BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Ronald69 op 10 September 2023, 15:20:44
-
Ik ben in het bezit van Fleischmann loc's BR 03, 65, 78 en 86 en deze wil ik digitaliseren m.b.v. Lenz Digital Plus Decoders.
De loc's zijn van het oudere type dus zonder DCC Schnitstelle wat betekend dat er gesoldeerd moet worden.
Wie kan mij heel simpel en duidelijk uitleggen hoe dit te doen?
-
http://www.hp-pfeiffer.de/digiuebe/digiuebe.htm#DCC-Format (http://www.hp-pfeiffer.de/digiuebe/digiuebe.htm#DCC-Format)
Staan de genoemde 4 locs, maar ook vele anderen
Haha, zie nu de andere vraag met hetzelfde antwoord ;D
-
Dank Diederik, ga mij hierin verdiepen. Ziet er eenvoudig uit.
-
Toch even een woord vooraf voor je de BR03 gaat demonteren.
Die demontage volgens Pfeiffer gaat voor wat betreft het drijfwerk wel erg ver, en dat heeft risico's:
dat drijfwerk zelf en de stroomafnemers van de drijfwielen zijn gewoon erg kwetsbaar.
Als je dat gewoon intact laat en accepteert, dat het frontsein niet schakelbaar is, maar
permanent brandt op de digitale railspanning, loop je heel wat minder risico.
Alternatief: laat de witte frontseindraad niet dóór het frame lopen,
maar leg deze gewoon óp het frame, vastzetten met wat lijm.
Als je i.p.v. een witte een rode draad neemt zie je dat nauwelijks, maar pas wel op voor kleurverwarring!
Het is ook een hele kunst om de motordraden grijs en oranje en de sluitseindraad geel,
door dat kortkoppelplaatje te rijgen.
Er zijn meerdere Fleischmann locs met een dergelijk systeem van bedrading: dat lukt alleen
met heel dunne decoderdraad.
Ook wordt de + van de verlichting -zoals bij veel Fleischmann-locs-, hier niet door de blauwe draad geleverd maar door de rechter-railspanning= zwarte decoderdraad.
Succes
François
-
François,
Dank voor deze aanvulling. Ikvind het geen probleem om met permanete verlichting te rijden.
-
Voordeel van regelbaar is dat je de felheid in kan stellen, 1 pool via frame scheelt al wel de helft, maar toch. Een los draadje boven frame langs is inderdaad een simpel alternatief.
Mijn eigen 03 was een van mijn eerste digitaliseringen, en heb me toen wel aan de omschrijving gehouden, en ondanks een vrij lompe soldeerbout is dat allemaal gelukt.
-
Intussen bezig om een decoder in te bouwen in de BR 78. Graag een reactie of de draden goed zijn aangesloten daar de instructie middels bovenstaande website redelijk summier zijn v.w.b. deze loc.
(https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20230911_203428.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds) (https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20230911_203428.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)
-
De oranje draad moet verbinding hebben met het op de foto rechter koolborstelkapje, als ik vergelijk met andere sites lijkt dat nu te kloppen. Alternatief is vastsolderen aan het soldeervlakje boven het rechter koolborstelkapje.
De rode draad van de decoder moet verbinding maken met de stroomafnemers aan de rechterzijde van de loc. Net voor het motorhuis steekt een lipje vanuit het onderstel, daar moet de rode draad van de decoder aan gesoldeerd worden, zie deze foto:
(http://up.picr.de/21919227tz.jpg)
Van: https://www.h0-modellbahnforum.de/t333384f19606-Digitalisierung-Modelle-ohne-Schnittstelle-Fleischmann-BR.html (https://www.h0-modellbahnforum.de/t333384f19606-Digitalisierung-Modelle-ohne-Schnittstelle-Fleischmann-BR.html)
-
Dank Diederik,
Deze is wel duidelijk. Alleen kan ik hem wel uitlezen maar hij rijdt niet.
-
Het helpt als je een wat scherpere foto plaatst. Nu is het raden.
Tom
-
Tom,
Ik heb de foto is gewijzigd naar een scherpere foto.
-
Ronald
Zit nu ook de oranje draad aan het chassis?
Groetjes
Arthur
-
Arthur,
Ik heb het aangesloten volgens de foto van Diederik en de beschrijving van HP Pfeiffer: 4. Anschlüsse: orange an Motorkohle rechts, grau an Motorkohle links, schwarz neben Schildschraube links, rot an Anschluss über der vorderen Treibachse.
Wat zoveel betekend als: oranje bij koolborstelhouder rechts en grijs bij koolborstelhouder links en zwart bij de schroef links.
-
Kan het niet goed zien op de foto, maar het lijkt als of de oranje draad per ongeluk ook aan het chassis gesoldeerd zit
Groetjes
Arthur
-
Inderdaad, die soldering van de oranje draad is dubieus. De eilandjes met de koolborstelhouders moeten geïsoleerd zijn van de omgeving en alleen via grijs en oranje aangesloten zijn op de decoder. Anders is het poefff.
Tom
-
Alles los gesoldeerd en vervolgens opnieuw vast gesoldeerd maar rijdt nog steeds niet. Decoder is oké want ik kan hem nog steeds uitlezen.
(https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20230911_214131.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds) (https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20230911_214131.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)
-
Maken de koolborstelhouders goed contact met de koolborstelveertjes, is die weer via de koolborstels met het motoranker? Wat gebeurt er als je de grijze en oranje draad losmaakt, en ze dan los tegen de houders aan houdt terwijl je motorstroom geeft via de centrale? Of (als de oranje en grijze draad los zijn!) je dit middels analoge spanning probeert?
Decoder kan ook prima uit te lezen zijn, terwijl de motoraansturing defect is. Heb je ergens een los motortje liggen om de functie van de decoder te testen (dus losse grijze en oranje draad tegen motorcontacten van losse motor houden)?
-
Ronald
Dat je de decoder kan uitlezen, zegt niets over de sturing van de motor.
Advies, soldeer grijs en oranje los en zet 12V DC op de motor, loopt tie dan hoeven we het daar niet in te zoeken
Groetjes
Arthru
-
Is deze snede (in gele ovaal) wel goed uitgevoerd? Het lijkt erop dat er nog metaal aanwezig is, en dan weigert de decoder.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-9479-64fffb5c2292b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-9479-64fffb5c2292b.jpg)
-
Advies: koop in een bouwmarkt een goedkope AVO= ampère-volt-ohm-meter ( minder dan €10....).
Dan kun je die in de weerstand-meet-stand gebruiken om veilig te testen of er een
geleidende verbinding is tussen 2 punten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/AVO-65000cdfc5105.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/AVO-65000cdfc5105.jpg)
François
-
@ Hans,
Dat had ik gisteren al gezien maar het is "schoon" maar voor de zekerheid iets ruimer gemaakt.
@ François,
Die is al in mijn bezit.
@ Arthur,
Stroom op de motor gezet en die loopt prima.
Goed, nieuwe decoder aangesloten en krijg wederom de melding en zoals bij de vorige decoders:
stopping due to error:geen locomotief gevonden(301)
(https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20230912_164844.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds) (https://hosting.photobucket.com/images/dd467/heleron/20230912_164844.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)
-
Hallo Ronald,
Welke centrale gebruik je ?
En waar gaat die zwarte ader links naartoe ?
En welke weerstand meet je over de koolborstelhouders ?
Jos
-
Op de een na laatste foto zie ik een draad met blootliggende geleider(s) (wit, rechts in beeld) en diezelfde draad lijkt ook een verbrand stuk isolatie te hebben. Zeker weten dat dat niet het probleem is of dat er misschien meerdere draden met hetzelfde probleem zijn?
Ander idee: koppel decoder los van de wielen en sluit deze tijdelijk direct, met krokodilklemmen of zo aan op de centrale. Let op: als je krokodilklemmen zo'n standaard setje in 5 of 6 kleuren waren, dan kan je er vergif op innemen dat de verbindingen tussen draad (toch al zeer miniem dun) en krokodilklem erg slecht of soms zelfs afwezig is. Beter dus iets anders verzinnen of het kabeltje vervangen.
Als de decoder direct aangesloten wél de motor aanstuurt, zit het dus in verbindingen/contact van rail naar loc.
Probeer zo systematisch mogelijk te werk te gaan: je centrale vindt nu blijkbaar helemaal niets. Meet eerst uit of er op met 1 aansluiting van de meter op de zwarte draad op de decoder, verbinding is met de corresponderende railstaaf. Daarna dezelfde meting voor de rode draad.
Zijn die alletwee aanwezig, meet dan op de decoder de oranje draad naar het punt waar die op de koolborstelhouder aankomt. Idem voor grijs.
Het soldeerwerk oogt overigens wat als 'plakwerk' of mogelijk een te hete bout (plakwerk komt voor bij zowel een te hete als te koude bout, maar de verbrande isolatie van de oranje draad komt alleen maar door een te hete bout over het algemeen).
Wat voor bout en tin heb je? Wees daarbij zo specifiek mogelijk: dus, merk bout, wat kan 'ie wel wat kan 'ie niet (temperatuur regelbaar of niet?) waar heb je 'm gekocht, wat voor tin heb je, waar komt het tin vandaan?
-
Hallo Menno,
De witte draad zorgt niet voor problemen ook al lijkt deze bloot te liggen, was even een tijdelijke soldering voor de verlichting.
Alle gebruikte decoders uitgeprobeerd op een andere loc(BR 86) en ze zijn allemaal uitleesbaar.(3 x Lenz standaard V2 en een standaard decoder 74400(merk ?)
Ik heb ook de loc getest met een analoge spanning op de koolborstel en de loc liep voortreffelijk, motor is in orde.
V.w.b. de soldeerbout, deze is van Velleman(grijze versie) en is regelbaar tot 4500C met sodeertin van Stannol type HS 10 0,7 mm op rode rol.