BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: everh003 op 29 June 2023, 14:20:35

Titel: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 29 June 2023, 14:20:35
Hallo,

voor mijn vader maak ik momenteel een model van een M109 tank op een platte wagen, zoals hij tijdens zijn dienstverband regelmatig mee heeft gemaakt op weh van en naar een oefening.

De platte wagen en tank kan ik zonder problemen vinden bij Artitec, echter de kettingen en keggen zijn helaas uitverkocht.

Iemand tips waar je goede vervangers hiervoor kan vinden?

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Rob Moerkerken op 29 June 2023, 14:25:33
Keggen zelf maken, hele fijne kettingen bij scheepsmodelbouw
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Silvolde op 29 June 2023, 14:37:25
of hier.

https://www.fohrmann.com/de/mikro-ketten-aus-messing-versch.-staerken.html#
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 29 June 2023, 21:01:16
De knutseldoos van mijn vrouw bood ook goede oplossingen.

Nu wachten op tank en wagen.
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: RikM op 29 June 2023, 21:23:10
Ben benieuwd naar je oplossingen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: sneek op 29 June 2023, 23:34:50
https://weinert-modellbau.de/shop/weinert-modellbau-h0/bauteile-h0/kette-mit-1-mm-oesen-detail
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Loki op 30 June 2023, 07:57:11
https://www.prime-miniatures.co.uk/catalog/chain (https://www.prime-miniatures.co.uk/catalog/chain)
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Marc tramt op 30 June 2023, 08:11:49
Interessant, zoek ook nog wat kettingen.

voor mijn vader maak ik momenteel een model van een M109 tank op een platte wagen, zoals hij tijdens zijn dienstverband regelmatig mee heeft gemaakt op weh van en naar een oefening.
Een M109 is een overigens een houwitser (https://nl.wikipedia.org/wiki/Houwitser), geen tank.  :angel:
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 30 June 2023, 08:23:18
Een M109 is een overigens een houwitser (https://nl.wikipedia.org/wiki/Houwitser), geen tank.  :angel:

Klopt. Tank is in dit geval een populistische (duur woord) omschrijving, maar wel duidelijk voor de niet ingevoerde in defensie materiaal benamingen.

Maar bedankt, samen leren we de wereld nuttige en zinloze dingen  ;D ;D

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Gerard van de Weijer op 30 June 2023, 09:11:01
Interessant, zoek ook nog wat kettingen.
Een M109 is een overigens een houwitser (https://nl.wikipedia.org/wiki/Houwitser), geen tank.  :angel:

Trots op je Marc, ouwe kanonnier
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Marc tramt op 30 June 2023, 09:19:09
 (y)
Eens een kannonier, altijd een kannonier!

Marc
Kan-1, 101 Ambt GMD-TMD, lichting 90-3    ;D
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Gert Arkema op 30 June 2023, 10:30:52
Vaak gezien op de JPK ;D (129 AfdVa)
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: defender op 30 June 2023, 13:12:03
Goedemiddag, ik haal meest kettingkjes bij de dames afdeling van de kringloop, kost bijna niets moet alleen de frutsels eraf halen. Dan koop je voor 1,50 zo rond een 80cm ketting en hebt ook nog keuze uit meerdere typen schakeltjes. Wel n beetje zoeken naar fijne maat. Heb ze in gebruik bij m'n zhesm noodwoning en op de botterwerf uit spakenburg, beide in 1:87.

Mvg koen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: bollen neus op 30 June 2023, 13:13:27
Dank voor de linken, kan steeds van pas komen. ;)
Eric
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: bellejt op 30 June 2023, 13:15:56
ik haal ze bij de chinees : 10 m voor 5 euro en in verschillende maten samen bestellen.Bij meer dan 10 euro heb je ze binnen 10 dagen in huis
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 30 June 2023, 13:24:14
Dit vond ik dus in de hobbydoos van mijn vrouw:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230630-131626-2-649ebb1a6da13.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230630-131626-2-649ebb1a6da13.jpg)
[/url]

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Rob Moerkerken op 30 June 2023, 14:12:21
Nog een beetje te grof voor 1:87
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: MOVisser op 30 June 2023, 14:17:20
Ik zie dit nu pas.

Wellicht heb ik er nog een paar.
Ooit verkocht als onderdelen.

Ook de sluitlichten etc zijn er nog.

Maandag weet ik meer.

Ronald Visser
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 30 June 2023, 15:33:29
Wellicht heb ik er nog een paar.

Oooh dat zou mooi zijn, ik wacht af.

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: defender op 01 July 2023, 13:29:23
Heb ze ff opgezocht deze heb ik onlangs aangeschaft.



(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230701-072429-64a00dd611c31.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230701-072429-64a00dd611c31.jpg)
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: ruudns op 02 July 2023, 08:28:17
..mis je wel de turnbuckels (spanners) :).
Ik heb ze een los proberen te bestellen bij MTE met het nummer dat ik op de exploded view van de Roco wagon met de 2 fennek vond. Helaas krijg je dan géén kettingen en keggen maar de zusaz beutel van de wagon waar dat dus niet in zit. MTE heeft al het mogelijke geprobeerd via de importeur, maar helaas zonder enig resultaat. Die set zit bij de wagons met de Fennek, de M577, de Leoparts enz..........maar niet los verkrijgbaar.
 
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Arjan6511 op 02 July 2023, 10:04:17
Misschien kun je wat met Herpa Minitanks 742283: https://www.ideeundspiel.com/p/herpa-742283-1-87-verladekeile-und-zurrketten/HERPA742283

Herpa heeft het Minitanks-programma overgenomen van Roco, zelfde setje had toen artikelnummer 05110: https://marnan.eu/roco-05110-h0-bevestigingskettingen-en-wielblokken-20-stuks

Hopelijk nog ergens te vinden...
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 04 July 2023, 11:25:13
Maandag weet ik meer.

Hallo Ronald,

en weet je al wat meer?

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: bellejt op 04 July 2023, 11:45:02
de set van roco en herpa is wel in plastiek.
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Arjan6511 op 04 July 2023, 12:05:14
Klopt, omdat ik niet las dat het metaal moest zijn, en dit zijn keggen en kettingen. En die laatste staan al strak  :laugh:
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 04 July 2023, 12:08:27
En metaal of plastiek maakt mij niet uit. Een likje metaal kleurige verf doet al wat.

Het gaat om het beeld dat de houwitser vast staat voor transport en niet simpel weg los op de wagon geplakt.

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: jerrytrein op 04 July 2023, 12:54:43
Ik heb een liliputt kraan opgeknapt
De kettingen vervangen door draad
Deze ketting lijkt vrij fijn,misschien een idee om er een te zoeken
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: bellejt op 04 July 2023, 13:00:26
https://www.fvc-decals.nl/product/387-349-set-kleine-kettingen-haken-en-wiggen-187

https://webshop.pijplines.nl/Artitec-387.350-Set-elastische-kettingen,-haken-en-wiggen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 04 July 2023, 13:51:30
Held!!

Meteen een setje besteld.

Ik had niet gezocht op de elastische versie. Maar daar krijg je dus wel resultaten mee.

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 05 July 2023, 19:45:10
En dan hier de complete collectie.

De platte wagen is een Ssy55. Gezien de camouflage uitvoering van de M109 had een Demel passender geweest, maar zowel mijn vader als ik zijn geen puristen en gaat het meer om het beeld.

Ik wil de Ssy55 nog wel een lichte wash geven, twijfel nog over de M109. Eerste blik zei ja, maar nu ik foto's zie denk ik er zitten al wat sporen en highlights op.

Dus nu eens frutselen om alles te combineren.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/M109-64a5aaea8ac78.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/M109-64a5aaea8ac78.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/SsY-m109-64a5aaea90f3d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/SsY-m109-64a5aaea90f3d.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Ssy55-64a5aaeb49987.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Ssy55-64a5aaeb49987.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/SsY-m109-chains-64a5aaebb3cf7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/SsY-m109-chains-64a5aaebb3cf7.jpg)

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Hans Reints op 05 July 2023, 22:32:14


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2844-64a5d32dc23c5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2844-64a5d32dc23c5.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2842-64a5d32e26fbf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2842-64a5d32e26fbf.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2846-64a5d32f5e769.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2846-64a5d32f5e769.jpg)

Zo heb ik dat gedaan.
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: ruudns op 06 July 2023, 21:36:42
Ik zo.... ;)
KMAR M113 en M578 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=103298.msg3222317595#msg3222317595)
Fennek, Leopard en M577 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=91211.msg3222076483#msg3222076483)
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 06 July 2023, 22:59:59
Ik weet niet maar ik ben ooit bij het beladen van een militaire trein geweest in 't Harde.
Trein ging weg met Leopards met keggen zonder kettingen.
Waren keggen voor te rupsen en keggen voor de zijdelingse beweging op te vangen dus 8 keggen totaal. Geen kettingen.

Mvg, Johan
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Hans Reints op 06 July 2023, 23:12:44


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20050521-Ehv-NedTrain-IMG-9278-64a72e2e387d2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20050521-Ehv-NedTrain-IMG-9278-64a72e2e387d2.jpg)

Zo dus!
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: jans op 06 July 2023, 23:14:42
-
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: jans op 06 July 2023, 23:18:22
(y)
Eens een kannonier, altijd een kannonier!

Marc
Kan-1, 101 Ambt GMD-TMD, lichting 90-3    ;D
Welke lichting?
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Marc tramt op 07 July 2023, 07:23:56
Ehh, staat er bij,
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: MOVisser op 07 July 2023, 07:27:53
Oei, ik heb nog niet in mijn voorraad gekeken.....

Ga dat nog doen.

Ronald Visser
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 07 July 2023, 10:40:22
Ah,

zie veel inspiratie voor washes en vervuilen.

 (y)

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 12 August 2023, 12:08:34
Ik ben begonnen met de extra onderdelen op de wagen te zetten.
Met veel geduld de haakjes gemonteerd, rangeerders handgrepen waren eenvoudig, net als de aftrekkraan voor de remmen.

Nu staan er op de bijgesloten instructies nog een paar onderdelen, maar ik kom er niet helemaal uit.

Ik vermoed dat het de roosters voor de plakbriefjes zijn. Maar dit staat ook al wit geprint op de zijkant.

Moet ik deze eroverheen plakken? Of komen ze ernaast? Iemand als ervaring met deze onderdelen en wagen en plaatsing?

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Simplex op 12 August 2023, 17:16:15
Het zal wel een Arietek kar zijn, dan eroverheen.
Gewoon met een drupje houtlijm of wanneer je
het hebt Modpodge. Let op het klipje wat op het
roostertje zit en wat dus ook iets onderuit steekt.
Dat klipje moet dus naar onderem wijzen.
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 12 August 2023, 18:55:45
Helder. Bedankt
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Eric B op 13 August 2023, 05:45:55
Leuk onderwerp, een stuk van een batterij, van een afdeling, op de trein  :)

Had je dit draadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=8006.0) al gevonden Jeroen?

Groet, Eric

Kpl1 b.d. TS 82-2 103 Verk Bat Huzaren van Boreel.
(Eens Huzaar, altijd Huzaar ;D)
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 14 August 2023, 11:13:15
Hallo Eric,

draadje kende ik nog niet, maar staan leuke dingen in.

Zal het op mijn gemak eens doorlezen.

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 14 September 2023, 10:09:09
Zo.

Het is klaar. Wat een gepriegel om dat elastiek aan de oogjes te krijgen. Eentje is niet goed gelukt, er viel een druppel secondelijm op het elastiek waardoor dit hard werd.
Maar toen zaten al diverse dingen vast en kon ik deze zonder schade niet vervangen.

Hierbij foto's van het eindresultaat:


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230913-202129-6502beb2d9dd5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230913-202129-6502beb2d9dd5.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230913-202109-6502beb326968.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230913-202109-6502beb326968.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230913-202151-6502beb58286b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230913-202151-6502beb58286b.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230913-202140-6502beb606400.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230913-202140-6502beb606400.jpg)

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: ruudns op 14 September 2023, 14:45:25
Mooi gemaakt jeroen, maar een rupsvoertuig wordt nooit vast gezet aan zijn hijsogen.
Achter aan de M109 naast de trekhaak, zitten de haken voor het afslepen met bv de sleepkabels. Die haken worden normaal gesproken voor een transport verwijderd. Op die plaatsen komt dan een harp (D-Shackle) waar vervolgens de kettingen/staalstroppen met spanners (turnbuckles) of zoals tegenwoordig spanbanden vast gemaakt worden.
Om het wat gemakkelijker te maken laat ik die haken wel zitten en plak ik de kettingen met de spanners er met een drupje Kristal Klear tegen aan.
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 14 September 2023, 15:01:55
OK.

heb zitten Googlen op afbeeldingen hoe dit te bevestigen en kwam een recent filmpje tegen van een transport van Italiaanse M109's.
Hier leken deze op deze manier vast gesjord.

https://www.youtube.com/shorts/QFgMqPLk5dM (https://www.youtube.com/shorts/QFgMqPLk5dM)

https://www.youtube.com/shorts/nY3IlYwFb2k (https://www.youtube.com/shorts/nY3IlYwFb2k)

Dus mogelijk kunnen beide.

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: ruudns op 14 September 2023, 16:05:38
Vreemd ja, spanbanden door de hijsogen, ook aan de voorkant ???.
Zo werden ze in de jaren 80-90 door ons nooit vastgezet op de wagons van de NS en DB op Depot Eygelshoven van de US-ARMY.
Wel nog met wire rops, turn buckles, D-shackles en houten balken naast de binnen kanten van de tracks. Ook werden deze op de wagonvloer vast gespijkerd en werden er houten of metalen keggen voor en achter tegen de tracks op de wagonvloer vast gezet. Zie je op US filmpjes nu ook vaak niet meer, wel in Europa :o.

https://www.youtube.com/watch?v=mlTLgcmBZTc

in dit US filmpje zitten ook M109 met bij behorende ammo cariers:

https://www.youtube.com/watch?v=G_Eoajt_PRc
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 14 September 2023, 16:10:30
Tsja,

eens horen of mijn vader van het weekend commentaar geeft op dat  onderdeel, vermoed van niet.

Als ik als jongen in Steenwijk stond te kijken hoe ze op de trein gingen heb ik daar nooit op gelet, dus moet afgaan op foto's.

Nou ja, ben tevreden met het beeld.

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: ruudns op 14 September 2023, 16:14:02
Dat zeer zeker (y).
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 18 September 2023, 14:22:29
Geen commentaar, alleen maar dankbaarheid.

Het viel goed in de smaak, werd al meteen gedacht waar  het mooi plaatsje gaat krijgen.

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 19 September 2023, 11:37:00
En dan ontvang je dit plaatje van je vader:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230918-WA0000-65096abd5942b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230918-WA0000-65096abd5942b.jpg)

En maak je de onschuldige opmerking dat niet alle wielen op de rails staan, of er een bergingstank moet komen.

Na wat heen en weer gepraat zag hij dat wel zitten.
Dus net via Marktplaats een M578 berginsgtank en M577 commandovoertuig gevonden en gekocht.

Het treintje krijgt uitbreiding ....

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 19 September 2023, 11:45:53
Trouwens wel meteen een vraagje: het commandovoertuig is in een Wehrmacht uitvoering met camouflagepatroon.

Decals voor het NL leger heb ik wel gevonden, maar ik wil deze dus ook egaal groen maken.

Welke kleur is dat precies? Oliifgroen, Legergroen, evt. kleurnummer per verfmerk.

Alvast bedankt

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: ruudns op 19 September 2023, 13:02:32
Olive Green, elke modelbouw verf heeft hem in zijn programma.

VALLEJO 70967
Revell 361
AMMO MIG 0002
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 19 September 2023, 16:16:00
Ff Gegoogled en dan kom je op RAL 6014 uit.

Daar hoort Vallejo 71006 bij

Als ik dat vergelijk met Olive green zien de kleuren  op mijn scherm heel anders uit.

Als de modellen binnen zijn maar eens bij het scherm houden, om te kijken wathet beste past.

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: borotof op 19 September 2023, 18:21:03
Bij je scherm houden is een heel slecht ID, tenzij je een volwaardig gekalibreerde monitor met een heel hoge cri hebt.

grtz rob
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: ruudns op 19 September 2023, 18:29:10
Dacht ik ook ff, maar RAL6014 is Olive Drab, dat is bruinig....
Ik heb er verder een groene en zwarte wash over zitten.
Op de KMAR M113 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=103298.msg3222317595#msg3222317595) een blauwe wash.
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 20 September 2023, 10:00:25
Even enkele bronnen over de RAL code:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Legergroen#:~:text=Legergroen%20is%20een%20kleur%20volgens,de%20spectrale%20(infrarood)%20reflectie. (https://nl.wikipedia.org/wiki/Legergroen#:~:text=Legergroen%20is%20een%20kleur%20volgens,de%20spectrale%20(infrarood)%20reflectie.)
https://defensiefotografie.nl/woordenlijst/camouflage-kleuren/ (https://defensiefotografie.nl/woordenlijst/camouflage-kleuren/)

Ik weet idd dat kleuren op scherm afwijken van de werkelijkheid, maar je zou denken dat een RAL code niet liegt.

Een kennis die regelmatig airbrusht heeft een app op de telefoon die kleuren analyseert en mengverhoudingen geeft.
Geef onmiddellijk toe, is ook weer afhankelijk van de camera, en vml. belichting van de telefoon.

Daarnaast scheelt het nog wel eens of het op een groot of klein object zit.

Ik heb straks 2 tanks, 1 al geheel legergroen, 1 in camouflagepatroon.  Mooi vergelijkingsmateriaal.

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: MOVisser op 20 September 2023, 14:32:44
Wie nog kettingen zoekt:   artitec heb ik nog.

Op de komende beurs in Houten heb ik ze bij me.

Ronald Visser
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: ruudns op 20 September 2023, 15:09:11
Citaat
Ik heb straks 2 tanks
;D zijn beide geen tanks. Een tank is een leopard A1, Abrahams M1 enz (Heavy track). Al het andere op tracks zijn geen tanks  ;).
M109 is een howitzer op rups onderstel (Medium track, Howitzer)
M578 is een bergings voertuig op rups (Medium track, recovery vehicle).
M113 serie is een infanterie rups voertuig (Light track, Infantery vehicle).
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 20 September 2023, 15:14:14
Tsja,

volksmond en kenners ... Het is groen en staat op rupsbanden

Soldaat; of het nou een artillerist of een zandhaas is. Het draagt een groen pakje.

Maar ik zal zal het voortaan hebben over het commando voertuig en rupsbergingsvoertuig  ;D
Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 20 September 2023, 20:51:07
Vandaag het rupsbergingsvoertuig ontvangen, als nieuw.

Originele verpakking, zakje met nog te monteren onderdelen aanwezig. Top.

Deze is geheel uniform van kleur.

Een simpele test gedaan:
De kleuren
- Geel olijf (RAL 6014)
- NATO groen
- Olijfgroen (RAL 6003)

omgezet naar RGB waarden. In een tekenprogramma met deze kleurwaarden een dikke streep getrokken en uitgeprint. Ik weet dat hier ook kleurafwijkingen in kunnen zitten van de printer

Dit vergeleken met het rupsberginsgvoertuig en dan lijkt Olijfgroen wel het meest te matchen. De andere 2 zijn te donker.

Komende week komt de kennis langs met de app, kijken wat die aangeeft.

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 25 September 2023, 13:11:18
En hier een 1ste beeld van de nieuwe aanwinsten.

Het commando voertuig word nog herschilderd, twijfel nog over het rupsberginsgvoertuig.



(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230922-WA0001-65116a6018820.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230922-WA0001-65116a6018820.jpg)


Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 02 October 2023, 09:46:03
Van het weekend de eerste onderdelen gemonteerd op het rupsbergingsvoertuig.

Phh, de handleiding is een exploded view en is niet altijd duidelijk.
Staat op een paar punten een schaar bij, maar wat je dan moet knippen? Ik interpreteer het dat als je de onderdelen monteert je enkele puntjes van de tank moet halen die dezelfde onderdelen maar dan in rudimentaire vorm voorstellen.
Het gaat dan met name om de opstaande koplampen.

Voor de koplampen komt nog een frame, dat zit plat aan het rek en moet je de pootjes zelf naar achteren zetten.
Buigen lukt niet dus maar losgehaald en weer geplakt.

Voor onder de giek zit een voorgevormd deel bijgesloten, waarom niet deze frames?

Volgende onderdelen zijn wat ogen en haken, maar dara gebruik ik deels een paar voor van Artitec om later de kettingen aan te monteren.

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: ruudns op 02 October 2023, 13:45:18
Klopt, die Roco tekeningen zijn verre van duidelijk. Op Facebook is een M578 groep van een Nederlander met honderden foto's van dit voertuig geplaatst door (oud) militairen van over de hele wereld die met het ding reden. Zeker de moeite waard om er eens op te kijken (y).
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 02 October 2023, 14:17:57
Bedankt.

Ik had idd al diverse voorbeeldfoto's gevonden, maar meer is welkom.

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Hans Reints op 02 October 2023, 16:01:14
Het hoeft niet, maar je mag hier ook een kijken 8) ;D

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=102432.msg3222299898#msg3222299898
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 08 October 2023, 13:18:21
Ik heb nu de meeste onderdelen op het rupsberginsvoertuig zitten.

2 kleine rondjes die op het achterspatbord zouden moeten niet, nadat 1 het slachtoffer werd van het tapijtmonster heb ik de andere ook maar weggelaten.
Was me toch al niet geheel duidelijk wat het moest voorstellen.

Maar hoe monteer ik het blad op de achterkant in neerwaartse positie?
Iemand een model waarop dat zichtbaar is?

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 09 October 2023, 12:22:41
Misschien is een betere vraag: stond het blad achterop omhoog of omlaag tijdens transport op een treinwagon?

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: ruudns op 09 October 2023, 21:34:43
Als ik m goed herinner omhoog omdat je ze anders niet kon afspannen.
Deze foto bevestigd dat, oefening REFORGER (Return Forges Germany) uit 1982:

http://www.usarmygermany.com/units/armoredcav/Partials_3rd%20ACR%2019.htm
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: MOVisser op 09 October 2023, 22:42:13
Ik ben intussen weer in het bezit van de Artitec kettingen uitgave.  (y)

Ronald Visser
(nee, was niet de B keus van afgelopen zaterdag....) :angel:
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 10 October 2023, 09:52:20
Ah top.

Is ook een stuk eenvoudiger te monteren.  ;D

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 13 October 2023, 11:53:18
Hier even wat plaatjes van het rupsberginsgvoeruig met meeste onderdelen gemonteerd en het commandovoertuig in egaal legergroen gespoten

De metalen haakjes op het rupsberginsvoertuig zijn om later de Artitec kettingen aan te bevestigen.

Het commandovoertuig heeft deze in plastic. Omdat ik niet de elastische versie heb even kijken of het nodig is deze te vervangen.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231013-113115-6529129081d9b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231013-113115-6529129081d9b.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231013-113123-65291290804f6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231013-113123-65291290804f6.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231013-113132-652912929f519.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231013-113132-652912929f519.jpg)

Laatste foto is beetje wazig, camera kon niet echt punt vinden om op scherp  te stellen.

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 11 November 2023, 11:15:36
Bij het rupsbergingsvoertuig zijn op de cabine twee cilinders weergegeven, ik vermoed voor lassen of snijbranders.

Ik kom afbeeldingen met lichtgroene en gele cilinders tegen, maar ook lichtblauw.

Wat waren de gebruikelijke kleuren?

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: ruudns op 11 November 2023, 16:55:08
Is inderdaad voor las en snijbrander (y).
Op een USA M578 is het Geel voor acetyleen (de dikke fles) en groen voor de zuurstof (de lange fles).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/effe2-654fa20be23f6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/effe2-654fa20be23f6.jpg)

Soms zijn ze ook beide gewoon in de kleur van het voertuig geschilderd. Soms is dan ook het ca 1/3 bovenste deel nog de originele kleur geel en groen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/effe2-654fa3096da7f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/effe2-654fa3096da7f.jpg)

Bij de KL zal het waarschijnlijk roodbruin en blauw zijn. Dan zal de rode ook dunner zijn dan de USA uitvoering.
Ik heb nog ff op de Facebook pagina van Ruud Stanneke (M578 groep) gezocht. Daar staan M578 van over de hele wereld op. Daar vond ik een KL uitvoering met roodbruine smalle acetyleen en een lange lichtblauwe zuurstof met witte boeven kant. Zal ongetwijfeld te maken hebben met de Nederlandse wet in deze.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/effe1-654fa18aa2898.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/effe1-654fa18aa2898.jpg)

 
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 29 December 2023, 16:05:51
Zo heeft een tijdje geduurd, maar dit mijn resultaat.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143647-658edfaed5fbb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143647-658edfaed5fbb.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143527-658edfaf39853.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143527-658edfaf39853.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143536-658edfb6b03a1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143536-658edfb6b03a1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143544-658edfb6cc67c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143544-658edfb6cc67c.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143551-658edfbc0b209.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143551-658edfbc0b209.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143604-658edfbde650a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143604-658edfbde650a.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143610-658edfc2590d2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143610-658edfc2590d2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143616-658edfc333dc6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143616-658edfc333dc6.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143623-658edfc5d5f76.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231229-143623-658edfc5d5f76.jpg)

Jeroen
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Biessendorf op 29 December 2023, 16:31:29
 (y)
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: Rob Ellerman op 29 December 2023, 17:32:02
Zo te zien heb je de geëtste kettingen van Artitec gebruikt? Netjes zo (y), alleen nog ff een kwastje…

Rob
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: ruudns op 29 December 2023, 21:32:00
Netjes  (y).
btw, de sleepkabels achter op de M577 en op de liftboom van de M578 zijn vaak geteerd, dus zwart. Ook wel eens gewoon groen geschilderd, net als de uiteinde ervan. Die kabels worden overkruis gebruikt om andere track vehicles af te slepen. De ogen aan het uiteinde bevatten een langwerpig gat en passen over de originele tow hooks die voor en achter onder aan het voertuig zitten gemonteerd. Ook de rubber flap die op de M577 langs de roadwheels zitten, tussen die twee afgeronde platen, zijn vaak groen geschilderd, maar ook ongeschilderd zwart rubber kwam vaak voor. De USARMY voorschriften zeggen dat rubber nooit geverfd mag worden, dat werd zelfs af fabriek niet gehandhaafd. Hydraulic hoses end werden bijna altijd gewoon mee gespoten. wij moesten ze altijd afplakken....
Dat geeft het voertuig weer net iets meer kleur ;D.
Titel: Re: Kettingen voor vastzetten tank op platte wagen
Bericht door: everh003 op 30 December 2023, 10:36:31
Hallo,

ik heb inderdaad de geëtste kettingen gebruikt, werkt fijner dan de elastieken versie die ik bij de M109 heb gebruikt. Ik had ze wel een kwastje gegeven, maar de dekking is mager.
Beetje een afweging tussen details verliezen en kleur, dus zo gelaten.

Het rupsbergingsvoertuig heeft nog heel veel details die met bijv. dry brushing naar voren gehaald kunnen worden, maar ik merkte dat ik de techniek daarvoor nog niet voldoende beheers, Of de juiste gereedschappen (kwasten) niet had.

Langs de giek  zitten inderdaad de sleepkabels meegegoten. Deze had ik bijvoorbeeld kunnen drybrushen. Ik heb ook overwogen om daar de geëtste kettingen op te plakken.

Vanmiddag de overhandiging. Tijd voor verdere werkzaamheden ontbreekt dus.

Jeroen