BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Wilma1970 op 14 July 2023, 21:31:12

Titel: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Wilma1970 op 14 July 2023, 21:31:12
Citaat
De Europese Commissie is een procedure begonnen tegen Nederland vanwege het onderhands gunnen van de hoofdrailnetconcessie aan de NS. Met die concessie mag de NS vanaf 2025 voor de periode van tien jaar het treinvervoer organiseren op het grootste deel van het Nederlandse spoor. Met die gunning overtreedt Nederland Europese mededingingsregels, schrijft de Europese Commissie.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/artikel/5396267/europese-commissie-tikt-nederland-op-vingers-om-gunnen-concessie#:~:text=Het%20dagelijks%20EU%2Dbestuur%20roept,door%20Brussel%20vereiste%20stappen%20zet. (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/artikel/5396267/europese-commissie-tikt-nederland-op-vingers-om-gunnen-concessie#:~:text=Het%20dagelijks%20EU%2Dbestuur%20roept,door%20Brussel%20vereiste%20stappen%20zet.)

Dit lijkt mij een zeer dreigende situatie voor de NS, en ik heb het idee dat de Demissionair kabinet poker speelt met de toekomst van de NS, want volgens mij zijn de gevolgen als de Europese hof het Nederland/kabinet terugfluit voor de NS en het Nederlandse spoor, de NS heeft alleen voor een paar Europese lijnen aangemeld bij ACM en niet voor alle binnenlandse lijnen, misschien hadden ze dat moeten doen uit voorzorg. Maar mijn prangende vraag is, heeft de NS nog wel bestaands recht zonder een Hoofdrail concessie? als straks alles open gegooid word, dan duiken toch alle buitenlandse partijen er boven op, partijen als DB en SNCF met veel meer geld en heel veel macht.

ik vind het een zorgwekkende situatie voor de NS en de Nederlandse regering maar laconiek blijven doorgaan met hun plannen, plan b hebben ze niet. Misschien moeten ze de NS naar de beurs brengen
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Eelco Storm op 14 July 2023, 22:49:14
Als anderen het goedkoper kunnen dan NS, mogen ze wat mij betreft hun gang gaan.
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Dave....... op 15 July 2023, 02:41:09
Goedkoper is niet perse beter
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: henk op 15 July 2023, 07:04:12
Hopelijk gaat het om meer dan de kosten.
In Nederland gaat het naar mijn mening geen enkel probleem oplossen. Wel lopen we dan het risico een behoorlijk functionerend en samenhangend hoofdnet om zeep te helpen.
Maar daar kom je pas achter als het te laat is.
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Martijn193 op 15 July 2023, 09:14:11
Nah, in zoverre gaat het het probleem oplossen dat de NS wel even wat minder zelfgenoegzaam kan zijn en moet blijven werken voor hun positie.
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: RodeDuivel op 15 July 2023, 09:31:48
Hoe zit het met de verleende concessies aan de SNCF, DB, NMBS, FS etc. Of is Nederland proeftuin voor de EU? Spelen er bepaalde nationale belangen een rol om grip te krijgen op andere deelmarkten. OV overlaten aan de grillen van de markt laat een kaalslag zien op het platteland en minder dicht bevolkte gebieden. Is dat het doel van de EU of heeft het OV een maatschappelijke functie voor degenen die afhankelijk zijn van OV?
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Duikeend op 15 July 2023, 10:16:51
Als anderen het goedkoper kunnen dan NS, mogen ze wat mij betreft hun gang gaan.

en hoe vaak reis jij met de NS?  ;D
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Wilma1970 op 15 July 2023, 10:34:43
ik vind het nogal apart dat partijen als Arriva en Keolis azen op het hoofdrailnet terwijl ze hun bestaande concessies nog niet eens naar behoren kunnen uitvoeren. Maar wat mij vooral bezig houd. Wat zijn de consequenties voor de NS als Brussel zijn zin door drijft en van 2025 alles vrij gegeven gaat worden in een open case, is het dan einde verhaal voor de NS na 1 januari 2025 en wat me ook opvalt dat zowel de regering als de NS geen plan B hebben, in Nederland moet je schijnbaar 18 maanden van te voren je gewilde trajecten doorgeven aan het ACM, of legt de NS de bijltje erbij neer als ze de Hoofdrailconcessie niet krijgen.

baat me echt zorgen en ook voor de vele duizenden personeel.

Vind dat Brussel zicht te veel bemoeid met binnenlands beleid
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Edsko Hekman op 15 July 2023, 10:47:04
De NS in Oostenrijk, DB in Polen, CSD in NL, FS in Spanje en Portugal etc....
Wordt nog druk voor TP7 ( ;D ) rijders....
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Martijn193 op 15 July 2023, 11:34:13
We zijn nu eenmaal onderdeel van de EU. Dat nationalisme is goed voor het voetbal  ;)

Als de NS het verliest, dan neemt de winnende partij een hele hoop van de assets en  personeel over. Of dacht je dat ze ineens zo een workforce hadden staan?

Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Edsko Hekman op 15 July 2023, 11:38:24
Nee Martijn. Gewoon een koploper in de Alpen, niet moeilijk over doen.
Zijn we ook die discussie bij de Forumbaan kwijt. ;D
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: 4020 281-4 op 15 July 2023, 11:42:37
Meer vervoerders in NL lijkt mij niet handig. Dan zou je dus ook vaker moeten ‘over’checken met je OV-Chipkaart. Maar dat is verder misschien off-topic.
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Bahn-AG op 15 July 2023, 12:29:46
We zijn nu eenmaal onderdeel van de EU. Dat nationalisme is goed voor het voetbal  ;)

Ik vind dat de komende regering maar eens een "kosten-baten" analyse moet doen om te kijken wat het EU lidmaatschap nou daadwerkelijk nog oplevert.

Bart
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: JoopSpoort op 15 July 2023, 12:49:52
Ik vind dat de komende regering maar eens een "kosten-baten" analyse moet doen om te kijken wat het EU lidmaatschap nou daadwerkelijk nog oplevert.

Bart
Nederland is Netto-betaler, er gaat meer geld uit de belastingopbrengsten naar de EU dan dat er aan subsidie uit de EU binnenkomt. Daartegenover staat dat de economie hiervan profiteert. Dat wordt vaak vergeten.
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: JoopSpoort op 15 July 2023, 12:50:33
Hieronder een voorbeeld hoe het volgens mij niet moet:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Britse_spoorwegmaatschappijen

Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Hendrik Jan op 15 July 2023, 12:54:21
Hoe houden ze in Duitsland en Frankrijk het hoofdnet op slot voor andere maatschappijen?

Groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: JoopSpoort op 15 July 2023, 15:35:48
Als je de wikipedia-pagina's mag geloven is er voor de SNCF een verdeling in divisies, één voor het hoofdrailnet, een voor regionaal, één voor de infra. Je vraagt je af waar de concurrentie dan blijft. Als goederenvervoerder had/heb? je moeilijk toegang tot de Franse markt. En DB heeft in Duitsland nog flinke invloed op het spoorrailnet.
In GB is het hoofdrailnet voor iedereen toegankelijk. Als je daar op een station bent, is het maar de vraag of je zomaar in die trein mag stappen die naar jouw bestemming rijdt. Onze ervaring was dat op de route Plymouth- Penzence Great Western en Virgin reed. De trein van Virgin was duurder, dus "luxer" en stopte minder vaak op tussenstations.
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Eelco Storm op 15 July 2023, 16:01:21
en hoe vaak reis jij met de NS?  ;D

Zelden, veel te duur.
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: SteeF_NS92 op 15 July 2023, 17:23:42
Is volgens mij niets anders dan dat het Europees aanbesteedt moet worden. Is in veel branches al zo wanneer je boven een bepaald bedrag iets wilt aanschaffen (kan ook dienst zijn). In de aanbestedingsprocedure kun je gewoon jouw eisen bekend maken. Je kunt je eisen zo stellen dat bijvoorbeeld alleen de NS in aanmerking komt. Kwestie van slim opstellen.
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Rick op 15 July 2023, 17:42:34
Als anderen het goedkoper kunnen dan NS, mogen ze wat mij betreft hun gang gaan.
Van mij niet, winst van de NS gaat nu naar de Nederlandse staat maar als een buitenlands bedrijf het overneemt is dat geld weg. De meeste jaren maakt de NS ook winst: https://www.nsjaarverslag.nl/jaarverslag-2021/jaarrekening/tien-jaren-ns
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: nighttrain1 op 15 July 2023, 23:03:52
Zelden, veel te duur.

Eelco, is het voor jou ook niet een heel eind om, om de NS te gebruiken als woon-werk verkeer??  ;D
Titel: Re: Brussel dreigt Den Haag met EU-hof over onderhandse gunning NS
Bericht door: Duikeend op 16 July 2023, 01:27:23
 ;D