BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Hans GJ op 20 April 2023, 15:07:35
-
Dit gebeurde bij me in de buurt:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/04/20/sporen-rumbeke/
Het is zo nipt, dat je denkt op photoshoptoestanden, maar dat is het niet!
Ik vraag me af, is het alleen in België dat men zo'n gevaarlijke toestanden durft ondernemen?
Hou het veilig ;)
-
Geloof me. Hier heb je net zulke dwazen
-
Jemig. Ik schrok zelfs van het filmpje :o wat een idioot maar wel met een engeltje op zijn schouder
-
Dit stelt niks voor ::). Deze echte diehard uit den Dolder (https://nos.nl/artikel/2307275-spoorwegongeluk-den-dolder-gefilmd-trein-schampt-scooterrijder) is niet onder de indruk hiervan :police:
Bas
-
Als jij al zo schrikt van de videobeelden Martin, dan kun vast bedenken hoe de betrokken Belgische machinist geschrokken moet zijn ...
En nee hoor Hans, niet alleen in België ook in Nederland zijn er met regelmaat dergelijke kandidaten voor een Darwin Award helaas.
-
Dat kwam vooral omdat compleet lazerus op dat ding zat Bas ...
-
Dat is juist een voordeel voor als je de Darwin Award probeert te winnen, Eric. Een trein aantikken met je scooter.... terwijl je dronken ben. Ja alle rijbewijzen afpakken en nooit meer nieuwe verstrekken.
Bas
-
Valt nog mee, ik had eerlijk gezegd verwacht dat de scooterrijder zich nog om zou draaien en zijn middelvinger naar de machinist op zou steken ;D
-
In dat geval zou je het bijna jammer vinden dat die scooterrijder net een seconde te vroeg was.
-
Zal zijn achterlicht nu wel kapot zijn. Kost hem dus geld.
-
Snap die ophef niet, maar wellicht toch handig wat cameraatjes zodat de machinist kan zien of ie m geraakt heeft zodat ie de hulpdiensten kan bellen. Zelf kan ie toch niets doen.
-
Als hij hem raakt, dan hoort de machinist dat echt wel.
-
Denk dat menig mcn zich lam schrikt ook al heeft hij hem net niet geraakt heeft en kan mij goed voorstellen dat hij zo over stuur is dat hij even niet verder wil.
Denk ook zeker dat die mcn de rem er op gooit zodat deze onbezonnen actie zo wie zo treinverstoring veroorzaakt.
Mvg Johan.
-
Dan snap ik de ophef al helemaal niet...
Edit : reactie op Klaas.
-
Geleen Lutterade......
https://www.youtube.com/watch?v=Ber81-59w6g
-
Het gebeurt meer dan je denkt, en het loopt ook zeker nog wel eens minder goed af dan in de getoonde filmpjes. Net geen twee maanden geleden in Maastricht nog iemand op een scooter overleden na een aanrijding, en die trein reed slechts 40..
https://nos.nl/artikel/2465289-scooterrijder-omgekomen-door-aanrijding-met-trein-in-maastricht
-
Ook is een overweg afgesloten men moet er toch doorrijden.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20230512_93172025
Al kon man die filmt of de bestuurster toch gewoon even afzetting verplaatsen.
-
Opzij zetten?
In een dergelijke, weliswaar zelf veroorzaakte, noodsituatie duw je dat plastic hekje gewoon met de auto opzij, daar ga je toch niet over lopen zeveren, het is maar een auto hè.
-
Misschien wel opzet, ze had dit inderdaad gemakkelijk kunnen oplossen.
-
Mijn verbazing betreft vooral het feit dat iemand soort van komt helpen, maar het filmen een stuk belangrijker lijkt te vinden. ???
-
Nóg belangrijker lijkt hij het te vinden dat ze een boete krijgt, daarom is het ook aan het filmen krijg ik de indruk.
-
Dat de man zich drukker maakt om de boete dan om te helpen is misschien zo, maar hij zet wel de afzetting aan de kant, alleen de vrouw is ineens vergeten hoe een auto werkt lijkt het en komt niet weg, de man merkt de trein op en kan niet anders dan zichzelf in veiligheid brengen. Het was waarschijnlijk erger geweest als hij op dat moment nog naar de auto was gegaan.
Groeten Edwin.
-
Volgens mij heb je een wettelijke plicht om mensen in nood te helpen, niet om mensen in nood te filmen. Maar het scoort wel lekker op social media.
Hartelijke groet,
Joop
-
Volgens mij leer je nog altijd om eerst jezelf in veiligheid te brengen. De vrouw kon makkelijk zelf weg rijden, maar had de auto nog in de vrij of iets dergelijks, je hoort haar gas geven maar niet vooruit komen. Om in te grijpen was het daarna te laat, wat had de man moeten doen? Voor de trein springen?
Edit:
Titel V. Overtreding betreffende hulpbehoevenden
Artikel 450Nalaten hulp te verlenen
Hij die, getuige van het ogenblikkelijk levensgevaar waarin een ander verkeert, nalaat deze die hulp te verlenen of te verschaffen die hij hem, zonder gevaar voor zichzelf of anderen redelijkerwijs te kunnen duchten, verlenen of verschaffen kan, wordt, indien de dood van de hulpbehoevende volgt, gestraft met hechtenis van ten hoogste drie maanden of geldboete van de tweede categorie.
Groeten Edwin.
-
Deze filmer liep niet bepaald in een looppas naar de auto. Als hij op tijd was geweest had hij haar kunnen adviseren/sommeren uit te stappen. In plaats van "allez u krijgt € 500 boete", had hij ook kunnen zeggen, "allez, stap uit en maak dat je wegkomt. Fysiek helpen was waarschijnlijk te risicovol geweest, als mevrouw nog in de gordels had gezeten.
Je kunt altijd wel wát doen, deze filmer had alleen maar oog op het filmen.
Hartelijke groet,
Joop
-
Ze had niet uit hoeven stappen als ze gelijk door was gereden toen hij de afzetting aan de kant zette, dat mevrouw niet met een auto om kan gaan is niet zijn schuld.
Groeten Edwin.
-
Dat zegt toch ook niemand. Sowieso onduidelijk wat er nu precies aan de hand is.
Ik vind het zo raar dat iemand überhaupt zoiets begint te filmen.
-
Volgens mij leer je nog altijd om eerst jezelf in veiligheid te brengen. De vrouw kon makkelijk zelf weg rijden, maar had de auto nog in de vrij of iets dergelijks
Ik gok eigenlijk de handrem. Dat vergeten wel meer mensen na een afwijkende handeling.
Artikel 450Nalaten hulp te verlenen
Hij die, getuige van het ogenblikkelijk levensgevaar waarin een ander verkeert, nalaat deze die hulp te verlenen of te verschaffen die hij hem, zonder gevaar voor zichzelf of anderen redelijkerwijs te kunnen duchten, verlenen of verschaffen kan, wordt, indien de dood van de hulpbehoevende volgt, gestraft met hechtenis van ten hoogste drie maanden of geldboete van de tweede categorie.
Leuk, maar dit is België en daar is dat artikel 422 van het Strafwetboek, Schuldig Verzuim: (voor de duidelijkheid geciteerd met aanpassingen)
Art. 422bis.<W 06-01-1961, art. 1>
Met gevangenisstraf van acht dagen tot (een jaar) en met geldboete van vijftig [euro] tot vijfhonderd [euro] of met één van die straffen alleen wordt gestraft hij:
- die verzuimt hulp te verlenen of te verschaffen aan iemand die in groot gevaar verkeert,
- hetzij hij zelf diens toestand heeft vastgesteld;
- hetzij die toestand hem is beschreven door degenen die zijn hulp inroepen. <W 1995-04-13/33, art. 4, 1°, 015; Inwerkingtreding : 05-05-1995> <W 2000-06-26/42, art. 2, Inwerkingtreding : 01-01-2002>
Voor het misdrijf is vereist dat:
-de verzuimer kon helpen zonder ernstig gevaar voor zichzelf of voor anderen.
Heeft de verzuimer niet persoonlijk het gevaar vastgesteld waarin de hulpbehoevende verkeerde, dan kan hij niet worden gestraft, indien hij op grond van de omstandigheden waarin hij werd verzocht te helpen, kon geloven dat het verzoek niet ernstig was of dat er gevaar aan verbonden was.
(De straf bedoeld in het eerste lid wordt op twee jaar gebracht indien de persoon die in groot gevaar verkeert, minderjarig is, of een persoon is van wie de kwetsbare toestand ten gevolge van de leeftijd, zwangerschap, een ziekte dan wel een lichamelijk of geestelijk gebrek of onvolwaardigheid duidelijk was of de dader bekend was)
<W 1995-04-13/33, art. 4, 2°, 011; Inwerkingtreding : 05-05-1995>
Dus ja, ik vind de filmer eigenlijk veel schuldiger dan de automobiliste, al vind ik dít zeker geldig:
Opzij zetten?
In een dergelijke, weliswaar zelf veroorzaakte, noodsituatie duw je dat plastic hekje gewoon met de auto opzij, daar ga je toch niet over lopen zeveren, het is maar een auto hè.
Toch zie je dit ook heel veel bij opsluitingen op overwegen. In plaats van de boom aan gort te rijden, blijven velen staan. In veel landen schijnen verzekeraars echter de schade van het kapot-rijden van een overwegboom te vergoeden, omdat je met die actie een veel ernstiger ongeluk hebt voorkomen. Hoe dat in Nederland zit weet ik niet, daar dat soort ongelukken hier vrijwel niet (meer) voor kunnen komen.
En om de vraag uit het topic te beantwoorden: nee, dat is echt niet alleen voorbehouden aan het buitenland. Er zijn er hier ook genoeg die een paar hersencellen missen. Een jaar of 10 terug of zo is hier nog een jongen omgekomen op de overweg bij Purmerend Overwhere: een groepje van 3 wou de trein richting Zaandam nog halen, maar de overweg sloot voor de intercity de andere kant op. Twee bleven wachten, de derde besloot onder de boom door te kruipen, werd gegrepen en kon het niet navertellen.
Terwijl de bloemen, vlag van het land van afkomst en andere gedenk-objecten aan de bovenleidings-paal dichtbij de plek van het ongeluk nog heel duidelijk zichtbaar waren, stapte ik net uit op dit station, de trein ging richting Zaandam: de conducteur had de overweg gesleuteld of deze ging dicht voor de intercity de andere kant op. In ieder geval gingen de bomen dicht en zowel tijdens het sluiten daarvan als tijdens de volledig gesloten overweg, staken meerdere passagiers die, net als ik, net uit de trein gekomen waren, gewoon de overweg over. Zelfs toen de intercity al ruim in beeld was kropen er enkelen gewoon onder de bomen door: ze wilden gewoon niet wachten.
-
Ik wil niks goed praten van de filmer zijn handelingen, maar goed hij betreed de overweg terwijl die al in werking gaat, dus bracht hij eigenlijk zichzelf al in gevaar, even los van of hij filmde of hulp zou willen verlenen. Meneer had beter kunnen roepen vanaf een veilige plek dat de vrouw zichzelf in veiligheid moet brengen en zo snel mogelijk de overweg verlaten, met of zonder auto. Ik denk in geen geval dat de wet van je verwacht dat je een in werking zijnde overweg betreed om iemand te helpen met de zeer grote kans dat je zelf geraakt wordt door de trein.
Maar goed de man besluit op de vrouw af te lopen en vervolgens te confronteren, ik vind wel dat hij ook wel wat schuld heeft, want daardoor is de vrouw afgeleid, die eigenlijk weg wilde rijden. De vrouw zit hartstikke fout, maar dan was misschien op dat moment de aanrijding niet gebeurt, had hij haar daarna kunnen aanspreken.
Mijn punt was vooral gericht om de opmerking dat het verplicht zou zijn iemand te helpen. Of de man nou filmde/confronteerde of hulp was gaan bieden, ik denk dat in geen geval het verstandig was geweest de overweg te betreden.
Groeten Edwin.
-
https://www.dumpert.nl/item/100061056_fd5fcb10
Zoals in dit deel te zien is begint de man al te filmen als de overweg nog niet geactiveerd is, waarschijnlijk uit boosheid op de zoveelste domme automobilist die dwars door zijn werkplek rijdt. Als de overweg vervolgens in werking treedt roept hij nog wel wat over de boete omdat hij weet dat hij nog wel even tijd heeft, maar gaat wel gelijk de afsluiting opzij zetten. Als vervolgens de mevrouw te dom blijkt om te p**pen om überhaupt aan het verkeer deel te nemen probeert hij haar alsnog aan te sporen om door te rijden. Dat vermelde mevrouw vervolgens gewoon op een geactiveerde overweg blijft staan kun je die beste man mijn inziens echt niet aanrekenen.
-
Dit filmpje is completer en laat een andere indruk achter dan de geknipte versie.
Overigens wel vreemd, het lijkt er op alsof de hekjes slechts aan één kant van de overweg staan.
-
Door het af doen van de gordel en het openen van de deur gaat de Mercedes op de electrische parkeerrem, voorts gaat ze weer zitten maar heeft de gordel nog niet om. Dan blijft de rem er op, komt ze niet weg en slaat de paniek toe.
De man heeft part noch deel aan wat is gebeurd, die is gewoon pissig dat de dame door de afzetting is gereden en is daarom gaan filmen. Ze had helemaal niet op de overweg mogen komen.
Gr, Ben.
-
Pissig of niet. Toen ze weer instapte had hij haar er ook uit kunnen halen en in veiligheid brengen.
Maar in plaats daarvan blijft hij filmen en loopt weg.
Sorry hoor maar dan mis je zelf ook een paar hersencellen.
-
De man doet wat hij moet doen, hij haalt namelijk het hekje weg zodat ze weg kan rijden. Daar was tijd genoeg voor en dat dat haar niet lukt kun je moeilijk de man aanrekenen.
-
Pissig of niet. Toen ze weer instapte had hij haar er ook uit kunnen halen en in veiligheid brengen.
Maar in plaats daarvan blijft hij filmen en loopt weg.
Sorry hoor maar dan mis je zelf ook een paar hersencellen.
Wat dacht je dat die man zichzelf in veiligheid brengt?
Eigen veiligheid altijd eerst, en ik zou niet graag een auto terug willen koppen die door een trein weggeslagen word...
-
Uiteraard moet hij aan zijn eigen veiligheid denken. Maar hij maakt ook niet echt tempo.
Er zit ruim 25 seconden tussen het moment dat hij naast de auto staat en aan het discussiëren is met de bestuurster en het moment dat de trein de auto raakt.
En al die tijd blijft hij maar filmen.
Zal wel aan mij liggen maar ik vindt dat onbegrijpelijk.
Alleen maar roepen over boetes e.d. maar geen moment ook echt helpen.
Ja dat hek wat opzij zetten. Maar dat duw je zo weg met je auto.
Blijf het een bizarre reactie van hem vinden.
-
https://www.dumpert.nl/item/100061056_fd5fcb10
Op 0:40 in dit filmpje kun je zien dat er een graafwerktuig aan de andere kant (dus waar de auto vandaan kwam) staat. Vermoedelijk stond daarvoor dan ook al een afzetting.
In ieder geval heeft de bestuurder dat graafwerktuig links ingehaald en is de overweg opgereden.
Ik zal hier maar niet gaan speculeren over Mercedes-rijders die menen dat verkeersregels niet voor hen gelden, maar het zou mij toch niet verbazen als die houding bij mevrouw wel een rol heeft gespeeld... Helemaal aan het begin van het filmpje is mevrouw bezig de middelste rode afzetting opzij te zetten. Ze was dus niet van plan zich iets aan te trekken van de afzetting.
Waarschijnlijk is er op Vlaamse internetfora en -sites wel meer te vinden over de toedracht. Ik zal eens gaan zoeken.
Bor
-
Het parket van Limburg is een onderzoek begonnen: https://www.demorgen.be/nieuws/parket-onderzoekt-aanrijding-op-overweg-in-bilzen~b70e53b2/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Bor
-
Vrouwen achter het stuur……
Maar zonder gekheid, naar filmpje hoor.
En dat die man zo tegen haar staat te schreeuwen dat ze een boete gaat krijgen, terwijl de overwegbel gaat zal ook niet hebben geholpen.
-
Mogelijk heeft die meneer een zo genoemde body cam en probeerde hij gewoon te helpen terwijl er gefilmd werd. Ook dat is goed mogelijk. Met slechts een beperkt inzicht wat er nu werkelijk is gebeurd, blijft het gemakkelijk oordelen.
Feit, die Belgische bestuurster was duidelijk niet de snelste meer.
-
Ze heeft drie gebroken ribben. Naar verluidt was ze op weg naar de school van haar kleinkinderen om ze op te halen.
Bor
-
Een rijverbod van 30 jaar is hier meer op z`n plaats.
Wat een oen!
-
Ze heeft drie gebroken ribben. Naar verluidt was ze op weg naar de school van haar kleinkinderen om ze op te halen.
Bor
Ik denk dat de mama ze niet meer aan oma meegeeft na dit gezien te hebben.
-
Eigen schuld, dikke bult. Dat die wegwerker onderwerp van onderzoek is: ri-du-cuul.
De man zorgt voor het verwijderen van de afzetting. En moppert wat. Vertraagt verder NIETS. De bestuurster kent duidelijk haar voertuig niet. Die afzetting had ze met het Benzje zó aan de kant geschoven. En na de bellen blijf ook ik op afstand. "Vrouw uit het voertuig trekken": me hoela!
-
Op het Belgische Treinenforum is het al uitgebreid aan bod geweest... van meerdere kanten bekeken.
https://www.hgbtf.net/viewtopic.php?p=275520#p275520 (en volgende pagina's)
Groet, Victor
-
Mja. Ik keur het niet helemaal goed hoe de man in kwestie gehandeld heeft maar ik kan me perfect volgende situatie inbeelden :
Werkman staat al ganse dag te werken in straat die afgesloten is voor verkeer met van die afsluithekken ...... Voor de 43ste keer die dag rijdt er weer eentje achter je rug door bijna je broek van je billen omdat ze de borden negeren ....... en moet dan weer omdraaien omdat ze blijkbaar toch de overweg niet over kunnen met nog meer van die hekken.
Nummertje 44 komt aangereden als werkman net staat te kijken en ze'n kookpotje loopt over. Begint te filmen, om het als bewijs aan zijn baas/politie te laten zien ( want ja, als je het gewoon weer voor de 1001ste keer aan je baas op kantoor zegt, die zegt toch gewoon weer : tja, moet je politie bellen ( maar die komen nooit ), en als je gewoon nummerplaat opschrijft, dat vindt de politie dezer dagen ook niet genoeg bewijs om iemand op de bon te zetten. )
En dan natuurlijk zit je net met een bejaarde dame, die in paniek slaagt, en die duidelijk vergeet om de handrem af te zetten, of de automaat van de wagen uit neutraal te zetten ( want je hoort haar duidelijk gas geven, maar ze heeft haar automaat niet in de juiste positie gezet ( en in veel automaten dezer dagen als je eerst stilstaat, gaat automatisch de automaat op de parkeerrem, en moet je deze eerst manueel afzetten voordat je ook in de drive stand vooruitgaat ).
Dus ja, een boel pech bijeen.
Bestuurster zobiezo in fout, vraag is of de werkman echt 100% vrijuit gaat.
Ik kan persoonlijk zijn reactie wel begrijpen.