BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: JohnT op 22 September 2023, 20:06:32

Titel: Roco wisselspoel wil niet digitaal
Bericht door: JohnT op 22 September 2023, 20:06:32
Beste forumleden, ik heb een vreemd probleem. Ik wil twee al wat oudere Roco wissels met magneetspoel digitaal gaan aansturen. Ik heb op de decoder al een Piko wissel wat prima werkt. Maar als ik het Roco wissel aansluit bromt deze alleen zodra er spanning op de baan komt. Ook het andere Roco wissel werkt niet maar deze wordt loei heet!

Als ik de wissel analoog aanstuur werken zij beide wel goed.

Wisseldecoder is van Digikeijs DR 4018.

JohnT
Titel: Re: Roco wisselspoel wil niet digitaal
Bericht door: bask185 op 22 September 2023, 22:45:56
Het klinkt dat de wissel continu wordt aangestuurd.

Of de DR4018 heeft een verkeerde instelling.
Of de eindtrap van dat ding is overleden, dan kunnen ze continu de wissels aansturen.

Als je roco aansluit op de plaats waar nu de piko op is aangesloten, schakelt hij dan wel goed?

Ik zou sws een factory reset uitvoeren. Als het probleem dan nog steeds blijft, moet je een mosfetje vervangen. Dat klinkt spannend maar dat is opzich goed te doen als je een half knap soldeer boutje heb. Dus...nu eerst factory reset

Mvg,

Bas
Titel: Re: Roco wisselspoel wil niet digitaal
Bericht door: henk op 23 September 2023, 07:29:50
Zijn het wissels uit het oude 2,5 mm railassortiment van Roco?
Titel: Re: Roco wisselspoel wil niet digitaal
Bericht door: JohnT op 23 September 2023, 10:44:40
Vermoed dat de preset instelling niet goed is, bedenk ik mij nu naar aanleiding van de antwoorden. Ben er vanuit gegaan dat deze standaard op wissels staat.

JohnT
Titel: Re: Roco wisselspoel wil niet digitaal
Bericht door: henk op 23 September 2023, 11:06:50
Dat is ook zo. Staat standaard op puls. Neemt niet weg dat de instellingen een keer anders kunnen zijn.

Overigens zouden de wissel wel moeten werken. De spoelen voor Rocoline hebben eindafschakeling en zouden net zo moeten reageren als de Piko-wissels. Ze gaan om en dan wordt de spanning afgeschakeld. Van de spoelen van het oude 2,5 mm railsysteem weet ik eigenlijk niet meer of ze eindafschakeling hadden. Denk toch van wel.

In ieder geval lees je vaker dat de oude wissels niet goed werken met decoders.
 https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=93636.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=93636.0)
Ze gebruikten al meer stroom dan de Rocoline spoelen en als door veroudering van de wissels de mechanische weerstand groter wordt, kan het teveel worden.

Het was in ieder geval de reden om te vragen of het om de oude wissels gaat.

Titel: Re: Roco wisselspoel wil niet digitaal
Bericht door: JoopSpoort op 23 September 2023, 16:06:01
In mijn oude schaduwstation gebruikte ik oude Rocowissels (jaren 80). Deze werkten alleen via de schakeldecoder van Uhlenbrock (15v pulserende gelijkstroom) Op de DR4018 werkten ze niet. Volgens mij is de uitgangsspanning van de DR4018 12v gelijkstroom), maar dat kan ook komen doordat de voedingstrafo 14V wisselstroom op de uitgang had. In de specs van de DR4018 kon ik ook niets vinden over de uitgangsspanning.
Dat jouw wisselmotor bromt en te heet wordt is meestal een teken van te lage spanning.
Titel: Re: Roco wisselspoel wil niet digitaal
Bericht door: JohnT op 24 September 2023, 17:10:04
Ben met de decoder bezig geweest maar het lijkt er op dat er niets gebeurt.

Ik heb via POM de decoder gereset, cv 8 op 8. Daarna gecontroleerd of het bestaand wisseladres (9) nog werkte dit was niet het geval, lijkt mij dat de reset gewerkt heeft. Toen de decoder op preset voor de wissels gezet, cv 47 op 0. Resultaat het zelfde. Wissel op poort 1 werkt prima, wissel op andere poort aangesloten wordt weer loei heet en schakelt niet.

JohnT
Titel: Re: Roco wisselspoel wil niet digitaal
Bericht door: bask185 op 24 September 2023, 18:03:25
Dan zijn waarschijnlijk de eindtrapjes stuk. Die zijn niet al te moeilijk zelf te vervangen. Kan ik ook evt. voor je doen.

Je kan hem open schroeven. Er zit in het midden achter de sticker een schroef. Je kan met een schroevendraaier door de sticker heen prikken.

Tegen de kroonstenen aan zie je op rij 8 8-potige chips. Die moet je vervangen.(alleen de stukke) Het loshalen doe je door de poten door te snijden met een mes dan kan je ze 1 voor 1 lossolderen.

Dan moet je op Aliexpres een vervangende chip kopen. Het nummer staat op de chip zelf. Zoek dan ook even op zuiglitze. Dat is gevlochten koper waarmee je tin van de print kan afhalen.

Als de chip en tin er af is, kan je de nieuwe chip er op solderen. Poot per poot.

Mvg,

Bas
Titel: Re: Roco wisselspoel wil niet digitaal
Bericht door: Paul67 op 25 September 2023, 11:00:18
Sluit eens lampjes of LEDs (via een weerstand) aan op de decoderuitgangen. Dan kun je simpel zien of de uitgangen continu of met een puls worden aangestuurd. Meet ook eens met je multimeter welke spanning aan de uitgangen van de decoder komen wanneer je schakelt. Wisselspoelen kunnen met gelijkspanningsaansturing op een gegeven moment ook last krijgen van een restmagnetisme in de ijzeren kern waardoor deze niet meer goed schakelen. Ik heb zelf alle fleischmann aandrijvingen moeten verwijderen en vervangen door servoaandrijvingen omdat deze op een gegeven moment nog maar in een richting wensten te schakelen. Het bleek inderdaad dat de kernen een (zwakke) magneet waren geworden. Bij wisselspanningsaansturing krijg je dit probleem niet.
Titel: Re: Roco wisselspoel wil niet digitaal
Bericht door: bask185 op 25 September 2023, 11:27:02
Citaat
Dan kun je simpel zien of de uitgangen continu of met een puls worden aangestuurd.
Ik denk niet dat dit nog nodig is om het feit dat de aandrijvingen nu al "loei heet" worden en dat ze blijven brommen. Dat is al het bewijs wat je nodig heb.

Mvg,

Bas
Titel: Re: Roco wisselspoel wil niet digitaal
Bericht door: JohnT op 25 September 2023, 18:52:24
Bedankt voor de info, denk dat ik dat lossolderen en zo niet gaat doen. Zet er wel een Mardec op.

Vandaag nog bezig geweest met JMRI, werkt allemaal ook met de software van Digikijes (heb de DR5000) maar de uitgangen blijven onveranderd. Eerste poort werkt prima de rest niet.

JohnT
Titel: Re: Roco wisselspoel wil niet digitaal
Bericht door: Paul67 op 26 September 2023, 10:38:43
@ Bas, Klopt, maar daarmee kun je voorkomen dat de spoelen doorbranden of scheef trekken waardoor de ijzerkern niet meer goed beweegt.
Titel: Re: Roco wisselspoel wil niet digitaal
Bericht door: JohnT op 26 September 2023, 20:09:11
Nou er is toch een beetje licht aan het einde van de tunnel.

Kreeg het idee om de poorten van de tweede groep is te proberen. Die werken wel goed. Dus van de eerste groep alleen de eerste poort. De overige drie geven de brom op de wisselspoel, welke dan heet wordt.

Snap niet hoe het kan want ik heb de decoder nog nooit gebruikt voor meer dan één wissel. En ook nooit geprogrammeerd zij het het aanpassen van het wisseladres.

Bedankt allemaal voor het meedenken.

JohnT