BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Ronald Halma op 22 April 2023, 22:41:34
-
Hoi luitjes,
Al vele jaren ben ik een fervent en uiterst tevreden Lenz Digitaal gebruiker en heb enkele centrales in gebruik incl de nieuwe LZV00. Voor instappers heeft de firma nu een starter set gemaakt waar je voor een 100 euro met Lenz in kunt stappen. Die set is trouwens inruilbaar en je krijgt je volle aankoopbedrag terug als je een grote Lenz set koopt zoals de LZV200.
Deze starterset is simpel; een klein kastje, een regelaar specifiek voor deze set en niet compatibel met de grote sets plus een 3A adapter. De beperking van de set zit hem in de aansturing van maximaal 4 locs, 10 functies en 10 wissels. Ook kun je er verder geen CV's mee programmeren.
Maar omdat ik regelmatig wat van die kleine baantjes bouw leek het mij wel leuk deze set voor dit soort projectjes eens aan te schaffen om te kijken of het wat is om die kleine projecten mee te besturen. Dus bestelde ik via MTE Vlaardingen deze set en na een kleine 2 weken wachten kwam deze donderdag bij mij op de deurmat terecht (bedankt voor de service, Chris!!). Snel uit pakken en er komt een nette doos tevoorschijn:
(https://live.staticflickr.com/65535/52834588317_0bfe1c1825_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ouP5nT)20230421_164743 (https://flic.kr/p/2ouP5nT) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Bij openen van de doos treffen we een duidelijke (Duitse) handleiding aan:
(https://live.staticflickr.com/65535/52834588337_baa5bda739_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ouP5oe)20230421_164853 (https://flic.kr/p/2ouP5oe) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Als je de handleiding wegpakt zie je links de regelaar, in het midden een doosje met de voeding en rechts de compacte centrale:
(https://live.staticflickr.com/65535/52835608728_ea03b24f01_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ouUiHb)20230421_164905 (https://flic.kr/p/2ouUiHb) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
De adapter zit netjes in het plastic en is een 3A adapter. Lenz garandeert die minimaal 3A:
(https://live.staticflickr.com/65535/52834588327_5d9a5d05b5_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ouP5o4)20230421_164933 (https://flic.kr/p/2ouP5o4) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Onder de regelaar ingepakt zit een open doosje met de kabel voor de regelaar. In tegenstelling tot wat de afbeelding op de doos laat zien is deze niet zwart maar wit:
(https://live.staticflickr.com/65535/52835564805_c71f90c26d_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ouU5DT)20230421_164953 (https://flic.kr/p/2ouU5DT) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
De mini-centrale; aan1 kant de aansluitingen voor max 2 regelaars en de aansluiting voor de voedingsadapter:
(https://live.staticflickr.com/65535/52835564815_35d334ed18_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ouU5E4)20230421_165021 (https://flic.kr/p/2ouU5E4) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Aan de andere kant natuurlijk de railaansluiting een een ledje voor de power:
(https://live.staticflickr.com/65535/52835342954_00c079df38_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ouSWGS)20230421_165027 (https://flic.kr/p/2ouSWGS) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Een losse extra regelaar is inmiddels leverbaar voor een adviesprijs van 4 tientjes. Deze handregelaars zijn evenals de nieuwe LH101 regelaars vrij licht van gewicht. Daar moest en moet ik nog wel wat aan wennen immers zijn de LH90 en 100 handregelaars wel wat zwaarder van gewicht wat ik persoonlijk erg prettig vind. Deze nieuwe regelaars zijn zo licht dat je ze bijna niet voelt maar uiteindelijk zal dat gaan wennen.
Nog even de centrale en handregelaar en de grootte er van:
(https://live.staticflickr.com/65535/52836934182_bbf93bd13b_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ov26HQ)20230422_200258 (https://flic.kr/p/2ov26HQ) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52837952693_aa9ac0f1ca_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ov7jun)20230422_200253 (https://flic.kr/p/2ov7jun) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52837691384_41e6f394fd_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ov5YP3)20230422_200228 (https://flic.kr/p/2ov5YP3) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52837952723_6fb0156bfe_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ov7juT)20230422_200223 (https://flic.kr/p/2ov7juT) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Komende dagen ga ik wat testjes doen en maak wat video's. Stay tuned! (y)
-
Ben benieuwd Ronald of dat wat voor deze enorme digibeet is.....computers en digitale sh*t.. Brrr krijg er nare dromen van.
-
Ik ik gebruik al geruime tijd naar alle tevredenheid een lenz centrale. Dus ben benieuwd wat je er van vind.
Zo op het oog denk ik dat met max 4 treinen je snel tegen zijn limiet aan loopt.
En het niet kunnen programmeren is ook wel een min punt. Als je dan een tweede lok koopt als starter kun je hem zelf niet eens een adres geven. Heb je twee loks op adres 3.
Maar zoals gezegd, benieuwd naar wat je oordeel zal zijn.
Roelco
-
Heldere eerste presentatie Ronald (y).
Benieuwd naar je eerste gebruikservaringen. Zo wou eens alternatief voor de Roco multi maus kunnen zijn voor de in planning zijnde module(demo) baan. Daar zijn de 4 locs en 10 wissels meer dan voldoende voor.
Nadeel van de maus vindt ik de vaste 0-stand van de regelaar. Als je naar ander loc schakelt staat je regelaar 9 van de 9 keer in verkeerde stand en doet de loc bij eerste snelheidswijzging niet wat je wilt.
Vooral benieuwd hoe dat bij de Lenz regelaars werkt.
Gr Frank
-
handregelaar is wel erg jaren 80 zeg pfff
-
Adres programmeren kan heel gemakkelijk. Eigenlijk omgekeerd, je vertelt je regelaar de adressen van de 4 locs die je er in kunt zetten.
Jan, jaren 80? Misschien, maar wel duidelijk en no-bullshit ;) Zoals Lenz al jaren doet.
-
Zeker interessant als je maar een paar loks tegelijk rijdt,En redelijk geprijsd ook.
-
Of de prijs redelijk is, hangt nogal van de mogelijkheden af. Ben benieuwd naar de ervaringen van Ronald.
-
Ben benieuwd Ronald of dat wat voor deze enorme digibeet is.....computers en digitale sh*t.. Brrr krijg er nare dromen van.
Ik denk dat het grootste misverstand is dat velen denken dat een digitaal systeem voor modeltreinen ook betekent dat je volledig met de computer moet gaan rijden, bezetmelders toe moet gaan passen en de wissels bedienen per computer moet gaan doen en dergelijke, terwijl dat helemaal niet waar is.
Je kan gewoon je treinen digitaal besturen met een losse handregelaar en als je je wissels en seinen gewoon met losse schakelaars wil blijven bedienen, kan dat gewoon. Niets verplicht je om zo'n digitaal systeem met een computer te verbinden.
Daar moet ik wel bij zeggen dat het ook bij mij een grens kent: voor een ombouwer kocht ik laatst een Lokpilot 5. Dat is (voor mij) de eerste decoder met adres-waardes groter dan 255. Ik weet hoe digitaal rekenen werkt, snap hoe dat zit met programmeren van CV's en dergelijke én snap hoe dat zit met de extra geheugenruimte om centrales die geen waardes, groter dan 255 kunnen programmeren tóch te kunnen programmeren, maar ik was steeds zo lang bezig dat ik uiteindelijk maar een Lokprogrammer aangeschaft heb. Het moet wel leuk blijven.
handregelaar is wel erg jaren 80 zeg pfff
Boeiend. Als het maar functioneel is. Ik heb daarnaast liever iets robuusts dan de toch wel kwetsbare behuizing van een Multimaus.
De mogelijkheden vind ik wel erg beperkt (dat je zelfs niets kan programmeren vind ik wel wat apart), maar als dit een gat opvult in de modelbouw-wereld, wat dan nog.
-
Goeiemorgen! Inderdaad zijn de mogelijkheden best beperkt. Het blijft bij rijden, schakelen tot en met die 10 wissels/seinen en max 10 functies. Voor mijzelf met een klein expo baantje meer dan genoeg. Ook vind ik het setje net te spartaans, je kunt bv niet zien welke functies in- of uitgeschakeld zijn. Maar ik heb er net even mee gespeeld en praktisch gezien doet het wat het moet doen.
Even getest op mijn kerstplankje ;D De trafo even afgekoppeld en het setje er aan gehangen:
(https://live.staticflickr.com/65535/52838860901_a6ee01263e_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ovbYt8)20230423_102917 (https://flic.kr/p/2ovbYt8) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Adres toewijzen aan 1 van de 4 knoppen gaat snel en easy; draaiknop even een seconde indrukken zodat deze op noodstop gaat, knoppen P1 en P2 even een seconde indrukken, de gewenste 1 t/m 4 indrukken en voila, adres toegewezen. Je kunt direct rijden dan zonder verder iets te doen. Functies idem, 1x drukken is moment, 2x drukken is continu. Gaat ook op bij F0 verlichting, even dubbel drukken en je verlichting blijft aan. Voorwaarde in deze is dat je loc iig 28/128 stappen ondersteunt omdat deze centrale dat ook doet. Moet je dus vooraf ingesteld hebben op je loc.
Klik op de plaatjes voor het filmpje:
(https://live.staticflickr.com/31337/52839309408_96a30949e8_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ovegN1)20230423_101212 (https://flic.kr/p/2ovegN1) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
De eerste loc staat op adres 3, de 2e op 1095 dus een lang adres. Ook hier piece of cake, procedure uitvoeren en enkele tellen later staat deze op 2:
(https://live.staticflickr.com/31337/52838293107_8878342b8b_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ov94Fz)20230423_102500 (https://flic.kr/p/2ov94Fz) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
En even samen. Bij omschakelen van welke loc je rijdt laat de display dat mooi en helder zien. Ook de rijrichting wordt duidelijk met gele pijlen aangegeven:
(https://live.staticflickr.com/31337/52839047054_53dbba7e51_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ovcVNE)20230423_102552 (https://flic.kr/p/2ovcVNE) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Geen probleem dus, zijn ook geen hoog vermogende locjes. De adapter gaat tot 4A zegt Lenz waarbij ze 3A garanderen. Dat zit dus wel goed voor de kleinere baantjes.
Samenvatting;
- Netjes geprijsd setje.
- Mogelijkheden beperkt maar om puur te rijden prima. Max 10 functies is eigenlijk vaak goed, op shows rij ik zelf meestal met F0 t/m F4, daar zit alles wat ik nodig heb. Bij de grotere US locs kan ik tot F weet ik hoeveel maar die gebruik ik.... nooit :)
- Uitvoering simpel, kwaliteit zoals bij Lenz gewoon; degelijk, eenvoudig, doen wat het moet doen.
- loc toewijzing goed! Eenvoudiger kan het niet! 8)
Nadelen? Natuurlijk. Ik ben een beetje bevooroordeeld met Lenz omdat ik een meer dan tevreden gebruiker ben. Dat komt echt door de eenvoudige structuur in hun apparaten. Snelle leercurves, duidelijk overzicht.
- De F functies bij deze set worden niet getoond. Dat is even wennen als je die normaal in beeld hebt. Maar nogmaals, bij gebruik van de lagere functies bij bv geluidslocs geen heel groot manco.
- Snoertje tussen centrale en regelaar vind ik wat minnetjes. Ga ik zeker nog een mailtje aan wagen. Had voor mij liever een klein krulsnoertje mogen zijn. Ook wit vind ik niet aantrekkelijk, liever een zwart snoertje dan dat bij al hun regelaars gebruikt wordt.
- Niet kunnen programmeren; je hebt dus een externe bron/factor nodig om dat te doen. In mijn eigen geval geen probleem omdat ik een grotere centrale heb waarbij ik dat kan. En ik op tentoonstellingen nog weleens een losse LZ100 bij mij heb + een LH100 om evt te kunnen programmeren en niet op anderen terug te hoeven vallen. Als je begint in digitaal zul je dus of naar een winkelier moeten zoals lenz het voorstelt of je vraagt een vriendje om dat te doen.
- Geen bus systeem vanwege de beperkte uitvoering.
Eindcijfer 0 - 10: voor mij een 8. Dat geef ik puur uit gebruikersgemak, degelijkheid en eenvoud van het systeem. Er kan straks gewoon een 2e regelaar aan waarbij je dus dubbel fun hebt. Ik denk dat het idee dat Lenz hierbij heeft meer is dat het een grote "speelwaarde" heeft en je eenvoudig kennis laat maken met het fenomeen digitaal. Bijvoorbeeld op een zondagmiddag met je zoon of dochter op de vloer, rails leggen, aansluiten en karren maar! :) Misschien niet wat wij willen maar wat wel gewoon nog steeds kan. Dat siert ze en is best een mooi idee.
Anderzijds zal het de digi-puristen die wij inmiddels geworden zijn teleurstellen vanwege de beperkte mogelijkheden. Als je zoals ikzelf regelmatig met kleine modelbaantjes stoeit op tentooonstellingen e.d. is het echter eigenlijk best een klein krachtig systeempje en bovenal ook nog eens klein gebouwd en makkelijk weg te werken. Ik zie daar zeker voordelen in maar ook de kracht.
Ik hou jullie wel op de hoogte over de verdere ervaringen. Tot nu toe valt het zeker mee (y)
-
Mijn idee is dat de mogelijkheden zo beperkt zijn, dat zelfs een beginner er al snel aan tekort komt. Bijvoorbeeld, omdat er behalve het adres verder niets valt te programmeren of omdat mensen toch willen weten wat die hogere functies van de loc doen. Dan heb je dus al €100 uitgegeven, die je alleen van Lenz kan terugkrijgen als je de dikke centrale aanschaft. Dat kan je slim vinden van Lenz, maar ik vind het een instinker.
Dan heb ik toch meer waardering voor betaalbare instappers waar veel hobbyïsten eigenlijk nooit tekort aan zullen komen, zoals de Multimaussetjes.
Dit setje is een flinke stap terug in de tijd. Doet denken aan de setjes uit de vorige eeuw, zoals Delta, de Lokmaus 1 of de Lokboss. Ik vind de prijs dan ook niet laag voor wat je ervoor krijgt.
-
Ik heb nog zelfs met de lokmaus 2 geprogrammeerd. Het enige wat ik zelf ooit aanpas zijn ook maximumsnelheid, adres en optrek/remvertragingen.
Nadeel van de maus vindt ik de vaste 0-stand van de regelaar. Als je naar ander loc schakelt staat je regelaar 9 van de 9 keer in verkeerde stand en doet de loc bij eerste snelheidswijzging niet wat je wilt.
Dit is niet al te lang geleden opgelost met de laatste update. Er zit een zgn catch functie op, je moet eerste de knop naar de huidige snelheid draaien voordat de multimaus een nieuwe snelheid/richting opstuurt. Zo kan je nooit meer ervaren dat je lok plots de verkeerde kant op gaat. Dit gaat wel ten kosten van de werking icm de booster kastjes, je hebt dan wel een z21 nodig als centrale.
- Geen bus systeem vanwege de beperkte uitvoering.
Dus geen XpressNet meer ??? dat is wel lichtelijk een achteruitgang :-X.
Mvg,
Bas
-
Als je het nodig hebt ja. Deze centrale kan zonder ;)
Dan heb je dus al €100 uitgegeven, die je alleen van Lenz kan terugkrijgen als je de dikke centrale aanschaft. Dat kan je slim vinden van Lenz, maar ik vind het een instinker.
Of gewoon slimme marketing om nieuwe klanten te binden ;)
-
Voor de meesten hier zal het veel te beperkt zijn, maar het lijkt me zo te zien wel een ideale controller om het passerende publiek in handen te schuiven. Vooral dat 1x drukken een momentdruk geeft is ideaal, want bij de Multimaus weten de mensen niet dat je de knop ook weer uit moet zetten voor een volgend gebruik. Verder kunnen ze verder weinig fout doen, terwijl ze (voornamelijk kinderen die alle knopjes gaan proberen) bij de Multimaus altijd een keer in de wisselstand terechtkomen en dan niks meer werkt. Het zou wel leuker zijn geweest als je ook een geavanceerdere controller kon aansluiten. Ik heb namelijk op een treinstel dat op beurzen rijdt het motorgeluid op F11 gezet, zodat die door de speler niet wordt uitgezet. Als je dat dan even met een pro controller kan aanzetten, was dat mooi geweest.
Ronald, als je de controller zwaarder wilt hebben, plak je achterop een metalen plaatje of schroef je 'm open om dat binnen in te plakken. Zo maken ze computermuizen ook zwaarder. Hij kan toch wel open geschroefd worden? Op het plaatje van de zijkant lijk is schroefgaten te zien.
-
Ik geef Sven gelijk/ ben het met hem eens.
Ook met Ronald Halma.
Als niet digitale rijder, zelf, zou ik ook iets gaan aanschaffen dat eenvoudig te bedienen is en waarmee je een leerproces ingaat.
En voor de modulebakken (ModuleMOx bv....) zou dat volgens mij ook genoeg zijn.
Ik weet niet of Bask daar ook zijn handheld op heeft afgestemd, starters bedoel ik.
Een mooi opstapje dus naar meer, indien noodzakelijk.
Maar voor mij nog even niet. (y)
Ronald Visser
(ik heb geen treinbaan, nl)
-
Adres programmeren kan heel gemakkelijk. Eigenlijk omgekeerd, je vertelt je regelaar de adressen van de 4 locs die je er in kunt zetten.
Dat wordt dan wel een probleem als je als started 2 loks koopt die allebei op hun default adres van 3 staan?
Kan me echt niet voorstellen dat deze centrale een verschil kan zien in adres 3 en adres 3.
Als ik zo kijk naar het toewijzen van een lok aan de 4 nummers op de regelaar dan doet hij daar toch iets van uitlezen?
Je geeft zelf het adres niet aan, maar zegt alleen dat je een lok wilt toewijzen en zeg nummer 1. En vervolgens herkent hij deze.
Betekend dan ook dat, als je dat doet er max 1 trein op de baan mag staan?
En als ze deze functionaliteit al hebben zou het ook heel handig zijn om toch wat basis zaken te kunnen programmeren, al was het maar de eerste paar CV's.
Roelco
-
@Sven; ja, daar had ik zelf op kunnen komen ;D ;D Ze kunnen idd gewoon losgeschroefd worden. Goed idee dus, dank je! En ja, dat je er geen regelaar op kunt zetten van het reguliere systeem is echt een minpunt. Maar dit lijkt een bewuste (marketing)keuze van de firma Lenz.
@Ronald;dank je!
@Roelco; idd mag er 1 loc op je baan of spoor staan als je de loc toewijst aan een van de 4 knoppen. Bij 2x hetzelfde adres loc heb je dus een probleem ;) Lenz geeft dat aan zoals ik al schreef door die dingen door je dealer of iemand te laten doen. Beter was het geweest om inderdaad een basic adres programmering in te bouwen om dit te voorkomen.
-
Wat Roelco zegt: dat ik dan als beginnend modelspoor digibeet voor elke scheet naar een Alwetende moet om een loc/decoder/whatever met mijn 4-voudige regelaartje te kunnen bedienen..... Brrrrrrr.....
En nou zie ik mezelf als een rommelaar in de H0 marge maar zelfs ik heb al meer dan 4 locs die in aanmerking zouden kunnen komen voor een decoder.....
Volgens mij is dit een maketingmisser.
Albert
edit: onnodig scherp randje er af gehaald.
-
Volgens mij is deze set meer bedoeld voor hun Spoor 0 klanten die een paar loks hebben om mee te rangeren. Hun spoor 0 modellen worden allemaal met verschillende adressen uitgeleverd waarbij je dit probleem niet hebt. Het typenummer van de lok is het adres. Boven de F10 zitten bij hun ook weinig spanende geluidsfuncties.
Groeten, Mark
-
Ik programmeer mijn nieuwe locs eigenlijk alleen maar met adressen 3, 4 en 5. Meer staat er toch niet tegelijkertijd op de baan. Scheelt weer door het hele menu sjeezen. Al kun je wel met een short cut op de Multimaus naar een ander nummer, maar ik vergeet telkens hoe. ;D
-
@Albert; ik kan het niet ontkennen ;)
@Mark; dat denk ik zelf ook gezien het ampèrage van een kleine 4A.
@Sven; Dat dus ;)
-
Als ik dit zo lees verlang ik terug naar de Lenz Compact.
Kostte indertijd ook rond de 100€.
- 99 locadressen
- programmeren mogelijk
- schakelen (van o.a. wissels) mogelijk
- combineren met andere regelaars mogelijk
- multitractie mogelijk
- enig nadeel dat ik me kan bedenken: slechts 4 functies beschikbaar (maar het waren wel andere tijden)
- en misschien een wat oer-display
BTW
Ik ben een tevreden Lenz-rijder (LVZ200; LH101-R + LTM1010).
(Geen geknoei met een nulstand in het midden, zoals bijvoorbeeld bij de Multimaus)
Groet, Bas
-
Ik zie het probleem niet met een nulstand in het midden. Ik vind het altijd juist een voordeel, weet je welke kant je op rijdt. Een klikje geeft aan dat je in het midden staat.
-
Dit zou er in moeten zitten in het pakket:
Alles da? Bitte prüfen Sie, ob alles in der Verpackung enthalten ist:
Starter Digital Zentrale
Starter Digital Handregler
Handregler Anschlusskabel
Gleisanschlußplatine (nur im Spur0-Startset)
Netzteil
Bedienungsanleitung (dieses Heft)
Zat het vetgedrukt erbij, Ronald?
-
Wat ik hier uit opmaak is dat dit wel degelijk een interessante set is.Zoals Ronald aan geeft bij een beurs met een kleine baan rijdt je vaak met maar een paar lokjes tegelijk(end to end baantjes bijvoorbeeld)dan is de simpele bediening wel heel handig lijkt me.Ook veel thuisbaantjes zullen niet met 4 loks tegelijk rijden.
-
Niet met meer dan 4 tegelijk..... Ja, daar heb je een punt. Maar stel iemand heeft 8 locs. Hoe moet dat dan? Loc 5 tm 8 heten dan voor de bediening dan ook 1,2,3 en 4? En moet je dan met alle 8 locs naar de dealer om ze de nummers 1,2,3 en 4 te geven?
Albert.
-
Dit zou er in moeten zitten in het pakket:
Alles da? Bitte prüfen Sie, ob alles in der Verpackung enthalten ist:
Starter Digital Zentrale
Starter Digital Handregler
Handregler Anschlusskabel
Gleisanschlußplatine (nur im Spur0-Startset)
Netzteil
Bedienungsanleitung (dieses Heft)
Zat het vetgedrukt erbij, Ronald?
Nee.... 0 startset ;) Dat zijn de eigen sets in spoor 0 van Lenz.
Wat ik hier uit opmaak is dat dit wel degelijk een interessante set is.Zoals Ronald aan geeft bij een beurs met een kleine baan rijdt je vaak met maar een paar lokjes tegelijk(end to end baantjes bijvoorbeeld)dan is de simpele bediening wel heel handig lijkt me.Ook veel thuisbaantjes zullen niet met 4 loks tegelijk rijden.
Inderdaad.
Niet met meer dan 4 tegelijk..... Ja, daar heb je een punt. Maar stel iemand heeft 8 locs. Hoe moet dat dan?
Albert.
Niet. Tot max. 4 locs :)
-
Als je dan een tweede lok koopt als starter kun je hem zelf niet eens een adres geven. Heb je twee loks op adres 3.
Wat Roelco zegt: dat ik dan als beginnend modelspoor digibeet voor elke scheet naar een Alwetende moet om een loc/decoder/whatever met mijn 4-voudige regelaartje te kunnen bedienen.....
Omdat ik zelf overweeg om met dit setje te beginnen, maar ik het onduidelijk vond wat er hierboven bedoeld werd of hier gezegd is over de adressen, heb ik zelf even met Lenz contact opgenomen, via hun hotline. Te vinden op de site.
Het steekt volgens Lenz anders in elkaar.
Ik weet dat meestal (of altijd?) een nieuwe lok het adres 3 heeft in de decoder. Dan zouden dus 2 dezelfde nummers een probleem geven, dat snap ik.
Het antwoord van Lenz: bij het toewijzen van één van de nummers 1 tm 4 op de handregelaar geeft de Starter centrale een nieuw nummer aan de decoder. Dus mijn eerste lok no. 3 krijgt nummer x. Pak ik nu mijn tweede lok no. 3 (net nieuw gekocht), dan kan ik die toewijzen aan no. 2 op de handregelaar en krijgt die nummer y.
Dus ik als "beginnend modelspoor digibeet" heb niemand anders nodig voor mijn instellingen van de loks.
En wil ik straks meer, krijg ik ook nog eens al mijn geld terug ! Een betere kennismaking kan ik me niet voorstellen.
Ik heb inmiddels de set besteld, meteen maar met een tweede regelaar, en ben heel benieuwd naar de praktijk.
-
Toch staat het zo niet in de beschrijving die ze erbij doen ;) Ik zal het eens proberen deze week. Heb je die info per mail gekregen?
Dus ik als "beginnend modelspoor digibeet" heb niemand anders nodig voor mijn instellingen van de loks.
Niet helemaal waar ;) Alleen het adres wordt dan aangepast, elke andere CV aanpassing kan niet met deze set gedaan worden zoals ik al vermeld had. En dat schrijven ze wel in de handleiding.
-
Nee, ik heb met Lenz gebeld. En ik bedoel te zeggen, dat ik er van uit ga dat de decoders in de loks voorgeprogrammeerd zijn, waar ik niks aan hoef te veranderen. Ik noem het maar alle "normale" dingen zoals verlichting. In ieder geval voorlopig niks veranderen. En als ik dat op een gegeven moment wel zou willen dan zou ik dus kunnen overstappen op de grote centrale of, tijdelijk, gebruik kunnen maken van de mogelijkheden van mijn winkelier.
Toevoeging: ik vind in de handleiding niks over andere dingen programmeren. Waar heb jij dat dan gevonden ?
-
Dat 'voorgeprogrammeerd' kan maar ten dele, al was het maar omdat de voorkeur van mensen verschilt als het gaat om zaken als maximum snelheid, optrek- en afremvertraging, sterkte verlichting, etc. Allemaal zaken waarbij het effect pas goed op de baan blijkt. Mijn voorspelling is dat ook de meeste beginners snel zelf zaken willen instellen.
En wil ik straks meer, krijg ik ook nog eens al mijn geld terug ! Een betere kennismaking kan ik me niet voorstellen.
Maar alleen als je voor de Lenzcentrale kiest en dat beperkt nogal. Lenz heeft een eigen insteek als het om de centrale gaat. Mij bevalt die wel, maar anderen hechten wel degelijk aan zaken als regelknoppen op de centrale, een ingebouwd scherm, meer typen aansluitbus, etc, etc.
-
Het steekt volgens Lenz anders in elkaar.
Ik weet dat meestal (of altijd?) een nieuwe lok het adres 3 heeft in de decoder. Dan zouden dus 2 dezelfde nummers een probleem geven, dat snap ik.
Het antwoord van Lenz: bij het toewijzen van één van de nummers 1 tm 4 op de handregelaar geeft de Starter centrale een nieuw nummer aan de decoder. Dus mijn eerste lok no. 3 krijgt nummer x. Pak ik nu mijn tweede lok no. 3 (net nieuw gekocht), dan kan ik die toewijzen aan no. 2 op de handregelaar en krijgt die nummer y.
Dus ik als "beginnend modelspoor digibeet" heb niemand anders nodig voor mijn instellingen van de loks.
En wil ik straks meer, krijg ik ook nog eens al mijn geld terug ! Een betere kennismaking kan ik me niet voorstellen.
Als dat zo zou zijn dan is het voor een beginner inderdaad een nette oplossing. Die hoeft zicht dan niet druk te maken over adressen of zo. Maar dan wordt het voor iemand die de set gebruikt voor een kleine demo baan wel een ander verhaal. Want als je de lok dan terug zet op een andere baan heeft de lok opeens een ander adres. Moet je dan wel even goed weten.
Dus Ronald, even testen of het adres inderdaad veranderd wordt? En of dat dan als kort of als lang adres wordt opgeslagen?
Roelco
-
Maar alleen als je voor de Lenzcentrale kiest en dat beperkt nogal. Lenz heeft een eigen insteek als het om de centrale gaat.
Zonder ergens op vooruit te willen lopen denk ik het volgende:
- bevalt de Starter set goed en wil ik meer, dan zal het wel Lenz worden en krijg ik ook nog eens mijn leergeld terug
- bevalt het niet, dan zal het mogelijk iets anders worden en heb ik het geld besteed aan een leerproces met bepaald resultaat
-
Het antwoord van Lenz: bij het toewijzen van één van de nummers 1 tm 4 op de handregelaar geeft de Starter centrale een nieuw nummer aan de decoder. Dus mijn eerste lok no. 3 krijgt nummer x. Pak ik nu mijn tweede lok no. 3 (net nieuw gekocht), dan kan ik die toewijzen aan no. 2 op de handregelaar en krijgt die nummer y.
Dan kom ik toch weer terug bij die digibeet met meer dan 4 locs. Is de man cq vrouw voor eventjes klaar met de eerst 4 dan zet hij/zij gewoon de volgende 4 er op en de Lenz maakt van de vier volgende weer x, y, z en .... van. Maar dat is een verkeerde bezuiniging, dan beter meteen een heuse centrale gekocht met allemaal unieke adressen..... (dan kan de digibeet er ook mee op de clubbaan rijden...... ;))
Albert
-
Zie het nog steeds als betaalbaar en werkbaar alternatief om op een (niet te grote) demo baan te schroeven. Zou prima moeten werken en stuk voordeliger dan een volwaardige centrale. En hoef ik ook niet de centrale van mijn vaste baan te halen en mee te slepen. Wat weer kans op beschadigen verkleint.
Zou hem als ik Lenz was dus andere naam geven….. (basic set oid)
Gr Frank
-
Lenz doet niet aan namen maar aan letters en nummers :P. Moet je eens de achterkant van hun centrale bekijken, het halve alfabet staat er op.
Bas
-
Hallo Albert (Scratchbuild),
voorlopig zal ik het bij de eerste lok houden en gaan kijken of het me bevalt. Dan een tweede lok. Dan heb ik denk ik mijn handen al vol, maar bijvoorbeeld een derde (rangeer)lokje zou op mijn baantje misschien nog wel kunnen. Dus meer hoef ik niet. Wil ik daarna een andere baan omdat ik de smaak te pakken heb, dan kan ik alsnog overwegen om op een ander systeem over te stappen.
Jouw opmerking over de
klaar met de eerst 4 dan zet hij/zij gewoon de volgende 4 er op en de Lenz maakt van de vier volgende weer x, y, z en .... van.
snap ik niet, want je kunt toch maar met 4 loks rijden. Dan zou je voor elke lok die je bij wil plaatsen er eerst eentje van de baan af moeten halen. Want er bestaat binnen dit systeem natuurlijk maar één rijdbare lok met een bepaald nummer tegelijk, niet meer. 4 = 4.
Als ik iets fout zie, dan graag jouw visie . Helaas kan ik nog geen praktijkervaring geven, maar daar is dit verhaal al mee begonnen door Ronald Halma.
En ik ben geen lid van een club, dus daar komen de loks niet.
-
Nou nou nou, wat een reacties ;) ik heb even geslapen omdat ik de nachtdienst in ga. Zal het zeker testen maar dat zal morgen of overmorgen worden. Wat ik eigenlijk al wel weet is dat de adressen van de locs niet zijn veranderd. Maar dat weet ik pas echt zeker als ik de boel even uitlees met de grote Lenz.
Dus even geduld :)
-
We wachten rustig af Ronald. Werk ze.
-
Ok, was ik weer. De boel eens even getest met de starter en met een van mijn eigen centrales de LZV 100 V 3.5. Ik gebruik een LZ100 V3.6 voor programmeren en uitlezen, dit zo gedaan omdat je dan tijdens een show wat kunt programmeren zonder dat je baan zelf even afschakelt.
De beide in een koffer (inmiddels heb ik een LZV 200 er bij apart in een koffer):
(https://live.staticflickr.com/65535/52848148884_6d476d69d2_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ow1zsL)20230426_152505 (https://flic.kr/p/2ow1zsL) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
De centrales:
(https://live.staticflickr.com/65535/52847963011_4f5f927848_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ovZCd4)20230426_152525 (https://flic.kr/p/2ovZCd4) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Even zijdelings; de LZV100 is niet verder gegaan dan versie 3.5, de LZ100 heeft nog V3.6 gekregen.
Bij aanvang de loc even uitgelezen en idd had deze een ander adres gekregen... dus op 3 gezet, zijn "oude" adres:
(https://live.staticflickr.com/65535/52848148889_1f43e7a925_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ow1zsR)20230426_150434 (https://flic.kr/p/2ow1zsR) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Op de starter set gezet, loc toegewezen en even gereden:
(https://live.staticflickr.com/65535/52848419013_b8789c37e1_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ow2XLa)20230426_150501 (https://flic.kr/p/2ow2XLa) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Er af gehaald en uitgelezen. Zie, het is adres.... 7 geworden:
(https://live.staticflickr.com/65535/52847962971_77156dba86_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ovZCcn)20230426_150529 (https://flic.kr/p/2ovZCcn) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Dus weer op 3 gezet, een 2e loc tevens op 3 gezet. Eerst de diesel toegewezen aan 1, de stoom op 2 (apart van elkaar). En inderdaad, ze rijden apart van elkaar:
(https://live.staticflickr.com/65535/52847400302_b8d3ec9e6c_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ovWJWb)20230426_151253 (https://flic.kr/p/2ovWJWb) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Stopgezet, uitgelezen en de diesel was naar adres 7 gezet en de stoom naar adres 8. Denk dat ze dus een opvolgend adres systeem gebruiken, ga dat nog een keer proberen met 4 locs.
Dusch; Inderdaad wordt je adres aangepast. Lenz maakt hier in de gebruiksaanwijzing totaal geen melding van en ik kan er zo verder niks over vinden. Ik ga ze morgen dan ook even een mail sturen, vind dat deze info zeker ergens vermeld moet staan. Het zou anders zijn als er een tijdelijk adres toegewezen wordt wat m.i. een betere optie was geweest, maar dat doet het systeem dus niet.
Voor mij maakt het verder dus niet uit omdat ik snel omprogrammeren kan. Maar het kan voor anderen wel voor een verrassing zorgen als je naar een tentoonstelling bent geweest, met dit setje bv 2 van je locs toegewezen hebt en in de week er na merkt dat die beide locs niet reageren op het adres wat je ze ooit oorspronkelijk gegeven had :)
Tot zover mijn bevindingen ;)
-
Ronald,
Bedankt voor het testen,
Nog een kleine vervolgvraag?
En lok die een lang adres heeft, wordt die ook op een kort adres gezet? En dus zowel CV1 als CV29 veranderd?
Of wordt het lange adres zelf ook aangepast?
Op zich hoeft dit alles helemaal geen probleem te zijn, en kan wel handig zijn voor een starter. Maar idd wel handig als het ook aangegeven wordt in de documentatie dat dit gebeurd. Anders krijg je hier in de toekomst allemaal meldingen van: "Mijn lok werkte, maar nu ben ik naar een beurs geweest en bij thuiskomst reageert hij helemaal niet meer "
Roelco
-
Ik vind het toch een lichtelijk omslachtige methode. Aan een kant natuurlijk wel makkelijk, want je zet een trein op de baan, drukt op een knop en het werkt. Maar dat je locs willekeurige adressen krijgen. Dat is gewoon niet handig. Ik kan me trouwens ook voorstellen dat velen de handleiding niet goed zullen lezen en een loc toevoegen terwijl er al anderen op de baan staan en dat dan alles tegelijk gaat rijden :-X Maar dat geldt net zo hard voor vele andere systemen. (En naar mijn mening kan je starters net zo goed meteen kennis laten maken met het feit dat je nu eenmaal adressen moet programmeren.)
Dat je vier 'hotkeys' voor vier treinen vind ik opzich wel goed, maar ik zou dan liever willen zien dat je regelaar je tenminste vraagt welk adres je wilt gebruiken en of je dat adres wel of niet wilt programmeren.. in plaats van dat er maar een willekeurig nummer wordt gekozen en dan ook nog eens door de strot van je trein wordt gestouwd. Er zitten immers al cijferknoppen op het ding..
Met die lokmaus 2 kon ik ook makkelijk adresje programmeren en snelheidjes aanpassen. Ik groepeerde mijn treinen ook in een logische volgorde. 1-10 diesels van klein naar groot, 11-20 E-locs, 21-30 treinstellen in chronologische volgorde etc
Ik zou dit ding zoals die nu is nooit verkiezen boven een good ol' lokmaus 2 :angel:
iig bedankt voor de uitgebreide test. Het is zo goed duidelijk hoe het werkt (y).
Mvg,
Bas
-
@ Roelco: Ik heb 29 net uitgelezen... dacht daar pas later aan ;) De stoom was 4605, heb ik naar 3 gezet, de starter zette hem naar 8 en ik heb hem weer naar 4605 gezet. En hij doet alles nog wat hij doen moet :)
Zal er nog eens induiken komende dagen.
@Bas; ik zou het ook graag anders gezien hebben. Voor mij nu prima maar het zou ook de reden kunnen zijn geweest het setje niet te kopen.
-
Zoals eerder gezegd zal mijn lok of zullen mijn loks in de toekomst (nabij) niet eens de deur uit komen. Dus ik herken de geschetste problemen niet. Maar nogmaals, ik wil eerst wat ervaring opdoen.
Maar al zouden mijn loks in de toekomst wel ergens anders ingezet worden, ook dan voorzie ik geen probleem. Ik heb de laatste jaren ter voorbereiding wat (tentoonstellings) beurzen bezocht en wat mensen van clubs gesproken. Bij beide categorieën is naar mijn oordeel sprake van vergevorderde kennis en veel hoogstaande apparatuur, vaak ook nog eens gekoppeld aan een computerprogramma. Van een beginnersset zoals Lenz die nu aanbiedt is nooit sprake, heb ik in ieder geval nog nooit gezien.
Daar komt dan nog bij, dat bijna altijd aangegeven werd, dat een nieuwe ingeleverde lok nooit direkt op de baan ingezet werd, daar moest eerst vanalles aan gemeten en ingesteld worden.
Dus als ik een lok zou inleveren wordt die grondig onder handen genomen, waarschijnlijk ook het loknummer. Krijg ik die lok dan weer terug, dan zal ik hem inderdaad weer mijn "eigen" Starter nummer moeten geven. Maar dat is dus een fluitje van een cent.
Waar ik wel nog enige twijfel over heb zijn de veranderde instellingen waar ik niet zelf bij kan. Maar ik heb ook begrepen, dat een reset de lok weer in "maagdelijke" toestand terugbrengt. Dat zou dan eerst door de club/tentoonsteller moeten gebeuren, voordat die de lok aan mij teruggeeft.
Conclusie: voor nu (binnenkort) geen probleem, voor de iets langere termijn bij uitleen de discipline van reset en opnieuw een Starter nummer geven, en voor de lange termijn: geen idee. Misschien dan wel een groot systeem, of het juist lekker klein houden omdat dat voldoet.
Omgekeerd: wanneer een vreemde lok bij mij op de baan zou komen, ga ik er van uit dat de uitlener veel meer inzicht heeft dan ik, zelf een grote centrale heeft en kan programmeren. En dat hoeft dan maar alleen het loknummer te zijn, want voor de rest verandert er niets aan de lok (denk ik / hoop ik)
-
Moi moi,
Even een korte update. De Lenz starter set gaf in oktober '23 een kortsluitmelding waardoor er niks meer ging. Ook na verhelpen van wat ik dacht dat er gebeurd was deed de set nog niks. Tijdje blijven liggen totdat ik hem begin juli opgestuurd heb naar Lenz in Duitsland voor garantie reparatie (die anders zou gaan verlopen). Dat duurde en duurde...
- eind augustus; apparaat is binnen, ligt voor reparatie
- eind september; geen respons
- half oktober; nog op de werkbank.
Nu gevraagd om uitleg omdat het ding inmiddels 2,5 maand weg was. Kreeg te horen dat ze inmiddels 10 van die dingen hadden liggen die allemaal hetzelfde probleem hadden nl uitval door een hun onbekende oorzaak. Op verzoek uitgelegd wat ik er mee gedaan had en ik zou bericht krijgen als het apparaat weer terug zou komen. Niet dus want het komt net met DPD binnen :)
(https://live.staticflickr.com/65535/54138120382_6f97b89bfb_c.jpg) (https://flic.kr/p/2qu123E)20241114_103533 (https://flic.kr/p/2qu123E) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/54138974536_9245e026a4_c.jpg) (https://flic.kr/p/2qu5oXs)20241114_103924 (https://flic.kr/p/2qu5oXs) by Ronald Halma (https://www.flickr.com/photos/52307730@N06/), on Flickr
Ga het opnieuw testen en kijken of het nu wel heel blijft. Waarom die dingen stuk gaan is er niet bij verteld, dit is een nieuwe. Er zal dan toch wat verkeerd hebben gezeten denk ik in de eerste serie en is dit wss een aangepaste. Let op; puur speculatie van mijn kant.
U hoort weer! (y)