BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Märklin en Trix => Topic gestart door: KNed op 06 September 2023, 16:04:29
-
Märklin heeft de NS 1707 uitgeleverd. Zie de foto's bij het bericht van gisteren van ModeltreinCentrum Amersfoort op Facebook. https://www.facebook.com/ModeltreinCentrum
Ze hebben de draaistellen in lichtgrijs uitgevoerd. Dat schijnt de aflevertoestand te zijn (zie foto op het 3railforum) maar ik vind het erg lelijk.
Verder ziet de loc er mooi uit, ook erg nette pantografen.
Koen
-
:o Oef. Die had ik ook niet aan zien komen. Waarom maken ze eigenlijk nog plaatjes van handmonsters en waarom gaan er nog proefmodellen de winkels rond. Dat lichtgrijs doet echt afbreuk aan de loc. Het rooster aan de zijkant oogt naar mijn idee ook vreemd. Die brede rand boven en onder de lamellen kom ik op foto's van het origineel alleen aan de bovenkant tegen? Ze doen aardig hun best bij Marklin om bij elk model wel iets te doen waar je vraagtekens bij kunt plaatsen.
-
Misschien had Mårklin beter de hele oplage kunnen verchromen of vergulden. Dat zag er pas echt gaaf uit en verkoopt als een tierelier! :D :angel:
-
Het is gewoon een variant die heeft bestaan zo, alleen ja dat werd natuurlijk snel vies (dat kan je in model ook doen). Ik vind niet dat we nu marklin moeten gaan afbranden omdat we perse donkergrijs mooier vinden. Model is historisch correct in deze uitvoering, keuze van de fabrikant, of het een handige is, geen idee, maar fout niet.
Groeten Edwin (die geen 1700 hoeft te hebben)
-
Had roco bij de 1631 ook moeten doen.
Bart
-
Bij de 1600 was het grappig en een leuk detail geweest, na een maandje rijden werden ze donkerbruin, maar dat zijn ze bij Roco ook niet.
Maar dit is een 1700, op pagina 4 van het Rail Magazine "speciaalnummer 7" "de NS in 1991" zijn de draaistellen donkergrijs...
Mocht het storen, gewoon die zwarte stift weer pakken waar je de raamlijsten van de koploper mee hebt bewerkt ;D
-
Ik vind ze niet echt donkergrijs bij het voorbeeld.
https://forum.3rail.nl/index.php?action=dlattach;attach=424324;image
https://forum.3rail.nl/index.php?action=dlattach;attach=424325;image
Bart
-
Dat klopt, dat is ook geen 1700 maar een 1600 (kijk maar naar de luchthoorn)
-
Extra plaatje toegevoegd. ;) Had al een vermoeden van 1600 door het andere rooster.
Bart
-
Ik moet het met deze foto uit de eerder genoemde Railmagazine doen, maar oordeel zelf (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230906-201426-64f8c21c749f1.jpg)
-
Ik wist het ook niet van dat lichtgrijs, maar blijkbaar was het idd zo. Grappig.
-
Zucht.... .....bergt chips op....
-
Maakt ook niet zoveel uit, stiekem vindt ik het wel wat hebben. :)
Het gaat er uiteindelijk bij de meeste om hoe je een model beleefd op je modelspoorbaan.
Dan kan de kleur misschien net het verschil maken.
En we weten dat exact de kleur nemen van het grote voorbeeld verkeerd kan overkomen om maar wat te noemen.
-
Nooit iets van gemerkt. Fantasiekleurtjes zijn pas erg, "grijze" stoomloks, of zoals het fleichmann oceaanblauw.. eh..groen en het te lichte tee rood dat vorige eeuw bij marklin in de mode was.
Wie tegenwoordig niet volgens voorbeeld lakt is in deze vorige eeuw blijven steken.
Bart
-
Grijze stoomloks waren er bij de vleet. 'Photoanstrich'. Of er ook veel kilometers mee werden gemaakt is een tweede.
-
De lichtgrijze draaistellen zijn inderdaad even wennen,maar ik vindt het een bijzonder fraaie loc.
Ik zou m best in m'n verzameling willen. Alhoewel ik al 10 1600/17001800en van marklin heb,en een roco 1611,en dan voor de heb een lima 1605,een jouef 1604 en een aliexpress 1602 (waar het model bijzonder goed inzit gezien de prijs van 12 euro)
-
Op het 3railforum zijn een aantal andere zaken opgevallen:
https://forum.3rail.nl/index.php?topic=90434.250#msg1518512
Ik ben erg benieuwd naar het geluid, de 1700-en hadden een heel ander optrekgeluid dan de 1600-en.
https://youtu.be/MnDZajcyUcs?feature=shared
-
Gezellige boel daar… :o
-
Komkommers 🥒 tijd.
En duur, en verschrikkelijk, en wie koopt dit, en er zit een sleper onder, en een eloc met sound?, en is ie wel echt 1:87,en die koppelingen, en die kleur past die wel bij andere merken, en anti slip bandjes? , en mfx, dat duivenhok da klopt ook niet, en dat zilver ding op het dak, oh ja nieuwe pantograaf nou nou , maar wel 0,1 weer te hoog hè? Hebben jullie trouwens de prijs gezien? Ja en dan hangt er nog geen wagon achter, dan wordt het nog duurder en die hebben ze geen eens met verlichting in 1op87 hè dat ook nog eens.
En dan moet je ook nog eens naar de winkel, want ander rijd ie zo maar de verkeerde kant op.
Oh ja en die motor, nou dat is me wat…..
Ik wil graag nu de pinda’s,chips en cola pakken graag. (y)
Lekker bezig :angel: ::)
Quiz, Hoe vaak heb ik en gebruikt? Neeeeee niet reageren :-X
-
Het grootste probleem vind ik dat een 1707 in nieuwstaat niet past bij DDAR met baanruimer en wat andere latere aanpassingen. En toch zou het ergens een set moeten zijn. Want voor de DDAR maken ze geen betere loc en de 1707 is zonder DDAR eigenlijk ook niet in te zetten.
-
Vind het een mooie loc en vind het ook wel meevallen dat het nr 1707 te hoog staat had wel ietsje verder naar links gemogen.. maar verder een mooie loc , en hij heeft op de Betuwelijn gereden (y)
Ik twijfel alleen of ik de Trix variant neem of wacht op een Roco NS 1700 ??? :-\
-
Het is toch wat met Marklin……..
Het is nooit goed of het deugt niet 🙈
Mvg Johan
-
....bergt chips op....
Vreselijk ongezond!
Je kunt beter op pukkeltjes rijden als je dit draadje volgt.
-
Of veel chocolade eten, dan krijg je vanzelf pukkeltjes. :P
Opvallend dat ze bij de drie-rail-buren harder over de fouten van dit model vallen dan over de bananen-koplopers.
Moet deze loc nog in het echt zien, maar afgaande op de foto's valt het wel mee.
Bor
-
Vandaag even langs Kuijpershobbyhuis geweest, en de nieuwe Marklin 1700 bekeken en de eerste indruk is verassend positief voor Marklin begrippen. Zoals bekend is de 1600/1700 afgeleverd met een licht grijze kleur van de draaistellen dat heeft Marklin ook gedaan echter vind ik ze persoonlijk wat te licht van kleur. de techniek van de beweegbare Stroomafnemers heb ik ook bekeken en dat ziet er goed uit. het werkt doormiddel van een Nylon draadje vergelijkbaar met vislijn. door het draadje te ontspannen trekken de opveren de stroomafnemer omhoog. En zodra het draadje op spanning word gebracht trekt ie als het waren de Stroomafnemer naar beneden, opzich een simpele techniek echter vraag ik me af hoe dit op de langer termijn zich houd. Hieronder even een foto van het model zoals ik hem zag bij Kuijpers.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230907-131430-64f9c79c36c47.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230907-131430-64f9c79c36c47.jpg)
-
de techniek van de beweegbare Stroomafnemers heb ik ook bekeken en dat ziet er goed uit. het werkt doormiddel van een Nylon draadje vergelijkbaar met vislijn. door het draadje te ontspannen trekken de opveren de stroomafnemer omhoog. En zodra het draadje op spanning word gebracht trekt ie als het waren de Stroomafnemer naar beneden, opzich een simpele techniek echter vraag ik me af hoe dit op de langer termijn zich houd.
Marklin past deze techniek al zo'n 20 jaar toe. Volkomen probleemloos zolang je de pantograaf niet van het dak rijdt ;D
Bart
-
Ik heb hem ook bekeken, het is ene mooi model, maar die draaistellen ogen niet fraai zo. En het gekozen nummer is gewoon onhandig voor de purist. Een hoog nummer had leuk geweest, zeker een die had gepast voor de DD-AR die ze nu uitbrengen (helemaal precies dan de 1766). Hoge nummers kunnen ook voor gewone getrokken reizigerstreinen. Dan had je en-en gehad.
Maargoed, vermoedelijk zal het 80 procent of meer niet interesseren ;D
-
Ze zitten in de verkennende fase, als dit slaagt dan gaan de sluizen weer helemaal open. ;D
Tot uit melken toe.. 👍🏻👍🏻
Ik wacht op de 1 uit 250 exclusieve.
-
ik heb de loc ook in mijn bezit, op een paar punten na een uitmuntende locomotief, wat wel jammer vind en dan haak ik meteen in op de gene die over een hoge nummer begon, de loc is te licht qwa geel, ik had toevallig een Exactrain ICRm naast gezet en een enorm kleurverschil, terwijl de ICRm uit jaar 2000 is, dus dat is wel jammer, maar verder vind ik hem wel leuk, bij de buren hadden ze over de oranje streep onder de 1707, ok dat is niet mooi en ook de onderstel is niet mijn ding, maar een spuitbus is zo gepakt, dus dat is een kleiner probleem.
ik had de loc vooral genomen door de functie met de stroomafnemers, erg mooi, ROCO grijp je kans, doe dit ook ;D ;D ;D ;D
-
de loc is te licht qwa geel, ik had toevallig een Exactrain ICRm naast gezet en een enorm kleurverschil
Kleurverschil? Ze zijn beide geel, zelfde kleur dus.
Een verschil in kleurtint, dat wel. En hoort ook. 1700 is nog het oude NS geel, ICRm(h) is het nieuwe geel.
Bart
-
Ben wel benieuwd hoe de 1707 naast een Roco 1631 staat de verschillen
-
Ik lees dat er "slechts" twee assen aangedreven zijn. Er zit toch niet nog zo'n ouderwets Märklin motortje in?
-
Waar lees je dat dan?
Op de site van Märklin staat cardanaandrijving op vier assen. Die zullen het wel weten. :)
https://www.marklin.nl/producten/details/article/39720 (https://www.marklin.nl/producten/details/article/39720)
-
Ik ga de mijne morgen ophalen. Ik heb het model van de 1707 nog niet in het echt gezien, maar de grijze draaistellen vind ik wel jammer. Daar had ik bij mijn voorbestelling geen rekening mee gehouden. Met de nummerkeuze ben ik daarentegen wel blij. De onlangs verschenen DDAR-rijtuigen zijn te plaatsen in het begin van de jaren '90 (hoewel je de baanruimer dan eigenlijk moet verwijderen van het stuurstandrijtuig). Eindelijk heeft Märklin nu een stuurstandrijtuig uitgebracht zonder (opgedrukt) aircorooster. Zo hoort het ook begin jaren '90. De driedelige DDAR-stammen reden in die tijd allemaal met een 1700 met een laag nummer. De 1707 past daar dus prima bij.
De H0-modellen van Märklin van de DDAR-rijtuigen vind ik erg mooi. Toch jammer dat ik dit materieel niet wat meer gewaardeerd heb toen het nog reed...
Groeten,
Arjen
-
Waar lees je dat dan?
Op de site van Märklin staat cardanaandrijving op vier assen. Die zullen het wel weten. :)
https://www.marklin.nl/producten/details/article/39720 (https://www.marklin.nl/producten/details/article/39720)
Ik las dat op de 3rail wiki maar het is inmiddels aangepast in 4 assen.
-
Kleurverschil? Ze zijn beide geel, zelfde kleur dus.
Een verschil in kleurtint, dat wel. En hoort ook. 1700 is nog het oude NS geel, ICRm(h) is het nieuwe geel.
Bart
Schijnbaar paste ze rond 2014 beter bij elkaar qwa kleur, zie de volgende foto
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/088-64fae6563a57a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/088-64fae6563a57a.jpg)
(c) ik zelf, Dieren 2014
-
ik bedoel trouwens de Exact-train ICRm rijtuigen EX11101, helaas past er op dit moment geen enkele 1700 bij qwa kleur, heb je straks een complete stam zonder loc, betere samenwerking tussen fabrikanten is toch wel wenselijk.
(https://www.exacttrain.eu/files/product/EX11101-2.jpg)
-
Hier binnen gereden, de Marklin 39720 NS 1707
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230908-WA0010-64fb773c2a2c5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230908-WA0010-64fb773c2a2c5.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230908-WA0006-64fb773b6aff4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230908-WA0006-64fb773b6aff4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230908-WA0008-64fb773b6cfa8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230908-WA0008-64fb773b6cfa8.jpg)
Filmpje:
https://youtu.be/1IJjTGUvvFk?si=eMvS1J2r74vSOjMh
-
De kleur waarin NS de draaistelframes van treinstellen als ICM schilderde, is hier goed te zien:
http://www.spoorwegmaterieel.nl/Treinen-5660.jpg
Ik weet niet of deze kleur ook gebruikt werd voor de draaistellen van de 1600/1700.
-
Jemig, wat voor geluid heeft Marklin hier in gezet? :o
En jammer van de in te lichte kleur gemaakte draaistellen...
-
Dat dacht ik ook.
Ik ben benieuwd van welke locomotief deze soundfile is.
In ieder geval niet van een 1700 noch een 1600.
-
ik bedoel trouwens de Exact-train ICRm rijtuigen EX11101, helaas past er op dit moment geen enkele 1700 bij qwa kleur, heb je straks een complete stam zonder loc, betere samenwerking tussen fabrikanten is toch wel wenselijk.
(https://www.exacttrain.eu/files/product/EX11101-2.jpg)
Er werd door Bart toch al terecht opgemerkt dat het geel van ICRm een andere geeltint (iets oranjer) hoort te zijn dan bij de 1700. De 1700 is nog in het oude NS geel geschilderd. Vanaf eind jaren ‘90 wordt er een iets warmere tint geel gebruikt. ICRm zou qua geeltint dus wel goed bij de TRAXX (186) en de Vectron (193) moeten passen. ICR had wél dezelfde geeltint als de 1700.
Jeroen
-
De kleur waarin NS de draaistelframes van treinstellen als ICM schilderde, is hier goed te zien:
http://www.spoorwegmaterieel.nl/Treinen-5660.jpg
Ik weet niet of deze kleur ook gebruikt werd voor de draaistellen van de 1600/1700.
De draaistellen zijn door alstom in de standaard Franse kleur geschilderd, niet door NS.
Bart
-
Wil je kleurverschillen uit de weg gaan hang je er bietenkarren aan toch...... :o ;D
https://www.youtube.com/v/h9HB8f4OR-w
https://www.youtube.com/watch?v=h9HB8f4OR-w
-
Ik ben uiterst benieuwd naar een goede foto van de echte 1707 in afleveringstoestand. Ik heb namelijk hele grote vraagtekens bij die lichtgrijze draaistellen. Ik heb een folder van NS met daarop de uitgavedatum van December 1992. Voorop die folder staat de 1722 met de standaard donkergrijze draaistellen. De 1722 is op 15 juli 1992 afgeleverd en op 2 oktober 1992 bij NS in dienst gesteld. De loc was dus nog geen half jaar oud toen de folder werd gemaakt.
Op het plaatje hieronder een foto van deze folder. Er lopen blauwe lijntjes door het draaistel, omdat er een tekening van een DD-AR over de foto is afgedrukt. Maar het draaistel is net zo donker als het grijs van de loc zelf:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1984-64fc3a884dcc9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1984-64fc3a884dcc9.jpg)
Zou het kunnen dat Märklin de fout heeft gemaakt dat ze een foto van de 1707 op hulpdraaistellen bij de Hoofdwerkplaats Tilburg hebben gebruikt? Daar stonden locs nog wel eens op 2400 draaistellen die inderdaad lichtgrijs waren.
Wat me verder opvalt is, net als bij de Koploper, dat de cijfers van het locnummer erg ver uit elkaar staan. Kijk ook op de foto van de 1722 maar hoe dicht de cijfers bij elkaar staan. Die bijna oranje band als afscheiding tussen het geel en grijs op de loc vind ik een regelrechte aanfluiting. Waarom was dit 30 jaar geleden niet nodig en nu ineens wel?
Het rooster ziet er vreemd uit met die dikke randen aan alle vier de zijden en het lijkt te laag te hangen als je naar het gele randje boven het rooster kijkt.
Het sound klinkt absoluut niet als een NS 1700.
Mijn voorlopige conclusie is dat Märklin ook bij dit model broddelwerk heeft geleverd. Het is dat er nog mensen hun brood aan moeten verdienen, maar ik vind de kwaliteit wat bij sommige fabrikanten vandaan komt, haast lachwekkend.
Jeroen
-
Bij de buren staan de volgende foto's:
Klik (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=90434.msg1518493#msg1518493)
Klik (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=90434.msg1518456#msg1518456)
-
Die staan ook hier, inclusief de 1600. :P
omdat ik deze al had gezocht:
https://www.flickr.com/photos/11087887@N03/15009511822/
https://www.flickr.com/photos/bvisser/50770715866/
https://www.flickr.com/photos/163825206@N03/51817447262/
https://www.flickr.com/photos/190928149@N08/50556450471/
https://www.flickr.com/photos/chris1971/45750374872/
https://www.flickr.com/photos/25717227@N03/4997529823/
-
(y) (y)
-
Daarmee wordt de inzet van de 1707 met de lichtgrijze draaistellen dus beperkt tot losse loc of met een sleep tweeassige zelflossers …. ;D
-
Als de lichtgrijze draaistellen op enig moment donkerder zijn geworden, met welke kleur kan ik dat dan het beste benaderen?
Ik zal er verder niet veel aan doen, ik heb hem vooral gekocht voor de techniek. Hoe bepaalde nummers zijn ingezet, al dan niet met airco unit is wat minder relevant voor mij.
-
Tamiya gunship grey spuitbusje TS 48
-
Märklin zal toch ook nog wel een keer komen met een nummer variant met donkere draaistellen? Ik zou nu niet direct met de spuitbus aan de gang gaan. Kijk later wel wat vervangende draaistellen moeten kosten dan kan je hem ook altijd weer terugbouwen naar origineel.
-
Het hoeft ook niet nu, maar wie weet
Dank ook Chris!
-
Vervangende draaistellen zullen iets van 48€/stuk zijn. Dit is de standaardprijs zo'n beetje.
Ze worden alleen nog maar compleet geleverd tegenwoordig. Dus met wielen, tandwielen, wormwiel en natuurlijk het frame met de kapjes eromheen.
Bart
-
Märklin zal toch ook nog wel een keer komen met een nummer variant met donkere draaistellen? Ik zou nu niet direct met de spuitbus aan de gang gaan. Kijk later wel wat vervangende draaistellen moeten kosten dan kan je hem ook altijd weer terugbouwen naar origineel.
Dat is toch een klusje van niets? Kap van het onderstel, wielen inpakken en eventjes met het Tamiya spuitbusje er overheen. Het is de beste spray paint die er is en eigenlijk kan het niet mislukken.
-
Johan doelt er denk ik op dat 'ie dan voor de helft van de Märklin-klandizie flink in waarde verminderd is: die willen 'm origineel. Wil je ooit goed doorverkopen, dan is terug kunnen naar origineel gewenst.
-
Oh ja, zo denk ik helemaal niet. Ik verpest alles wat ik in mijn handen krijg! ;D
-
Herkenbaar ;D ;D
-
De draaistellen van de 1600/1700 waren fabrieksnieuw lichtgrijs, het komt nu ongewoon over blijkbaar.
Maar die grijze aanblik duurde nooit lang, tijdens de inzet werd dit al snel 'standaard roeststofkleur' :-)
-
Märklin kan het ook anders oplossen:
1600 in de oerversie uitbrengenmet donkergrijze draaistellen.
Kun je ze dan uitwisselen met die van deze 1700, dan klopt het wel weer. ;D ;D
Jos.
-
De draaistellen van de 1600 waren fabrieksnieuw lichtgrijs, bij de 1700 iets donkerder, muisgrijs.
Maar dat duurde nooit lang, tijdens de inzet werd dit al snel 'standaard roeststofkleur' :-)
Bij de latere versies 1600 werden de draaistellen af-fabriek al donkerder grijs afgeleverd.
Ik dacht vanaf de 1615.........
Jos.
-
Hier ook zo een figuur, eerst aanpassen, daarna pas klaar voor inzet.
Jos.
-
toen de 1615 op 29 juli 1981 nieuw bij de wph Tilburg stond had 'ie ook lichtgrijze draaistellen ;-) Zelfs de 1635 had dat op 15 mei 1982 bij afleveringsrit.
-
Omdat plaatjes altijd (iets) meer zeggen: de nagenoeg fabrieksnieuwe 1606 op 17 april 1981 te Geldermalsen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Geldermalsen-1606-170481-Bak-42-nr-2066-64fd6d1a5c551.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Geldermalsen-1606-170481-Bak-42-nr-2066-64fd6d1a5c551.jpg)
-
Gaan we nu niet te veel de 1600-kant op? Het gaat toch om een 1700?
-
nou, dan maar weer terug naar de 1700. Zelfs in augustus 1993 schemerde het grijs nog door in de draaistellen van de 1707:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1707-aug93-64fd755e6181d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1707-aug93-64fd755e6181d.jpg)
-
Ik ben uiterst benieuwd naar een goede foto van de echte 1707 in afleveringstoestand. Ik heb namelijk hele grote vraagtekens bij die lichtgrijze draaistellen.
Jeroen
Ik heb de toen nog nagenoeg nieuwe 1707 op de foto gezet bij de opening van de geelectrificeerde betuwelijn, en ze waren wel degelijk lichtgrijs...
Zal die foto's eens opzoeken en posten...
-
Dat bewijs is met foto’s van andere locs inmiddels wel duidelijk. Ik blijf die foto van de 1722 max.drie maanden na zijn indienststelling wel opvallend vinden. Daar is toch weinig terug te zien van lichtgrijs.
Enfin, de locs hebben het gehad, dus het is niet fout.
Hoe het locnummer (17 0 7) op de zijkant is gezet en die oranje band onderaan het geel blijft wel erg slordig en lelijk. Net als het sound.
Jeroen
-
Ondanks dat ben ik toch maar even gaan zoeken....
De foto's van de 1707 gemaakt op 23 mei 1992 te Dordrecht spreken boekdelen...
Eigen foto's.
url=https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20191105-0011-NEW-64fda0a4686f6.jpg](https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20191105-0011-NEW-64fda0a4686f6.jpg)[/url]
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20191105-0010-NEW-PS25-64fda0a4b9e71.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20191105-0010-NEW-PS25-64fda0a4b9e71.jpg)
-
Er klopt weer helemaal niets van! Had Märklin voor die prijs nou niet even de moeite kunnen nemen dat bloemstukje op de neus te zetten?! ;D
... en die oranje band onderaan het geel blijft wel erg slordig en lelijk.
Het doet een beetje denken aan de donkerblauwe randen om de luchtroosters van de 1220. Die kwamen me ook vreemd voor. Zou het een gevolg van de productiewijze zijn?
-
Eerder van kleur volgorde. Lijkt erop dat ze eerst het donkergrijs hebben gedaan voordat ze die gele streep erop hebben gedrukt. En als dat geel niet helemaal dekkend is dan krijg je een iets afwijkende gele band.
-
Hoe het locnummer (17 0 7) op de zijkant is gezet....
Ja het is me wat Jeroen....... schandalig...... ;D
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q70/924/nbIyPm.jpg) (https://imageshack.com/i/ponbIyPmj)
-
Paar tienden van millimeters.
Mvg Johan
-
Hoeveel millimeters?
Als dat er heel veel zijn.... :angel:
-
Ha Johan,
Zoals altijd heb je ook hier weer alle gelijk!
-
Laten we het omdraaien, wanneer was marklin geen speelgoed? Wanneer was, vanuit de normale folder, en niet iets van 600+ wel van goede kwaliteit...
-
Sinds afgelopen weekend mag ik mij de gelukkige eigenaar noemen van de 1707 van Märklin. Hoewel... ik had gehoopt dat de grijze draaistellen in het echt nog wel mee zouden vallen, maar het is echt foeilelijk. Wie dit bij Märklin nou weer bedacht heeft... Ik had nog even de hoop dat ik de draaistellen misschien zou kunnen omwisselen met bijvoorbeeld de 1773, maar die lijken toch anders te zijn. En dan het rooster: dat is ook net wat anders dan bij de andere 1600/1700/1800'en. Waarom nou toch? Ik vond de 1600 van Märklin altijd de mooiste, mooier dan Roco. Gewoon op basis van uitstraling.
Voor mij als (nog wel) analoge rijder is het verder ook niet zo prettig dat de pantografen alleen digitaal omhoog en omlaag gebracht kunnen worden. Ga er vooral niet aan trekken!
Nee, deze loc is wat mij betreft echt een volledige mispeer. Ik hoop, misschien tegen beter weten in, dat bezitters van deze loc later alsnog draaistellen in de goede kleur kunnen krijgen.
Groeten,
Arjen
-
....maar het is echt foeilelijk.
Wie dit bij Märklin nou weer bedacht heeft...
En dan het rooster:....
......dat de pantografen alleen digitaal omhoog en omlaag gebracht kunnen worden.
Nee, deze loc is wat mij betreft echt een volledige mispeer.
Maar je kocht 'm toch, wat gaf de doorslag, de doos met de rode letters Märklin er op? ;)
Gr, Ben.
-
Ja, dat snap ik ook niet helemaal.
-
Misschien is ie vergeten er bij te vermelden dat de lok retour gaat?
-
Mag het wel hopen, als je ruim €370,- en misschien wel €400 neertelt en er geen een goed ding aan kan opnoemen....
Had je wel een testritje gemaakt bij de dealer? Dat doe ik ook altijd als ik een nieuwe modeltrein... of auto koop ::)
Bas
-
Inderdaad, ik kocht 'm toch. Ik heb namelijk een trek/duwkracht nodig voor de recent verschenen dubbeldekstam 7310 die ik al in huis had. En dat moet een 1700 met een laag nummer zijn, zonder airco-unit op het dak. Dan is er volgens mij geen alternatief beschikbaar. Roco heeft ook wel eens een lage 1700 uitgebracht, maar dat was nog voor de verbeteringen aan de kap. En ik had de loc al besteld. Dan moet je 'm eigenlijk ook wel afnemen, toch?
Er zijn zeker ook positieve punten te benoemen: het spuit- en drukwerk is heel netjes en superstrak.
Groeten,
Arjen
-
Nou, wat dat laatste betreft niet per sé denk ik. Zeker niet nu => Er is wat anders verkocht aan je, namelijk iets met donkere draaistellen. Heb je niet gekregen dus kan je ervan afzien.
-
Voor winkelaankopen zit het wel net wat anders, je hebt dan niet 14 dagen bedenktijd, dus dan moet je in principe meteen bij ontvangst in de winkel aangeven dat je er van af ziet.
De meeste winkels hebben wel de optie om binnen zoveel dagen na aankoop te kunnen ruilen/terugbrengen, dat zou dan op de bon moeten staan.
-
"En ik had de loc al besteld. Dan moet je 'm eigenlijk ook wel afnemen, toch?"
Nee, dat hoeft niet. Als het niet aan de verwachting voldoet hoef je het product niet af te nemen.
-
Je bent vanuit de wet als consument beschermd. Je hebt wettelijk 14 dagen herroepingsrecht.
Let wel, er zijn uitzonderingen waarbij de winkelier dit mag weigeren. Mits dit natuurlijk van te voren, dus voor de aankoop is aangegeven.
Heb ook vaak zat dat men van een speciale order afziet. Vaak met gegronde reden, vaak ook onzinnige redenen. Het heeft totaal geen nut om de klant een afnameplicht op te leggen. Deze moet dan betalen, afnemen en kan daarna deze weer retourneren op mijn kosten..... lekker nuttig.
Of het netjes is om af te zien van een speciale bestelling is een moreel vraagstuk. Wettelijk is dat niet relevant.
Handig artikel hierover:
https://www.webwinkelkeur.nl/wettelijke-uitzonderingen-herroepingsrecht-bedenktijd/
-
Er zijn zeker ook positieve punten te benoemen: het spuit- en drukwerk is heel netjes en superstrak.
De donkergele band tussen geel en grijs en het nummer wat niet gelijk met het rooster begint is nog niet opgevallen? ;D.
Stephan.
-
Inderdaad, ik kocht 'm toch. Ik heb namelijk een trek/duwkracht nodig voor de recent verschenen dubbeldekstam 7310 die ik al in huis had. En dat moet een 1700 met een laag nummer zijn, zonder airco-unit op het dak. Dan is er volgens mij geen alternatief beschikbaar.
Marklin heeft jaren terug een 3326 uitgebracht met nummer 1702. Nog volledig analoog. En met de oude vertrouwde motor. En die zijn nu ook nog wel te vinden voor een schijntje van de prijs welke voor deze nieuwe 1707 betaald met al zijn 'tekortkoming'.
-
Je bent vanuit de wet als consument beschermd. Je hebt wettelijk 14 dagen herroepingsrecht.
Dat is bij een online aankoop, niet bij aankoop in fysieke winkel.
Of het netjes is om af te zien van een speciale bestelling is een moreel vraagstuk.
Hier is toch niets speciaals aan? Gewoon een voorbestelling van de plank...
-
Interessante discussie, maar vooral erg off topic lijkt me ;D
-
Maakt dit ondertussen niet standaard deel uit van het kopen van spullen van Märklin dan? ;D
-
Dat is bij een online aankoop, niet bij aankoop in fysieke winkel.
Hier is toch niets speciaals aan? Gewoon een voorbestelling van de plank...
Ben bewust ervan dat het enkel geld voor aankopen via telefoon, email of webshop. Om gedoe te voorkomen hanteer ik dat gewoon als standaard. Vind ik wel zo netjes, en scheelt discussie aan de kassa.
Of het een voorbestelling is van de plank hangt er vanaf of het product onderdeel is van je standaard voorraad. Ik ben best selectief met wat ik wel en niet standaard in de winkel leg.
Maar inderdaad dit zou een heerlijke discussie zijn voor een apart draadje :)
-
En dan het rooster: dat is ook net wat anders dan bij de andere 1600/1700/1800'en. Waarom nou toch?
Nee, deze loc is wat mij betreft echt een volledige mispeer. Ik hoop, misschien tegen beter weten in, dat bezitters van deze loc later alsnog draaistellen in de goede kleur kunnen krijgen.
Groeten,
Arjen
Wat is er dan met het rooster...?
Als ik de foto's van het model zie, is het rooster nagenoeg gelijk aan het origineel...
En niet om vervelend te doen, maar je hebt draaistellen in de goede kleur gekregen, zie de eerdere door mij geposte foto's van de 1707...
-
En niet om vervelend te doen, maar je hebt draaistellen in de goede kleur gekregen,
Dat kunnen we zeker niet ontkennen, Marklin heeft het correct gedaan 8)
Dat staat los van de vraag of het door iedereen gewenst is.
Mvg, Johan.
-
Sinds afgelopen weekend mag ik mij de gelukkige eigenaar noemen van de 1707 van Märklin. Hoewel... ik had gehoopt dat de grijze draaistellen in het echt nog wel mee zouden vallen, maar het is echt foeilelijk. Wie dit bij Märklin nou weer bedacht heeft... Ik had nog even de hoop dat ik de draaistellen misschien zou kunnen omwisselen met bijvoorbeeld de 1773, maar die lijken toch anders te zijn. En dan het rooster: dat is ook net wat anders dan bij de andere 1600/1700/1800'en. Waarom nou toch? Ik vond de 1600 van Märklin altijd de mooiste, mooier dan Roco. Gewoon op basis van uitstraling.
Voor mij als (nog wel) analoge rijder is het verder ook niet zo prettig dat de pantografen alleen digitaal omhoog en omlaag gebracht kunnen worden. Ga er vooral niet aan trekken!
Nee, deze loc is wat mij betreft echt een volledige mispeer. Ik hoop, misschien tegen beter weten in, dat bezitters van deze loc later alsnog draaistellen in de goede kleur kunnen krijgen.
Groeten,
Arjen
Het is ook nooit goed...
-
Mijn complimenten aan Märklin. We zijn kennelijk gewend geraakt aan de modellen van de 1600 en 1700 met donkergrijze draaistellen (in dezelfde kleur als het grijs op de bak) en doordat we de locs in de afgelopen decennia voornamelijk gezien hebben met vervuilde draaistellen, is kennelijk uit ons collectieve geheugen verdwenen dat ze toch echt in lichtgrijs zijn afgeleverd. Zelfs ik als voormalig materieelbobo bij NS wist het niet meer, en dat terwijl ik notabene aanwezig was bij de officiële presentatie van DD-AR aan minister May-Weggen in Hoofddorp in 1992.
-
Wat is er dan met het rooster...?
Als ik de foto's van het model zie, is het rooster nagenoeg gelijk aan het origineel...
De te dikke rand aan de onderkant.
Trouwens, de vishaak staat ook te ver naar rechts.......
-
Volgens mij is DDAR gepresenteerd op Utrecht Centraal in 1992 voor de pers. En de draaistellen zijn echt veel te licht.
-
Wat is er dan met het rooster...?
Als ik de foto's van het model zie, is het rooster nagenoeg gelijk aan het origineel...
De te dikke rand aan de onderkant.
Trouwens, de vishaak staat ook te ver naar rechts.......
En dit was bij alle vorige modellen van Märklins 1700 wel goed. Daarom is het zonde dat het er nu zo uitziet.
Jeroen
-
En niet om vervelend te doen, maar je hebt draaistellen in de goede kleur gekregen, zie de eerdere door mij geposte foto's van de 1707...
Het probleem is niet zo zeer dat Märklin dit 'correct' heeft gedaan. Het probleem is dat heel veel mensen bestellen aan de hand van de foto van het handmonster en/of het proefmodel wat in de winkels te zien is geweest.
En als je de loc dan overal laat zien met donkergrijze draaistellen en nu ineens zegt van "maar die horen lichtgrijs te zijn" ja dan snap ik best dat daar hele bevolkingsgroepen niet blij mee zijn.
Hoe zou je het vinden als Märklin de aankondiging van de KLM koploper ineens zou veranderen naar de kleuren van zeg bijvoorbeeld Martinair.
Het is gewoon iets anders dan je verwacht en besteld hebt.
-
Ja, maar ja, dan kunnen vergissingen dus nooit worden hersteld.
De vergelijking met die Koplopers gaat niet op, zoals meestal met vergelijkingen. Dan wordt gewoon een heel andere uitvoering geleverd. Hier is een foutje hersteld.
-
Het valt mij op dat de gemiddelde NS rijder nooit tevreden is met het materiaal wat uit komt.
De Wadloper is een misser omdat de bedrukking niet goed is.
De rijtuigen die uitkomen van Piko en consorten kloppen niet.
De 1700 van Marklin is ook niet goed, volgens mij is dit forum meer om te zeiken dan om eens blij te zijn met wat er aangeboden word.
Er word al jaren gevraagd om bepaalde modellen en dan komt er eindelijk wat, is het weer niet goed.
Ik denk dat jullie beter postzegels kunnen gaan verzamelen.
Kees.
-
Ah, dus de gemiddelde DB of NMBS-rijder is dat wel, alleen als je NS materieel hebt niet. ::)
-
Dat klopt Rick.
Ik zie geen 46 bladzijde zeiken over rijtuigen van een andere land.
Dus je hebt gelijk. ;D
En als je het niet bevalt, dan pas je het model gewoon aan zodat het wel volgens jouw beleving is.
Kees.
-
Gewoon omdat het kan, oud vs nieuw
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-102833-6500216d308fb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-102833-6500216d308fb.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-102750-6500216d67d56.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-102750-6500216d67d56.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-102650-65002172c04fe.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-102650-65002172c04fe.jpg)
-
Kijkend naar die plaatjes moet ik zeggen dat ik de 1601 het mooiste vind. (alleen die sluitverlichting.....dan weer )
Wat ik direct mooier vind aan de 1601;
Het geel
De onderstellen
De roosters aan de zijkanten. Die van de 1707 vind ik raar oogballen
En die ruiterwissers... wat is er bij de 1707 misgegaan?
Front verlichting (ik zie zo'n geel randje bij 1707)
De buffers
1707 + punten
rooster boven cabine (airco)
de sluitverlichting...
stroomafnemers & dakdetails
deur hendels
Bas
-
Ik zie geen 46 bladzijde zeiken over rijtuigen van een andere land.
Misschien moet je dan eens verder kijken dan alleen dit forum of deze topics niet meer lezen, dan kan je het klagen over het klagen ook achterwege laten.
oogballen
Huh?
rooster boven cabine (airco)
Dat is niet de airco maar het 'konijnenhok' voor de tyfoon, de airco zit in een grotere kast als de loc deze heeft.
-
Is het zo dat het zijrooster nog steeds op de wand ligt in plaats van in de wand is verwerkt?
Die ruitenwissers laten zien dat met de ruit meegegoten wissers vaak beter ogen dan los aangezette wissers.
Vind de totaalindruk van de 1707 echt wel een stuk beter dan het oude model van een jaar of 40 terug.
Hoe rijdt het model?
-
Mooie foto's van de 1707 en 1601 bij elkaar.
Heb je toevallig ook nog een Roco 1631 (Roco 1600 nieuwste generatie)?
Zo ja, graag een foto met de 1707 en 1631 bij elkaar.
Dat los opgezette ruitenwissers heel fijn uitgevoerd kunnen zijn, bewijst deze Scaletrains diesel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-115155-6500365d8eb88.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-115155-6500365d8eb88.jpg)
-
Smaken verschillen blijkbaar, de nieuwe is echt wel een enorme verbetering inderdaad
De buffers
Tja, een 1600/1700 hoort nou eenmaal van deze klein uitgevallen dingen te hebben...
-
De nieuwe is in veel punten scherper. Zowel in tooling als lak. Echter, bij de oude denk ik gelijk: ja! Dat is ie!
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-130919-65004795e49b7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-130919-65004795e49b7.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-131139-6500479683cd7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-131139-6500479683cd7.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-130907-6500479b51b98.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-130907-6500479b51b98.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-130755-6500479c892b9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-130755-6500479c892b9.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-130747-6500479fc081f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230912-130747-6500479fc081f.jpg)
-
Aanvullend
Het nieuwe ding reed prima op de testbaan in de winkel. Hier nog niet geprobeerd. Vergelijk Roco en Marklin, zie zelf maar.
Merkte bij mijzelf wel 1 ding: mijn 1601 is 1 van de eerste loks die ik zelf heb gekocht. En destijds, tov de roco's en lama's van toen, de enige echte. Bij het uitpakken merkte ik de nostalgie.
Ergo, hoe objectief ben je...
-
Zelfs ik als voormalig materieelbobo bij NS wist het niet meer, en dat terwijl ik notabene aanwezig was bij de officiële presentatie van DD-AR aan minister May-Weggen in Hoofddorp in 1992.
Nou, zelfs de juiste naam van de voormalig minister is je niet helemaal bijgebleven ;-)
-
Bedankt voor de vergelijkende foto's van de Roco NS 1637 en Marklin NS 1707 , Marijn (y) .
Voor mij springt de Roco NS 1637 er kwa detailering van de draaistellen toch wel boven uit.
Zien er voor mij een stuk beter uit dan de Marklin versie, en dan laat ik de kleur buiten beschouwing.
Gr. Harry
-
Ik vind ze alle 3 prettig. Ieder om zijn eigen redenen.
-
Bedankt voor de foto’s met de 1631 ! Ik vind ze allebei erg mooi , denk dat toch maar een bestelling ga plaatsen voor de Trix 1707
-
Positief filmpje! (https://www.youtube.com/watch?v=PKEOICUtNhE)
-
Euhh, heb je gemist dat ze hem weer naar Marklin hebben teruggestuurd?
Was iets met een storing in het geluid als ik het goed heb.
Verder vinden ze het een mooi model..
Groeten,
Jelmer
-
Op dat filmpje zie je de loc meestal van een meer gebruikelijke kijkafstand. Dan vind ik de lichter grijze draaistellen best chique.
-
Hier nu verder!
-
Je mist een ruitenwisser en één handvat naast de cabinedeur is gebroken van de 1631.
Je kan die eigenlijk niet op z’n zij leggen zonder risico te lopen op breuk van die dingen.
Hem voorzichtig in z’n juiste positie brengen en met een beetje secondenlijm aan de punt van een cocktailprikker aanstippen en hij is weer oké (bij mij tenminste)
-
De draaistellen zijn mooi uitgevoerd.
Ik vind het alleen jammer dat de draagbokken een afwijkende kleur hebben, die moeten namelijk dezelfde kleur als het draaistel hebben.
Alleen de silentblocks, die horen een afwijkende donkere kleur te hebben,
Maar het oogt wel beter, daar heeft wel alles wel 1 kleur op het draaistel, maar het oogt wel beter dan de Märklin.
Jos.
-
Je mist een ruitenwisser en één handvat naast de cabinedeur is gebroken van de 1631.
Je kan die eigenlijk niet op z’n zij leggen zonder risico te lopen op breuk van die dingen.
Hem voorzichtig in z’n juiste positie brengen en met een beetje secondenlijm aan de punt van een cocktailprikker aanstippen en hij is weer oké (bij mij tenminste)
Verrek, dat is idd jammer. Nou, daar ga je dan met je goede intenties om een keer foto's te maken ;D
-
No good deed goes unpunished ::)
-
Tja. Iig nieuwe besteld.
-
Nou, zelfs de juiste naam van de voormalig minister is je niet helemaal bijgebleven ;-)
tikfoutje... ;D
-
Dit is dan wel de 1611 van Roco die ik even ter illustratie gebruik.
Ik heb de draaistellen van deze lok aangepast.
Tegenwoordig hoeft dat bij de nieuwe modellen niet meer omdat de draaistelophanging nu wel correct is weergegeven.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230914-004410-6502400ca9453.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230914-004410-6502400ca9453.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230914-004415-6502400ca79bb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230914-004415-6502400ca79bb.jpg)
Ik heb de draagbokken met het draaistel meegespoten, en met de hand de silentblocks zwart gemaakt.
Jos.
-
Maar wat is er toch gebeurd met het frame van die loc?
Op de onderste foto zie ik een soort bobbels net boven het draaistel. :o
Bor
-
@Jos, ter illustratie van wat?
-
ik denk dat Jos wil laten zien dat je eigenlijk die blokken waar de kap op leunt los moet snijden van het draaistel en vast moet maken aan de kap.
Dat heeft hij gedaan en daar komen de ribbels vandaan die Bor bedoeld.
Tegenwoordig hoeft dat niet meer omdat Roco ze, conform werkelijkheid, nu aan de kap heeft zitten.
en hij heeft de rubber delen met het handje een likje zwarte verf gegeven.
Op deze foto (https://railmagazine.nl/winkel/elektrische-locomotieven-ns-serie-1600/)van het 1600 boek kun je perfect zien hoe het hoort.
wel even inzoomen ;)
-
Maar wat is er toch gebeurd met het frame van die loc?
Dat is... roest!
Uitstekend nagebootst (y) al vraag ik mij af of de 1611 in deze toestand dit stadium ooit bereikt heeft...
-
Roest in combinatie met fabrieksnieuwe draaistellen?
Ik weet dat er veel mensen niet moeten denken om in een Franse auto te moeten rijden, naar geen slechte grappen over de Nez Cassé’s van Alsthom!!! :laugh: :laugh:
Jeroen
-
Tegenwoordig hoeft dat niet meer omdat Roco ze, conform werkelijkheid, nu aan de kap heeft zitten.
Is dat zo? Volgens mij zitten ze zowel aan de bak* als aan het draaistel vast. Maar omdat een draaistel van een modelloc een veel grotere draaihoek heeft gaat dat niet, en dus moet er ergens ruimte gelaten worden.
*Op de foto waar je naar verwijst lijken ze aan de bak niet echt vast te zitten. Daar zie ik randjes die over het rubberpakket vallen, zodat de zaak daar niet zijdelings kan verschuiven.
-
Bij modellen vanaf de 1631 is de draaistelophanging correct uitgevoerd Klaas.
De voorgangers daarvan niet.
Zo ook deze 1707 van Märklin, die is correct uitgevoerd.
Voor bogen is dat helemaal geen probleem, rijdt moeiteloos door R1.
Jos.
-
Jos, wat ik probeer duidelijk te maken, is dat je die oplegging in model niet correct kunt nabootsen.
De bak van de loc rust via die rubber blokken direct op het draaistel. Bij het rijden door een boog verwringen die blokken een stukje. In model zijn de bogen veel krapper, dus draait het draaistel verder. En dan lukt dat niet meer.
Dus of de imitaties van de rubber blokken aan het draaistel vast zitten of aan de bak, in beide gevallen is het niet correct.
-
De oude oplossing, met alles aan het draaistel dus, vond ik mooier.
Nu zweeft de lokkast maar wat boven de gummiblokken.
Bart
-
Heb hem ook vrijdag opgehaald en ben er blij mee. Gelukkig heb ik hem ( of is het toch haar?) om mee te rijden en wat mijn erfgenamen er over pak'm beet 30 jaar voor weer krijgen zal me worst zijn. Dus die misschien iets te licht grijze draaistellen kan mooi de Airbrush overheen.
Ik was aangenaam verrast door de filigrane pano's van de Märklin, dat ben ik niet gewend. Normaal gesproken knip ik de enorme schuiten er af en soldeer ik die van Bernt er op.
Nu we toch op het dak zijn beland, waar nog niemand over gevallen is, is het ontbreken van 2 dak leidingen zie cirkel op de Roco 1631 zie ook de foto's van Eddeped62, die zaten er echt op bij de 1707.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1695756441893-6513337d3f038.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1695756441893-6513337d3f038.jpg)
Nu ik ook een ruitenwisser mis op mijn Roco >:( Bestel ik ook maar gelijk een dak setje met leidingen en isolatoren van de 1631 voor de 1707
Ride On
Rino