BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Treinsamenstellingen => Topic gestart door: DV modelspoor op 15 September 2023, 08:25:03

Titel: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: DV modelspoor op 15 September 2023, 08:25:03
Ik ben op zoek naar de juiste autowagons voor de autoslaaptreinen naar NL in de jaren 80.
Van Roco heb je de SNCF wagens STVA 66531 , zijn deze geschikt voor inzet in Nl?

Tevens ben ik benieuwd naar linkjes hoe ik e.e.a. zelf kan uitzoeken .
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Rondje_HO op 15 September 2023, 09:58:09
Volgens mij is die wagen of te modern, of meer in gebruik voor het vervoer van nieuwe auto's. Voor de STVA wagens in autoslaaptreinen moet je denk ik meer iets als dit hebben: https://flic.kr/p/ze3BJL

Maar dat is weer in de jaren '90. Ik weet wel dat dit soort wagens al heel oud zijn maar of die toen ook in NL kwamen weet ik dan weer niet. Ze zijn er in model van LS Models. Voor de jaren '80 denk ik dat je meer zoiets als dit moet hebben: https://anderetijden.nl/thumbs/i/13000/mod_media_image/13952.w1045.0.e89915d.jpg

... uit dit artikel:  https://anderetijden.nl/artikel/6750/Zullen-wij-deze-vakantie-het-stuur-even-overnemen  Deze heeft ExactTrain in hun assortiment.

Zie ook:  https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96339.0
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Cc72000 op 15 September 2023, 10:50:12
type TA260 is ook uit dat tijdperk.
LS Models 30702 30703 en 30704.
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Rob Ellerman op 15 September 2023, 11:48:37
Die modellen van LS Models heb je volgens mij in een lange en korte uitvoering. In eerste instantie werden in de autoslaaptreinen naar Frankrijk autowegen van het type TA52 (in het verleden al uitgebracht bij Jouef, maar speelgoed; ook door Makette in 2017, zijn weer aangekondigd) ingezet maar die werden snel vervangen door TA260, maar dit alles richting Frankrijk.

Richting Duitsland werd in de jaren 60 volgens mij het type Laeqrss550 (3-assig) of vergelijkbaar gebruikt, vanaf de jaren 80 het type DDm (4-assig).

Rob
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 15 September 2023, 12:36:00
Welke autotransportwagens werden er gebruikt voor autoslaaptreinen in de winter richting Innsbruck, Oostenrijk?

mvg,

Matthijs
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Rob Ellerman op 15 September 2023, 13:04:10
Over welk tijdperk heb je het dan?
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Rob Ellerman op 15 September 2023, 13:41:04
Ik ben op zoek naar de juiste autowagons voor de autoslaaptreinen naar NL in de jaren 80.
Van Roco heb je de SNCF wagens STVA 66531 , zijn deze geschikt voor inzet in Nl?

Tevens ben ik benieuwd naar linkjes hoe ik e.e.a. zelf kan uitzoeken .

Ik ga er van uit dat je het hebt over een autoslaaptrein naar Zuid-Frankrijk?

Edit: wat je kunt doen is bij het kopje ‘Zoek’ hierboven bij de zoekvraag het woord ‘autoslaaptreinen’ invullen. Na een paar tellen krijg je een overzicht van wat er met dit onderwerp besproken is op dit forum. Daarnaast kun je dezelfde zoekterm invullen bij ‘hetutrechtsarchief.nl’ en als je lid bent van de NVBS staat een enorm groot beeldarchief tot je beschikking.

Rob
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: DV modelspoor op 15 September 2023, 13:44:26
Klopt inderdaad.
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: R v/d Hoven op 17 September 2023, 21:52:35
Tsja... Toen reden ze al niet vaak, had je andere interesses en zeker nog geen internet of WhatsApp en moest je het van het toeval hebben om op de juiste plek op het juiste tijdstip ergens te zijn. De opname (scan van dia) is dus niet scherp (wist ik veel van sluitertijden en snel rijdende treinen) maar de plaat is wel van 3 september 1988. Dus misschien bruikbaar:
 (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/GE22-1988-09-03-6507579f34e26.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/GE22-1988-09-03-6507579f34e26.jpg)
Niet vragen naar meer. Zijn er niet... (en zelfs niet van tussen 1990 <> 2004)
Groet, Raymond van den Hoven
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 18 September 2023, 10:24:17
Over welk tijdperk heb je het dan?

Dit gaat over begin jaren 90, vanuit 's Hertogenbosch met de autoslaaptrein naar Innsbruck.

mvg,

Matthijs
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Rob Ellerman op 18 September 2023, 10:39:39
Welke autotransportwagens werden er gebruikt voor autoslaaptreinen in de winter richting Innsbruck, Oostenrijk?

mvg,

Matthijs

Wagens van de ÖBB en DB, type DDm (in assortiment van Roco, staat er op dit moment 1 op mp).

Rob
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Rondje_HO op 18 September 2023, 10:59:04
Tsja... Toen reden ze al niet vaak, had je andere interesses en zeker nog geen internet of WhatsApp en moest je het van het toeval hebben om op de juiste plek op het juiste tijdstip ergens te zijn. De opname (scan van dia) is dus niet scherp (wist ik veel van sluitertijden en snel rijdende treinen) maar de plaat is wel van 3 september 1988. Dus misschien bruikbaar:
.....

Ik vind dit echt een geweldige plaat!  :D  Hele mooie kleuren de scherpte valt reuze mee. En je ziet ook hoeveel en wat voor auto's er zo'n beetje op staan. En een stukje van de laatste wagen! Bedankt voor het delen  (y)
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: spoorzeven op 18 September 2023, 11:19:58
Misschien helpt deze opname ook? Geen idee of deze autotransportwagens er in model zijn.
Boxtel, 1 mei 1981. De locs op de foto zijn de 1137 en de 2456 (en niet goed zichtbaar de 2486).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Boxtel-1137-2456-010581-Bak-24-nr-1165-650813f2991ab.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Boxtel-1137-2456-010581-Bak-24-nr-1165-650813f2991ab.jpg)
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Rob Ellerman op 18 September 2023, 13:46:13
Volgens mij zijn dit DDm916 van de SNCF (gezien de Franse rijtuigen die er voor staan). DDm ‘s zijn iig bij Roco in 1:87 in DB en ÖBB uitvoering geleverd geweest. Mogelijk dat ze in Frankrijk door de eigen importeur ooit geleverd zijn.

Rob
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: nederbelg op 18 September 2023, 15:53:32
Ik denk dat Heris deze in zijn gamma heeft.
Franse en Belgische versies.

Dave
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Rob Ellerman op 18 September 2023, 16:01:31
Het programma van Heris is op z’n zachtst gezegd erg instabiel. Volgens deze link is er binnenkort bij Jouef (Hornby International) wat te verwachten: https://uk.jouef.com/search?resultType=product&langPath=jouef-uk&category=all_products&sub_category=combined&q=DD&sort_by=0&page=1 (https://uk.jouef.com/search?resultType=product&langPath=jouef-uk&category=all_products&sub_category=combined&q=DD&sort_by=0&page=1)

Pick your choice ;D

Rob
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Falcon10 op 18 September 2023, 18:21:07
Heris heeft inderdaad de SNCB DDm wagons in het assortiment gehad.
Maar deze vindt je nu nog maar heel af en toe op tweedehandssites of beurzen. Niet nieuw in de winkel ( of onder een goede laag stof ).
Jouef heeft inderdaad zoals Rob aangeeft de DDm's aangekondigd van SNCF en SNCB.

DDm's voor OBB en DB vindt je verder oa terug bij Roco, maar deze zijn modernere varianten.
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Mispoes op 18 September 2023, 19:00:30
Het ging mij om de Mü, maar achteraf vind ik het stukje Laeskkqss 538 dat ik op 24 juni 1995 in Venlo fotografeerde veel interessanter... ::)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/0599-65088204cf1ea.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/0599-65088204cf1ea.jpg)

Roco heeft de variant voor fabriekstransporten, Off 60/Laes 543/Laekks 543 in verschillende producties uitgebracht. Of het alleen een stoomkoppeling scheelt met de wagen voor reizigerstreinen weet ik niet, de toegestane max. snelheid zal ook wel een dingetje zijn. 
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Rob Ellerman op 18 September 2023, 19:47:19
Exacttrain heeft in het verleden diverse dubbelsets in 1;87 uitgegeven van de Duitse Laekkmqss539, bedoeld voor inzet in autoslaaptreinen. Bij ET zijn ze op, mogelijk dat zoeken op het www enig soelaas bied. Voor N moet ik het antwoord schuldig blijven (sorry Frank ;)).
 
Rob
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Mispoes op 18 September 2023, 20:07:19
Geeft niks, in N wil ik geen autoslaaptrein, alleen een lege PON-trein.
In H0 trouwens ook niet, alleen een beladen PON-trein. 8)
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Reeks77 op 19 September 2023, 09:59:01
Ik meende dat hobbytrain of Arnold in N iets soortgelijks had gemaakt , kan het ook mis hebben .
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Rob Ellerman op 19 September 2023, 11:59:24
Arnold heeft in ieder geval de drie-assige Laes (oid) maar ook de vierassige DDm in 1:160. Eerstgenoemde is speciaal,voor Frank (!) in grote getale te vinden op iebee met onderin: VW kevers en bovenop… VW T1 bus in diverse uitvoeringen ;D.

Rob
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Michiel 80 op 19 September 2023, 17:36:56
Het ging mij om de Mü, maar achteraf vind ik het stukje Laeskkqss 538 dat ik op 24 juni 1995 in Venlo fotografeerde veel interessanter... ::)

Als het je toch daarom ging ;-) Heb jij het nummer van dat rijtuig genoteerd?
(Ik ben nog op zoek naar fotografisch bewijs dat rijtuig 729-8 heeft bestaan. Zou ook 1 van de MU-rijtuigen geweest moeten zijn die overkwam in 1995 van de SNCF.

Dank! Michiel
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Mispoes op 19 September 2023, 21:04:16
Arnold heeft in ieder geval de drie-assige Laes (oid) maar ook de vierassige DDm in 1:160. Eerstgenoemde is speciaal,voor Frank (!) in grote getale te vinden op iebee met onderin: VW kevers en bovenop… VW T1 bus in diverse uitvoeringen ;D.

Niet aanmatigend bedoeld, maar zowel de goederenwagen (Offs 60) als de automodellen voldoen niet aan mijn standaard.
Ik heb 12x Laaes 541 (6 eenheden) Flm 822401 met allemaal dezelfde wagennummers, heerlijk om in N sommige H0-eisen te laten varen... ;D
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Duikeend op 20 September 2023, 12:02:12
Ik kwam gisteren toevallig een Electrotren 6016 tegen.

Dit is een autotransporter van de STVA/SNCF voor tijdperk 5.
Vind het wel een leuk bakkie en vroeg me af of die dan ook voor deze trein geschikt is:

(https://www.trenietreni.it/images/p/el6016/el6016-1-0000a.jpg)

bron (https://www.trenietreni.it/uu13529/electrotren-el6016-carri)
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Duikeend op 20 September 2023, 12:50:11
Niet vragen naar meer. Zijn er niet... (en zelfs niet van tussen 1990 <> 2004)
Groet, Raymond van den Hoven

echt niet?:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1992_07_24_Troisvierges_g_1024x768.jpg)

bron (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=18415.msg3221525563#msg3221525563)

 ;D
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Quinzeedied op 20 September 2023, 13:19:36
Ik kwam gisteren toevallig een Electrotren 6016 tegen.

Dit is een autotransporter van de STVA/SNCF voor tijdperk 5.
Vind het wel een leuk bakkie en vroeg me af of die dan ook voor deze trein geschikt is:

Qua bouwwijze toch een totaal ander type dan de wagens op de foto's (dat zijn immers twee-assers). Dit lijkt me gewoon een Spaanse wagen met Franse opschriften, iets wat Electrotren wel vaker doet om modellen breder in Europa in de markt te zetten (en andere fabrikanten natuurlijk ook regelmatig doen). Dit type is uiteindelijk wel in gemoderniseerde vorm Frankrijk in dienst gekomen, maar dan nog in de blauwe kleuren van Transfesa of Hispanauto (zoals HIER (https://www.tosh-railways.com/Wagons/UIC-letter-codes/L/Laeks/i-gnMmZJF/A))
De drie-assers van de STVA zien er heel anders uit en zijn uitgebracht door Jouef en Roco, en zo mogelijk nog wel meer fabrikanten.
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Duikeend op 20 September 2023, 14:02:07
Dank je voor deze info! autotreinen zijn niet mijn kennis gebied en dat blijkt maar weer.
ik was al een beetje bang dat het een fantasiemodel was maar ach, het is niet anders.
Hoewel ik best een hoog klinknagel tel gehalte bezit moet je soms ook gewoon iets doen om dat het leuk is.
zo ook in dit geval :) Ik weet in ieder geval hoe het nu zit en daar voor ben ik je dankbaar!  (y)
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: Rob Ellerman op 20 September 2023, 15:31:10
Ik kwam gisteren toevallig een Electrotren 6016 tegen.

Dit is een autotransporter van de STVA/SNCF voor tijdperk 5.
Vind het wel een leuk bakkie en vroeg me af of die dan ook voor deze trein geschikt is:

(https://www.trenietreni.it/images/p/el6016/el6016-1-0000a.jpg)

bron (https://www.trenietreni.it/uu13529/electrotren-el6016-carri)

Het zal denk ik vooral afhangen van de maximumsnelheid waarvoor deze is toegelaten.

De Franse HZf (tp.3)/ TA60 (tp.3) / TA260/ tp.4), zoals hierboven besproken al in diverse postings, is door LS Models diverse uitvoeringen voor idem tijdperken (t/m tp.5) uitgebracht. Hierbij een artikel in docrail wat alles vertelt over dit type wagens:https://docrail.fr/les-wagons-porte-autos-ta60/ (https://docrail.fr/les-wagons-porte-autos-ta60/), waarbij een tip: vertaling naar Nederlands aanzetten  ;).

Rob
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: mDDM op 20 September 2023, 21:56:04
Ik denk dat Heris deze in zijn gamma heeft.
Franse en Belgische versies.

Dave

Later zijn deze Franse en Belgische DDM's ook uitgebracht voor LS.
Titel: Re: Autowagons voor de autoslaaptreinen in tp-4
Bericht door: D_Loc op 20 September 2023, 23:09:27
Heb je hier misschien nog iets aan?
Video's zijn destijds met een Video8 camera gefilmd dus de scherpte valt wel wat tegen t.o.v. de huidige standaard.
https://youtu.be/dlT_Bqy3J0U?si=DhTYAAVbwCDTkQwP
https://youtu.be/DAudnFil6uQ?si=OvtzcQjw3IEvxB-5
https://youtu.be/9QOZKUVPGtg?si=zi21NdB--9lOyEOH
https://flic.kr/p/2iZEWQr