BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: tothebeach op 17 July 2023, 10:02:16

Titel: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: tothebeach op 17 July 2023, 10:02:16
Voor een forumvriend los ik een kortsluiting op van een Roco Sik (tweerail). Het is een oude sik, met de nieuwere aandrijving. Het motortje zit mooi geïsoleerd, en de decoder (merk onbekend) zit goed aangesloten.

Bij het doormeten van de lok (door weerstand te meten) stuitte ik op kortsluiting, de weerstand was 0. Dat schreef ik eerst toe aan de stroomafname strips. Deze lagen namelijk direct tegen het chassis aan. Dit leek mij een probleem dat ik wel kon oplossen.

De lok heb ik uit elkaar gehaald en om zeker te weten dat ik de lok goed zou repareren, heb ik (analoge) stroom* direct op de motor gezet. Die draaide als een zonnetje. Vervolgens heb ik de stroom op de stroomafname strips gezet. Een klein blauw vonkje en geen reactie. Gezien andere draadjes zou een digitale lok ook analoog moeten reageren.

Kan het zijn dat hetzij de decoder defect is/kortsluiting maakt? Of kan het zijn dat de decoder geen analoge spanning doorgeeft en zo geen reactie geeft? En zijn er andere mogelijkheden? Ik ben helaas niet in bezit van een muis/DCC centrale.

Wat plaatjes:

Testopstelling:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-3138-64b4f529c3414.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-3138-64b4f529c3414.jpg)

aansluiting Decoder
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-3134-64b4f5299616e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-3134-64b4f5299616e.jpg)

Decoder
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-3135-64b4f5299fae8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-3135-64b4f5299fae8.jpg)

Groet,
Michel

*) direct vanuit een Fleischmann trafo
Titel: Re: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: Rick op 17 July 2023, 10:11:10
De lok heb ik uit elkaar gehaald en om zeker te weten dat ik de lok goed zou repareren, heb ik (analoge) stroom* direct op de motor gezet.
Met of zonder de decoder eraan? Als deze nog wel was aangesloten zal de decoder nu stuk zijn.
Titel: Re: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: MartinRT op 17 July 2023, 10:22:46
Uit (eigen) wijsheid kan ik de reactie van Rick bevestigen.
Heb je een decoder aangesloten op de motor en zet je om te testen gelijkspanning direct op de motor, dan heb je daarmee de decoder kapot gemaakt.

De test is op deze manier een destructieve test.
Titel: Re: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: 008200 op 17 July 2023, 10:29:02
Je hebt, door spanning op de motor te zetten, om deze te testen,
de motoruitgang van de decoder meteen ook -maar verkeerd-om - van spanning voorzien.
Die zal mogelijk nu defect zijn.
Om de decoder te testen zou je toch een DCC-centrale moeten gebruiken om zo de decoder te resetten.
Als de decoder nog op gelijkspanning reageert (alleen aanbieden via de rode en zwarte  draad )
dan valt het mogelijk nog mee.

Anders moet je toch echt rekenen op een defecte decoder.
François
Titel: Re: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: tothebeach op 17 July 2023, 11:13:34
Nou, dat zal me leren om met digitaal bezig te zijn :-\ Heeft iemand enig idee wat voor decoder er in zit?

Groet,
michel
Titel: Re: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: Ben op 17 July 2023, 11:21:26

Heeft iemand enig idee wat voor decoder er in zit?


Een Gold mini van Lenz.
Titel: Re: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: tothebeach op 17 July 2023, 11:52:12
Dank voor alle reacties. Ik ga er mee aan de slag.

Groet,
Michel
Titel: Re: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: 008200 op 17 July 2023, 12:02:55
https://www.lenz-elektronik.de/digital-plus/decoder-uebersicht.php

Deze is beveiligd tegen kortsluiting volgens deze tabel,
 dus pas na controle met een decoder tester of met een DCC centrale,  weggooien!
Soms heb je mazzel dat een decoder het toch nog doet na een reset.....!
 handleiding (https://www.lenz-elektronik.de/src/pdf/b_10310-02.pdf)
If you wish to reset all the decoder CVs to the ex-works setting, enter value 8 or 33 in CV8

François
Titel: Re: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 July 2023, 12:06:49
Deze is beveiligd tegen kortsluiting volgens deze tabel,
ja, tegen kortsluiting. Maar een vreemde spanning op de uitgang zetten is andere koek.
Niettemin kan de decoder deze escapade overleefd hebben. De moeite waard om dit te testen.
Titel: Re: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: 008200 op 17 July 2023, 16:59:49
@Klaas: waarschijnlijk is ie overleden, uiteraard , maar: nooit geschoten altijd mis......
Overigens is déze Lenz decoder nauwelijks meer verkrijgbaar, maar een Lokpilot micro werkt ook prima
( zonder stekker, want die past niet in je sik!)
Succes met testen en inbouwen
François
Titel: Re: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: tothebeach op 17 July 2023, 17:13:23
De decoder heeft ook geen stekker aansluiting. Ondertussen loopt het lokje weer hartstikke mooi analoog. En ik moet nog wat bij Lippe bestellen, dus dat wordt dan maar een ESU, zoals je aanbeveelt. Die Lenz kan ik idd nergens meer vinden.
En dat testen kan altijd nog, mocht ie het doen, heb ik een reserve decoder voor kleine lokjes. :)

Dank voor alle hulp

Groet,
michel
Titel: Re: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: NS264 op 17 July 2023, 17:32:20
Hmm,
Wel handig dat iemand dat kan doen voor mij ;D

Miss een sprong in het diepe voor jou in de digitale wereld.

Kan ook zijn dat ik hem zelf vernaggeld heb met
Het rangeerdeel van Werkspoor op spanning brengen.....

Gr. Koen.
Titel: Re: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: tothebeach op 17 July 2023, 17:42:01
Miss een sprong in het diepe voor jou in de digitale wereld.
Nee hoor, ik heb al eerder digitaal gereden en decoders in en uitgebouwd. Maar ik mis het gevoel en technisch inzicht indien er problemen zijn. Dan heb ik hulp nodig van derden. En dat is niet altijd even handig. Maar nu had ik de tijd ervoor.

Groet,
michel
Titel: Re: Doormeten van een decoder/decoder defect?
Bericht door: NS264 op 17 July 2023, 18:22:55
Het viel bij mij op dat ie schokjes maakte, dus wel contact met de decoder.
Maar verder reed ie er niet op.

Resetten en de cv instellingen aanpassen ging ook niet van harte.

(Terwijl die enige jaren ervoor gewoon gereden heeft)

Dat is zo'n beetje het logboek van de 264.

Met daarbij nog zelf geprobeerd en uitelkaar gehaald.

Verwijt niet alles aan jezelf Michel :D

Gr. Koen.