BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: everh003 op 20 July 2023, 20:17:49

Titel: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: everh003 op 20 July 2023, 20:17:49
Mijn baan bestaat uit modules.

Hiervoor zaag ik regelmaat platen in stroken van 120cm x 10xm. Althans, de 10cm fluctueert nogal.

Alle trucs geprobeerd:
- planken als geleider
- rust nemen

Ik gebruik een decoupeerzaag.

Ergens heb ik het idee dat de zaaghouder niet geheel recht zit, maar er is geen stel mogelijkheid.

Nu kan ik kijken naar een andere/betere decoupeerzaag, maar is voor dit soort werk een handcirkelzaag niet beter?

Een tafel zaag lijkt me wat overdreven.

Jeroen
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Frank 123 op 20 July 2023, 20:23:03
Als het om de rechte stroken gaat dan in een cirkelzaag altijd beter dan een decoupeerzaag. Zeker als je in laatste een fijn (vaak ook wat flexibeler) zaagje in hebt zitten.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: MOVisser op 20 July 2023, 21:00:05
Ik zou ook voor een circelzaag gaan.

Er zijn dergelijke zagen met een (aluminium)  geleider.
Die kan je dan vast klemmen bv

Weet je bijna zeker dat het goed gaat komen.

Ronald Visser


Bron Toolstation

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/geldeide-zaag-64b983e53c24f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/geldeide-zaag-64b983e53c24f.jpg)

Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Bert55 op 20 July 2023, 21:02:48
Helemaal eens met Frank (en Ronald), met een decoupeerzaag lukt het nooit netjes recht te zagen. Lidl heeft er al 1 voor €80, Scheppach rond €150, die heb ik al jaren met veel plezier, beide met lineaal
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Overet op 20 July 2023, 21:04:56
Mijn voorkeur gaat dan uit naar een invalzaag met geleiderail.

Tom
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: gdh op 20 July 2023, 21:15:51
Invalzaag met geleiderail werkt idd het mooist.
Aan de rail zit vaak een kunststrookje. Waar deze op het werkstuk ligt komt ook de zaagsnede.
Zelfs onder verstek kun je bij sommige merken hier van op aan.

Wanneer je alleen beschikt over een cirkelzaag kun je ook zelf een lineaal maken,  bijvoorbeeld met een stukje laminaat en een latje er op.
Aan de onderzijde een fietsband of rubbervilt plakken tegen het glijden. 
1 keer zagen en je hebt meteen de lijn.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Marc tramt op 20 July 2023, 21:31:38
Een decoupeerzaag (het zaagje zelf dan) is eigenlijk te slap om een constante haakse zaagsnede te maken. Het zaagje heeft altijd de neiging om iets weg te lopen, zelfs met gelijding. Het blad van een cirkelzaag is veel stijver en wil eigenlijk alleen maar rechtuit.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: hmmglaser op 20 July 2023, 21:37:55
Ik zou ook voor een circelzaag gaan.

Er zijn dergelijke zagen met een (aluminium)  geleider.
Die kan je dan vast klemmen bv


Bron Toolstation

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/geldeide-zaag-64b983e53c24f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/geldeide-zaag-64b983e53c24f.jpg)
Kies in dit geval geen circelzaag, maar een invalzaag daarmee kun je ook een gat in een plaat zagen.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Ronaldk op 20 July 2023, 21:38:04
Inderdaad een decoupeerzaag is niet echt super voor dit soort dingen. Een (kleine) cirkelzaagje (op accu) is geweldig voor dit werk. Zelf doe ik het met een rechte lat en een paar klemmen om een geleiding te hebben. Moet nog een keer een geleider halen voor het ding. Het gaat ook sneller. Als je hem eenmaal hebt dan denk je: Waarom niet eerder?
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Noordernet op 20 July 2023, 21:45:07
Ik heb bij de aanschaf van mijn cirkelzaag meteen een lange aluminum zaaggeleider gekocht van circa 1,4 m. Bijgeleverd waren een paar klemmen, waardoor de geleider niet gaat verschuiven op het te zagen materiaal.

Het resultaat is, vergeleken met een handzaag of decoupeerzaag, een verademing.
Maar ook hier geldt dat je even moet oefenen.

Wolter


Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: HuubvG op 20 July 2023, 21:52:15
Ja, dan ga je ook kaarsrecht en haaks. Er gaat niks boven een cirkelzaag als het om kaarsrecht zagen gaat.

Als het niet helemaal recht hoeft, of als het zelfs gewenst is dat de zaagsnede een beetje grillig is, dan is er wel een manier om twee platen op elkaar aan te laten sluiten. Leg de uiteinden over elkaar heen, doe wat schroeven (of klemmen) om de platen vast te houden, teken af waar de zaag langs moet gaan. Zaag met de decoupeerzaag langs de (grillige) lijn, draai de schroeven los en de platen passen op de mm. Dat het niet helemaal verticaal gaat is wel een nadeel, vooral bij dikkere platen.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Klaas Zondervan op 20 July 2023, 22:19:35
Ik heb (had) een cirkelzaag van Black & Decker. Niet de beste machine, er zit wat speling in de zaagas waardoor zelfs deze zaag golvende lijnen veroorzaakte. Een paar jaar geleden is hij er mee gestopt en ik heb nog niet de moeite genomen om te onderzoeken wat er aan de hand is.

Nu doe ik het meeste zaagwerk met de decoupeerzaag. Die gaat ook niet strak rechtuit maar bij mijn manier van bouwen is het niet nodig dat de zaaglijnen snaarstrak zijn.
Als het toch beter moet, dan pak ik de handzaag, daarmee zie ik kans om strakkere lijnen te zagen dan met de decoupeerzaag.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Frank 123 op 20 July 2023, 22:30:45
Mooiste die er is (let op hier volgt een mening) is de Festool invalcirkelzaag met bijpassende geleider. Altijd op juiste maat en niks geen klemmen nodig om geleider op zijn plaats te houden.
Kost wel 2 gemiddelde locomotieven maar heb nog ergens spijt dat ik deze paar jaar geleden toch maar niet gekocht heb en voor de bosch ben gegaan (die het overigens prima doet) intussen paar keer de festool geleend en dan wordt het zagen gewoon leuk.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: cor_b op 20 July 2023, 22:48:58
Ik doe het met de Festool tafel cirkelzaag  of met de invalzaag

Cor
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: spock op 21 July 2023, 00:35:09
Als je een festool decupeerzaag met de festool decupeerzaagjes gebruikt dan kun je haakse zaagsnedes maken. Die zaagjes gaan niet zwabberen.

Mvg spock
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Sven op 21 July 2023, 00:46:51
Ik zaag dat soort plankjes altijd met een handzaag, omdat ik niet de ruimte noch garage heb voor powertools. Kost wat meer moeite, maar gaat prima. Kaarsrecht.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: ArjanB op 21 July 2023, 03:17:33
Als ik een handzaag gebruik om een stuk plaat te zagen. “Kras” ik de zaaglijn in met een kraspen. De handzaag volgt dan de “kras” lijn als je rustig zaagt.

Arjan
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: C-rails op 21 July 2023, 07:36:44
Belangrijk  bij alle gereedschappen is en blijft het feit, dat je het gereedschap het werk moet laten doen.
Veel mensen, die werken met een decoupeerzaag oefenen teveel kracht uit in de voorwaartse richting. Daardoor gaat het zaagje scheef met alle gevolgen van doen.
Oefen weinig druk uit en ook een decoupeerzaag, zaagt verrassend recht.
Maar er is niets mis met een handzaag, maar ook hier geldt: laat de zaag het werk doen.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: everh003 op 21 July 2023, 08:00:48
Belangrijk  bij alle gereedschappen is en blijft het feit, dat je het gereedschap het werk moet laten doen.
Veel mensen, die werken met een decoupeerzaag oefenen teveel kracht uit in de voorwaartse richting.

Heb het idee dat  ik de zaag laat werken, maar ja wellicht als een vakman meekijkt deze zijn hoofd schud.

Maar ik denk dat ik maar eens rondkijk naar een invalzaag. 1ste blik lijkt aan te geven dat die niet al te duur hoeven te zijn.

Jeroen
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Ben op 21 July 2023, 08:02:09
Ik zaag alles met de hand, met een handzaag dus. Ik heb er een paar, in verschillende maten, ik zaag op de plek waar ik aan het bouwen ben en het geeft weinig rommel. En je kun er prima recht mee zagen als je de zaag het werk laat doen.

Gr, Ben.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Marijn op 21 July 2023, 08:28:05
Toen ik met modulebouw begon, waar haaks en recht echt van levensbelang is om de sporen goed te laten aansluiten, heb ik alles met de handzaag gezaagd.
Omdat het resultaat nog niet straks genoeg was naar mijn zin plakte ik schuurpapier op de zijkant van een lange rechte lat en schuurde elk plankje hiermee na totdat het een retestrak en recht resultaat gaf.
Ik gebruik altijd populierenplex voor mijn modules dus dat was te doen maar het kost wel wat tijd  ;D

Later heb ik een goedkoop FERM tafelcirkelzaagje gekocht, en door een stellage hieromheen te bouwen kon ik platen van 1200 x 600 mm verwerken.

Tegenwoordig gebruik ik een Makita invalzaag met diverse lengtes geleiderail en een "MFT" werkblad om mijn hout te bewerken. Hiermee kan ik ook grote platen verwerken.

Zoals je ziet er zijn vele wegen naar Rome en zelfs met de handzaag kan je al ver komen !  (y)
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Martin Domburg op 21 July 2023, 10:52:37
Inderdaad cirkelzaag bij lange stukken  ;D

Zelf ben ik wat luier, als ik weet wat ik wil bestel ik het bij de plaatselijke houthandel. Die zagen het gratis op de juiste afmetingen en leggen het dan klaar.

Ik gebruik de cirkelzaag dan alleen als ik naderhand wat wil aanpassen of als het van te voren niet bekend is.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Gerard van de Weijer op 21 July 2023, 13:33:36
Inderdaad cirkelzaag bij lange stukken  ;D

Zelf ben ik wat luier, als ik weet wat ik wil bestel ik het bij de plaatselijke houthandel. Die zagen het gratis op de juiste afmetingen en leggen het dan klaar.

Ik gebruik de cirkelzaag dan alleen als ik naderhand wat wil aanpassen of als het van te voren niet bekend is.

Idem Dito
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Martin Domburg op 21 July 2023, 13:43:38
De dikte van het materiaal is afhankelijk van de constructie en ondersteuning. Meestal een balans tussen de beiden. Minder ondersteuning betekend dikkere plaatdikte, en andersom.

Ik gebruik meestal 9 mm populieren of berken multiplex.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Dave....... op 21 July 2023, 15:24:50
Ik heb een makita handcirkelzaag op accu.
Daar kan je een geleider insteken, die de rand van het hout volgt.
Zo kan je dus mooie rechte planken zagen.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Hirschsprung op 21 July 2023, 17:45:06
Alleen als de rand zelf al recht is….. echt recht gaat alleen met lineaal
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: phdirk op 21 July 2023, 21:32:33
Ik zaag alles met de decoupeerzaag (een 35 jaar oude Bosch) of met de handzaag (die nog veel ouder is). Je moet met de handzaag wel sturen met je vinger om netjes recht te zagen. Alle platen in de Puttense treinkelder (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=72169.msg3222375218#msg3222375218) zijn met de decoupeerzaag of de handzaag gezaagd. Ook de brug is op die manier gezaagd. Ik heb ook een cirkelzaag (ik dacht ooit bij de Aldi gekocht en daar heb ik altijd ruzie mee. Handzaag en decoupeerzaag geven bij mij kaarsrechte zaagsnedes, maar je moet inderdaad het gereedschap het werk laten doen.
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Gerke op 22 July 2023, 11:05:02
Lidl invalzaagje. Prima ding voor diktes tot 15 berken/populieren. Aluminium u profiel erlangs dat met klemmen vast zit en zagen maar....  (y)
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Wim1969 op 22 July 2023, 18:20:59
....de makkelijke route, bij aankoop laten zagen?
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Benrail op 22 July 2023, 19:13:53
als je niet meer gaat zagen dan wat je nu aangeeft: ik zou dat lekker door de houtboer of bouwmarkt laten doen.
Kost weinig, soms gratis.
Op die platenzagen die zij hebben gaat het behoorlijk strak...
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: everh003 op 27 July 2023, 20:51:14
De tip indachtig om grote nieuwe stukken te laten doen door de bouwmarkt eens goed gekeken naar het zaagwerk wat ik had liggen.

In de voorraad vond ik een vers zaagblad, en met veel geduld begonnen.

Conclusie:
- de latten die ik als geleiding gebruikte zijn ook niet recht
- het puntje voorop de zool van de decoupeerzaag wijkt af van de werkelijke zaagsnede

Nadat ik de latten weg had gedaan en op het oog op de zaag met de hand ging, was het resultaat aanzienlijk beter.
Ja er zit nog een enkel golfje in, maar over het algemeen is het recht.

Eens gekeken naar het oude zaagje, en dat bleek hol te staan.

Voor nu kan ik vooruit, volgende stikken moet ik toch nieuw hou halen, dus mag ze bouwmarkt zich uitleven.

Toch wat geld bespaard voor zo'n invalzaag.

Jeroen
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Overet op 28 July 2023, 11:23:34
Kijk voor een betaalbare invalzaag voor hobbymatig gebruik eens bij de Lidl. Het hoeft niet meteen een Festool te zijn.

Tom
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Marijn op 28 July 2023, 11:51:10
Tip:

Invalzaag LIDL (https://www.lidl.nl/p/parkside-insteekzaag-met-geleiderail-1200-w/p100348987):

(https://www.lidl.nl/assets/gcpf163a0bb73c44d9d9a11111148375303.jpeg)

Geleiderail 1400mm Mtrad (https://www.mtrad.nl/a-52027012/producten/geleiderail-zg1400-140cm/#description):

(https://cdn.myonlinestore.eu/9493ccee-6be1-11e9-a722-44a8421b9960/image/cache/full/cc443ed23549aa05a0859d71bc3b5e799249f49a.jpg?20230727131743)

Ben je voor €150 klaar.
Met deze combinatie was ik ook begonnen, niks mis mee voor hobbymatig gebruik!   (y)

Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Duikeend op 28 July 2023, 12:47:23
Ik zie dat je mooi gereedschap hebt  (y) (y) kun je mooi komen helpen met de clubbaan  ;D ;D
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: Jelmer op 28 July 2023, 14:17:42
Dank voor de tip  (y)
Titel: Re: Zagen: decoupeerzaag of cirkelzaag
Bericht door: tijgernootje op 29 July 2023, 11:32:22
Als ik veel zaag werk heb wat recht moet zijn,dan pak ik de zaagtafel erbij.
(https://thumbs-eu-west-1.myalbum.io/photo/1k0/ac32e358-e528-4617-9ba5-b8decab1ef69.jpg)
Het is al een oudje,maar daar heb ik al heel veel plezier van gehad.
Binnenkort word het tijd voor een nieuwe geleider,maar buiten dat om en een nieuwzaagblad wat er nu op zit,nog nooit niks aan hoeven te doen  8)
(al geef ik toe,als het niet binnen de familie van opa,naar vader en nu naar mij was gekomen,dan had ik er ook niet zo snel 1 gekocht)