad4f.jpg)
Op voorgrond Groothandelsgebouw, achtergrond: Stationssingel en Statenpad.

Op een luchtfoto uit 1922 is het seinhuis bij de Essenburgsingel ook te zien.



Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 09 October 2023, 14:29:22
NVBS-beeldbank op trefwoord Rotterdam D.P. doorgenomen. 500 items.
Ik vond drie foto's van seinhuis 1 langs Essenburgsingel.


Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: R v/d Hoven op 09 October 2023, 16:52:44
SH
1: Wat is SH?
In geval van slechthorendheid hoort iemand minder (kwantiteit) en anders (kwaliteit) dan een goedhorende. Alle geluiden, dus ook spraakklanken, komen niet alleen zachter, maar ook vervormd op de slechthorende over. Binnen de groep slechthorenden is er sprake van een grote diversiteit. De mate en de aard van het gehoorverlies kan verschillen, evenals het tijdstip en de manier waarop het gehoorverlies is ontstaan. Verder kan de oorzaak, de leeraanleg, de hoorstatus van de ouders en de acceptatie van de ouders van het gehoorverlies verschillen en van invloed zijn op de ontwikkeling van de leerling.

2: SH is een historisch merk van motorfietsen. De bedrijfsnaam was: Scheid-Henninger, Motorfahrzeuge, Karlsruhe. SH was een Duits merk dat motorfietsen met dubbele wiegframes bouwde. Daarin werden 492cc BMW-boxermotoren, 346- en 496cc-Küchen-kopklepmotoren of 346- tot 996cc-JAP-motoren gehangen. De SH-machines werden ook onder de naam RS verkocht. De productie liep van 1925 tot 1928.

3: sh bestanden zijn bestanden in plaats van documenten of media, wat betekent dat ze niet bedoeld helemaal worden bekeken.

4: afkorting voor Shilling.

Ik kom via Google nergens "seinhuis" als verklaring voor "SH" tegen....
Groet, Raymond van den Hoven
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Alewijn op 09 October 2023, 17:04:35
LB :)
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 09 October 2023, 17:11:32
LB :)
Waar staat LB dan voor?
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Alewijn op 09 October 2023, 17:14:32
zoek op straattaal - was eigenlijk een knipoog naar Raymond  ;)

Wat ik eigenlijk wilde zeggen: als er SH op een seinhuis staat kun je eindeloos gaan zoeken naar een andere betekenis, maar je kunt ook denken: hé leuk, de spoorwegen hebben een eigen afkorting bedacht. Een soort van creatief omgaan met de taal. (Waarvan ik overigens LB ook een mooi voorbeeld vind :))
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 09 October 2023, 17:35:11
Was ik al bang voor.

Leuk Bedoeld.

Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Forever Rocofan op 09 October 2023, 17:58:46
Lekker Belangrijk....
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 09 October 2023, 18:30:12
 :)
Minder belangrijk, wellicht voor Jo wel interessant: er was ook aan de oostzijde van het DP zo'n seinhuis als de twee nabij de Statentunnel...
Zal foto van het SH met dank aan de NVBS nog wel droppen :)
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Kruiskop op 09 October 2023, 20:35:04
Het lijkt mij vreemd dat SH voor seinhuis staat. Seinhuis is een word.
En in Maastricht bv is het Post - 'Post T'

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Maastricht_-_Seinhuis_Post_T_%2828_augustus_2017%29.jpg

Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 09 October 2023, 21:44:17
Maar verder zie je weinig Post T op deze site...
https://www.klassiekebeveiliging.com/FotoMseinhuis.htm
Wel deze SH C te DP, nèè: Rotterdam CS
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/vdM04609-65245787978b7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/vdM04609-65245787978b7.jpg)

Op bovenstaande site staat foto Delfshavensche Schiebrug met daarop wel aanduidingen "T".
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Thom op 09 October 2023, 22:44:15
SH
1: Wat is SH?
In geval van slechthorendheid hoort iemand minder (kwantiteit) en anders (kwaliteit) dan een goedhorende. Alle geluiden, dus ook spraakklanken, komen niet alleen zachter, maar ook vervormd op de slechthorende over. Binnen de groep slechthorenden is er sprake van een grote diversiteit. De mate en de aard van het gehoorverlies kan verschillen, evenals het tijdstip en de manier waarop het gehoorverlies is ontstaan. Verder kan de oorzaak, de leeraanleg, de hoorstatus van de ouders en de acceptatie van de ouders van het gehoorverlies verschillen en van invloed zijn op de ontwikkeling van de leerling.

2: SH is een historisch merk van motorfietsen. De bedrijfsnaam was: Scheid-Henninger, Motorfahrzeuge, Karlsruhe. SH was een Duits merk dat motorfietsen met dubbele wiegframes bouwde. Daarin werden 492cc BMW-boxermotoren, 346- en 496cc-Küchen-kopklepmotoren of 346- tot 996cc-JAP-motoren gehangen. De SH-machines werden ook onder de naam RS verkocht. De productie liep van 1925 tot 1928.

3: sh bestanden zijn bestanden in plaats van documenten of media, wat betekent dat ze niet bedoeld helemaal worden bekeken.

4: afkorting voor Shilling.

Ik kom via Google nergens "seinhuis" als verklaring voor "SH" tegen....
Groet, Raymond van den Hoven
Leuk verhaal, maar er zijn legio afkortingen binnen het spoor in gebruik die niet algemeen bekend zijn of je zomaar in woordenboeken zult terug vinden.
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Rob Ellerman op 09 October 2023, 23:07:41
Wat een prachtig seinhuis is dit (y)

Rob
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Kruiskop op 09 October 2023, 23:20:35
Wat een prachtig seinhuis is dit (y)

Rob

Was....  :'(

In zo ver ik weet uniek in Nederland. (behalve 2 verdere op hetzelfde emplacement)
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 10 October 2023, 14:07:07

In maart 1949 maakte J. Overwater foto met twee houten seinhuizen te Rotterdam nabij de Molenwaterweg  Voor NVBS-ers te zien op website vereniging....

Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Peter Kleton op 10 October 2023, 14:23:01
Zijn hier al werkzaamheden aan de gang vlor de verbowing van het emplacement,dat pas in  ca 1958  gereed was ?
Peter ,
(Oud Mt  Seinwezen die in 1961 de laatste resten van het stationspostkantoor van DP  heeft zien slopen.
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 10 October 2023, 16:28:20
Zijn hier al werkzaamheden aan de gang vlor de verbowing van het emplacement,dat pas in  ca 1958  gereed was ?
Peter ,
(Oud Mt  Seinwezen die in 1961 de laatste resten van het stationspostkantoor van DP  heeft zien slopen.

Pas in 1958 gereed...
Gaat het nu sneller dan? :)
Ja, dat zijn de werkzaamheden voor het nieuwe Centraal Station.
Postkantoor stond toch aan de Conradstraat, bij Groothandelsgebouw?

Vraag Peter: heb jij kennis mbt deze drie seinhuizen rond DP? Ik neem aan van wel...

Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Peter Kleton op 10 October 2023, 16:45:22
Hoi Roland ,
Nee,   helemaal niks !
Ik kwam in augustus 1961   in dienst  bij het seinwezen met de werkplaats bij de Statenweg.
Er was toen alleen maar de NX beveiliging en van resten van vroegere sporen waren er ook niet meer.
 Alleen bij onze werkplaats lagen een  of twee sporen waar spullen voor het seinwezen werden afgeleverd.
Groeten ,
Peter
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 10 October 2023, 16:55:57
 :)
Thxs.
Jammer maar helaas.

Overigens lijkt het dat het seinhuis aan de oostzijde pas rond 1948 werd gebouwd.
Is het seinhuis van west naar Oost verplaatst? :)
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Peter Kleton op 10 October 2023, 19:08:09
 Ja ,dat klopt,dat is  toen verplaatst.
Werd dat al niet gemeld in het draadje van Alewijn in Rondom Charlois ?
Peter
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: hrp op 10 October 2023, 19:51:10
 ;)
Duidelijk, Peter.

Topic starter schrijft dus In blaadje van SSN.
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Kruiskop op 10 October 2023, 20:58:00
Ja ,dat klopt,dat is  toen verplaatst.
Werd dat al niet gemeld in het draadje van Alewijn in Rondom Charlois ?
Peter

Waren er dan 3 seinhuizen van hetzelfde ontwerp, of twee, waarvan een verplaatst van west naar oost? Ik denk van niet.
Ik heb een foto uit 1948 van een 'in aanbouw' Z-O van het station. Dat is in baksteen, en met een andere ingang, in het midden.
Een foto uit 1951 toont 'Seinhuis A' aan de westkant, iets voorbij de Staatentunnel, met een ingang boven, zoals seinhuis C. Dat zijn er volgens mij 3.

Een schets van seinhuis C omschrijft het als 'hoofdseinhuis'.
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: R1954 op 21 April 2025, 18:50:28
Wat was uiteindelijk het verhaal over deze Rotterdamse seinhuizen!?
 ;)
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Kruiskop op 21 April 2025, 19:24:19
Oei, dat was alweer 18 maanden geleden. Toen had ik 10 stukjes over station DP geschreven (in het SSN blad 'Stoomtractie') waar ik 2 of 3 verwacht had, en de stand is tegenwordig 17 stukjes over DP, en ik ben net bezig met Nr. 18.  :-) Het is verbazend, wat er allemaal te vertellen is. En ik woon niet eens in Rotterdam...

Als ik het goed heb waren er 4 seinhuizen op DP - A, B, C (hoofdseinhuis) en D, tellende van West naar Oost. A kwam te vervallen, en nam de plaats in van B, vandaar dat wij B niet konden vinden.

Inmiddels heb ik een nieuwe vraag, en wel over autobussen, die voor het station staan. Die vraag heb ik vandaag op 'Rondom Charlois' gesteld.
Wie kan mij helpen met wat voor touring cars voor het station staan, op de dag van de mobilisatie?

Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Peter Kleton op 21 April 2025, 19:34:04
Misschien in het boek De Aanslag ?
Ik heb het zelf ,maar niet binnen hand bereik .
Er staan  foto's in van het stationsplein dacht ik zo in die dagen.
Peter
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: R1954 op 21 April 2025, 19:47:17
 ;)
Nou, niet in De aanslag van Harry Mulisch..

En ook niet op de website van ROVM-digitaal.
Titel: Re: Station Rotterdam DP Seinhuis post C
Bericht door: Peter Kleton op 21 April 2025, 21:09:25
Ik heb de titel niet goed gegeven
 Het is  De Aanslag op het Spoor ,op pag 92 staat een foto  van het Stationsplein met een paar bussen.
Mss hebben de kenners hier wat aan ?
 Peter