BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Luc2000 op 22 March 2023, 16:37:10

Titel: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 22 March 2023, 16:37:10
Ben begonnen met voorbereiding van mijn Polder gebied. Ruwbouw dijkjes klaar. Daartussen komt toiletpapier met houtlijm, dat verf ik en daarna botenlak erover.

Heb potje botenlak van 250 ml gekocht, lijkt echter wat weinig.

Is volgens gebruiksaanwijzing goed voor 1 laag van 2 a 3 m2. Ik denk dat bij mij 1 laag  0,3m a 0,4m2 is Zou dus in theorie moeten kunnen.

Wat denk jullie qua hoeveelheid, hoeveel lagen adviseer jullie en hoeveel tijd moet er tussen 2 lagen zitten?



(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/E1B308EF-9454-4AB0-AD86-E2726D3FD12F-641b205b6af15.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/E1B308EF-9454-4AB0-AD86-E2726D3FD12F-641b205b6af15.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/D72ED1E7-8B19-4296-BA1B-D70B26ABC208-641b205b6adfd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/D72ED1E7-8B19-4296-BA1B-D70B26ABC208-641b205b6adfd.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/93A990A7-C8F5-4E5A-B8B9-9C64EA583CBF-641b205cdd030.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/93A990A7-C8F5-4E5A-B8B9-9C64EA583CBF-641b205cdd030.png)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/D7BB29A6-8D33-44B4-BBC8-478FB6FD1494-641b205da48b1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/D7BB29A6-8D33-44B4-BBC8-478FB6FD1494-641b205da48b1.jpg)


Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Hendrik Jan op 22 March 2023, 17:05:51
Simpel.
Uitproberen.
Stoppen als je tevreden bent.

Bij mij is dat meestal na een laag of vier.
Tussendoor goed laten drogen.
Voor het lakken wel eerst de boel goed op kleur brengen.

Groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 22 March 2023, 18:00:00
Ze hebben ook potten van 500 ml, kan nu nog ruilen….  :)

Nog 2 aanvullende vragen.

Moet ik eerst de (afgewerkte) dijkjes voorzien van gras (grassmaster) of eerst botenlak aanbrengen?

De polderplaat is verschuifbaar, dus er komt een spleet in de sloot. Hoe voorkom ik dat lak bij de spleet overgave “weg vloeit”? met een tijdelijk kartonnetje? En wanneer moet ik dat dan weghalen, voordat het vast zit door de lak?
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: MOVisser op 22 March 2023, 18:38:10
Ik begrijp de spleet niet helemaal.

Een spleet in de bodem afdekken met een brede strook doorzichtig plakband (5 a 6 cm brede dozen dichters)
Dan lakken en zoals aangegeven eerst op kleur brengen van de bodem of de verschillende laagjes.

Een spleet ergens aan het eind van de sloot. Eveneens een strook plakband over de slootspleet aanbrengen.
Lakken en later de spleet openmaken met een stanley mes (pas op kan afbreken.... :angel: )

Een spleet ergens aan het eind van de sloot. Eveneens een strook plakband over de slootspleet aanbrengen.
Plakband tpv de spleet half omhoog vouwen en aan de niet te lakken zijde een kartonnetje plaatsen tegen het plakband (is plakzijde).
Lakken en kartonnetje verwijderen. Plakband boven water afsnijden.

Ik zou zeggen eerst lakken en dan later de zijkanten tpv het talud bewerken met riet/gras etc.
Zal vast wel al ergens op dit forum uitgelegd zijn.

Ronald Visser
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Noordpool op 22 March 2023, 18:51:12
Voordat je botenlak in je sloot/rivier aanbreng zou je deze eerst moeten voorzien van een kleur. Kleur is afhankelijk van je wilt uitbeelden. Water is vaak een reflectie van haar omgeving. Dus gebruik je donkergroen gras rondom een sloot, dan maak je het water ook water donkergroen. In ieder geval is water bijna nooit blauw.
Ik zou wel eerst de volledige omgeving voorzien van de scenery en het water pas als laatste aanbrengen.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Hendrik Jan op 22 March 2023, 19:10:39
Water weerkaatst het licht van de hemel.
Daarom oogt een sloot bij blauwe lucht blauw en bij grijze lucht grijs.
Daarnaast schijnt door de weerspiegeling ook de bodem heen.
En de kleur van het water zelf- vaak groenbruin van de uitgespoelde modder en de zwevende algjes.

De weerschijn van de hemel is vooral afhankelijk van je achtergrond.

Maak het je gemakkelijk: geef enkel het oppervlak weer.
Dat kan op je kale basisplaat. Hierop tissues, die je met een kwastje verdunde houtlijm in golfvormen duwt.

Laat goed drogen.

Breng op kleur met acrylverf (action, xenos of kunstenaarsbenidigdhedenwinkel) in een donkergroenbruingrijze kleur. (Zelf sapgroen, gebrande omber, zwart en wit mengen op een palet, bv een stuk pizzakarton, tot een soort donkere olijfgroen)

Deze op de droge golven aanbrengen en 24 uur drogen.
 
Laat glimmen met glanzende acryllak of bootlak. 3 a 4 lagen aanbrengen. Hoeft niet heel dik. Gewoon inkwasten als met verf,

Kijk eens hoe G-J het doet op dit forum.
Bekijk tutorials op Youtube.

En maak vooral eerst wat proefstukjes. Zo krijg je gevoel voor waterbouw en lukt je baan straks beter.

Ik zou gras pas na afloop aanbrengen, om te voorkomen dat losse grasvezels je water verpesten.

Groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: BartvD op 22 March 2023, 19:43:54
Ik zou geen botenlak gebruiken. Botenlak heeft namelijk een gele verkleuring. Vandaar dat het zo populair was/is voor teak en eiken. Het geeft die gouden glans. Komt nog bij dat als je het iets te dik in giet/smeert dan gaat het bij het drogen rimpelen.

Als je in dunne laagjes wilt werken is een high gloss lak ook goed en goedkoper. Als het alleen maar een ondiepe sloot is heeft Vallejo ook een aantal producten die met de kwast zijn aan te brengen. Diepe sloot of kanaal denk ik het best is gieten met kunsthars.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: jandcargo op 22 March 2023, 20:44:01
Hallo,

Ik zou de ondergrond groengrijs maken en dan meerdere lagen lagen blanke lak al dan niet zijdeglans of botenlak.
Kijk voor het effect op mijn site  www.blokpost9.nl En water in nederland is niet blauw!

succes jandcargo
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 March 2023, 20:59:16
Ik werk altijd met bootlak. Dat kan inderdaad gaan rimpelen als je het te dik smeert, of als je een nieuwe laag aanbrengt voordat de vorige goed droog is. Maar dat kun je ook doen om dat effect bewust te krijgen.

Water is nergens blauw. Zoals hier boven geschreven, je ziet de lucht weerspiegeld en die is (soms) blauw.

Van vergeling heb ik nooit last gehad. Het gebeurt misschien wel, maar als je de ondergrond donker schildert zie ja dat niet.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Bert Senden op 23 March 2023, 07:52:15
Die bootlak is prima, gebruik ik al jaren. Wel even goed laten drogen alvorens een tweede laag aan te brengen.

Gr. Bert.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: mass am see op 23 March 2023, 08:22:39
Heb ook bootlak gebruikt voor het water, maar voor dat heb ik eerst met keuken / wc papier meerdere lagen aangebracht daarna met acryl en of plakkaatverf kleur aangebracht aan de kant wat lichtere tinten en naar het midden donkere tinten.
als alles goed droog was heb ik 1 dikke laag aangebracht , dat heeft weken lang gestonken en in de eerste nacht ging het brandalarm af  ;D.

dus goed ventileren op mijn draadje de hondsrugbaan blz 18 en de spoorhaven van Zuid Barge de laatste update zijn de rusultaten te zien , Bas en ik ben er zeer tevreden mee .


BTW zo'n klein potje doe je erg veel mee heb het ook van de praxis en er is amper wat uit.



mvgr Evert en Bas   
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 23 March 2023, 08:33:13
Dank allen  (y)

Als ik klaar ben (kan nog even duren…) zal ik foto’s van het resultaat plaatsen
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Bert V op 23 March 2023, 09:32:49
Water is kleurloos. De blauwe kleur die bij verschillende waters te zien is wordt veroorzaakt door de instraling van (wit) licht waarbij in helder water de blauwe frequentie het verst kan doordringen en gereflecteerd kan worden (hoe dieper, hoe blauwer) en de rode kant van het spectrum als eerste geabsorbeerd wordt. Heeft dus niets te maken met weerspiegeling. Als het water niet helder is doordat er veel deeltjes in rondzweven wordt ook het blauwe deel van het spectrum al snel geabsorbeerd en nemen we als kleur grijsbruin waar. In polders met over het algemeen veel doorstroming (door bemaling) zweven heel veel deeltjes in het water (die krijgen de tijd niet om te bezinken) en daarom ziet polderwater er altijd erg donker uit. Als niet al te diep water echt langdurig stilstaat en helemaal helder is gaat ook de kleur van de bodem meespreken want die wordt dan zichtbaar en dat is meestal ook bruin tot zwart.
Kortom: polderwater grijsbruin tot enigszins zwart met eventueel donkergroene accenten (algen).

Groeten,
Bert
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Hans van de Burgt op 23 March 2023, 10:35:49
Ik verf de bodem van mijn slootjes en watertjes donkergrijs. En gebruik dan drie lagen bootlak. De lak giet ik in het midden van de waterloop. En wrijf deze met een kwastje naar de zijkanten. Daardoor kruipt de lak in de waterplanten aan de oever.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5938E735-40F2-4F81-A1A5-28494C27DE55-641c1d367b1cd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5938E735-40F2-4F81-A1A5-28494C27DE55-641c1d367b1cd.jpg)

Gr, Hans
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Rob Ellerman op 23 March 2023, 11:39:02
Oh, enne..... goed ventileren ;)
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: mass am see op 23 March 2023, 12:03:23
dat ventileren had ik ook al vermeld , goed dat je het nog even extra vermeld want anders gaat het brandalarm af net als bij mij  ;D
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Rob Ellerman op 23 March 2023, 18:00:42
Nog even afgezien van dat brandalarm, maar die rotzooi is ook redelijk toxisch voor je luchtwegen :-X :-X :-X. Het wordt natuurlijk niet voor niets aangeraden voor gebruik buiten (ik neem aan dat niemand z’n boot mee de huiskamer in neemt voor het grote winteronderhoud ;D).
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: BartvD op 23 March 2023, 18:42:15
Nog even afgezien van dat brandalarm, maar die rotzooi is ook redelijk toxisch voor je luchtwegen :-X :-X :-X. Het wordt natuurlijk niet voor niets aangeraden voor gebruik buiten (ik neem aan dat niemand z’n boot mee de huiskamer in neemt voor het grote winteronderhoud ;D).

Gibs van NCIS  ;D (tenminste in zijn kelder)
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 24 March 2023, 09:47:18
Nog even afgezien van dat brandalarm, maar die rotzooi is ook redelijk toxisch voor je luchtwegen :-X :-X :-X. Het wordt natuurlijk niet voor niets aangeraden voor gebruik buiten (ik neem aan dat niemand z’n boot mee de huiskamer in neemt voor het grote winteronderhoud ;D).

Plank van de polder is uitneembaar. Ik zou het dus buiten kunnen doen. Droogt het dan ook sneller?
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: BartvD op 24 March 2023, 10:03:07
Hangt van de temperatuur af en luchtvochtigheid. Ik ken de specs niet van de botenlak die je wilt kopen maar ik zou het niet aanbrengen als de temperatuur beneden de 12 graden ligt en ook niet als de temperatuur boven de 27 a 28 graden uit komt. Hoge luchtvochtigheid laat het langzamer drogen. Maar nooit anders mee gemaakt dan dat je het de volgende dag kan over schilderen. Als die laag nog niet goed droog is gaat de lak rimpelen of zelfs scheuren na verloop van tijd.

Heeft niets te maken met waar je het nu voor gaat gebruiken, maar als je een blanke houten meubel, deur of houten scheepshuid ermee gaat behandelen dan de eerste laag 1 kwart bootlak en 3 kwart thinner. 2e laag 50/50%. Zo kan het diep het hout intrekken en beter beschermen. 3e laag mag je er dan vol opzetten maar ik schuur die meestel mooi vlak zodat ik daar ook een verdund laag opgebracht opbreng.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 24 March 2023, 12:49:45
Is "modelwater" van Noch of Woodlands nog een goed alternatief? Kan bij mij op zolder moeilijk ventileren, omdat ik moeilijk bij het raam kan komen ;)
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: BartvD op 24 March 2023, 13:10:03
Aangezien je geen lak gebruikt voor bescherming van je houtwerk zou je ook een transparante lak op water basis kunnen nemen. Diverse merken hebben dat in hun assortiment en is in kleine hoeveelheden te kopen. Gewoon een proefstuk maken.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 24 March 2023, 13:27:55
zoiets?

https://www.praxis.nl/verf-laminaat-decoratie/verf/beits/sencys-vernis-acryl-hoogglans-kleurloos-500ml/5236314

Vloeit dit ook mooi hoekjes, tussen gras etc (net als botenlak of modelwater)?
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Wil uit ZO drenthe op 24 March 2023, 14:09:59
Hallo,
ik had op mijn modules van M-track station Piet Gijzenbrug met de Haarlemmer trek vaart ervoor.
De ondergrond van de trekvaart had ik bruin geverfd.
Het gras aanbrengen had ik na het lakken gedaan, want gras groeit niet onder water.

Dan het lakken zelf: de eerste laag met 75% verdunner
Licht schuren als het droog is met nat watervast schuurpapier.
De tweede laag lakken met 50% verdunner.
Licht schuren als het droog is met nat watervast schuurpapier.
De derde laag lakken met 25% verdunner.
Licht schuren als het droog is met nat watervast schuurpapier.
De vierde laag lakken met 12,5% verdunner.
Licht schuren als het droog is met nat watervast schuurpapier.
De vijfde laag lakken met 5% verdunner.
Licht schuren als het droog is met nat watervast schuurpapier.
De zesde laag dunnetjes lakken zonder verdunner.
Nee nee, nog niet klaar.
Licht schuren als het droog is met nat watervast schuurpapier.
De zevende laag dunnetjes lakken. Klaar.

Riet moet je voor je begint al in de sloot zetten.

Heel veel mensen hebben hun vinger in de trekvaart gestoken en mij gevraagd hoe ik het water gemaakt had.
Voordat het publiek kwam even met een stofdoek door de sloot en het leek weer echt water.
Ja, Ruwa botenlak. was het. Ik schreef verdunner, omdat ik niet meer weet of deze botenlak met terpetine verdunt moest worden.

De spleet hoef je niet af te plakken, omdat je maar dunne laagjes lak aan brengt.

Zet een lamp achter je sloot, dan zie je door het glimmen waar je geweest bent of niet door de doffe plekken.

Succes
Groetjes
Wil
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 24 March 2023, 17:08:54
Is "modelwater" van Noch of Woodlands nog een goed alternatief? Kan bij mij op zolder moeilijk ventileren, omdat ik moeilijk bij het raam kan komen ;)

iemand goede ervaring met modelwater van Noch of Woodlands (ipv lak)?
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: BartvD op 24 March 2023, 17:51:55
Ik zou Wil zijn methode volgen. Is de perfecte methode denk ik zo als je in h0 sloten en kanalen wilt maken. Anders grotere diepte maken en laagjes kunsthars gieten. Is ook perfect maar duurder.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: ArjanB op 24 March 2023, 19:23:06
iemand goede ervaring met modelwater van Noch of Woodlands (ipv lak)?


Woodlands werkt ook wel is een 2 componenten spul. Je het wel goed roeren en het wordt keihard.

Dat zie dan bijvoorbeeld zo uit in de murky water versie https://images.beneluxspoor.net/bnls/FADA9573-D865-4809-AE12-32AB5CF0752A.jpeg
Ik zou Wil zijn methode volgen. Is de perfecte methode denk ik zo als je in h0 sloten en kanalen wilt maken. Anders grotere diepte maken en laagjes kunsthars gieten. Is ook perfect maar duurder.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Hendrik Jan op 24 March 2023, 20:14:59
Keep it simpel, son.

Eerst eens water maken met tissues, verdunde houtlijm, acrylverf en aflakken met glanslak.
Simpel, goedkoop en verrassend doeltreffend.

En nu, hup!
Aan de bak!

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 24 March 2023, 21:23:59
 (y)
Keep it simpel, son.

Eerst eens water maken met tissues, verdunde houtlijm, acrylverf en aflakken met glanslak.
Simpel, goedkoop en verrassend doeltreffend.

En nu, hup!
Aan de bak!

groeten
Hendrik Jan

 (y)
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Ben op 25 March 2023, 14:10:39

......water maken met tissues, verdunde houtlijm, acrylverf en aflakken met glanslak.


Precies dat is ook mijn sloot(je).....

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q70/923/QVhHiY.jpg) (https://imageshack.com/i/pnQVhHiYj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q70/923/pR4zPG.jpg) (https://imageshack.com/i/pnpR4zPGj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q70/923/ax3gTc.jpg) (https://imageshack.com/i/pnax3gTcj)

Gr, Ben.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Ronald69 op 25 March 2023, 14:44:46
Deze meneer uit Zweden laat het duidelijk zien:
https://www.youtube.com/v/2TwpB7sVMn8

Of anders deze meneer uit Australië:

https://www.youtube.com/v/HEG3d0cMuv4
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 26 March 2023, 15:25:16
Top (y)

Adviseren jullie hoogglans of zijdeglans blanke lak?

https://www.action.com/nl-nl/p/spectrum-zijdeglans-multivernis/

https://www.praxis.nl/verf-laminaat-decoratie/verf/beits/sencys-vernis-acryl-hoogglans-kleurloos-500ml/5236314

Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Hendrik Jan op 26 March 2023, 15:36:04
Hoogglans.

Je wilt zo veel mogelijk spiegeling voor een zo realistisch mogelijk effect.

Groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 27 March 2023, 15:06:55
Thnx

Wanneer moet ik roei bootjes (Artitec) en eenden plaatsen? Voor de laatste laklaag?
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 March 2023, 15:52:04
Ik zou ze in de laatste laklaag plaatsen, dus direct nadat je die hebt aangebracht.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: mass am see op 27 March 2023, 16:06:56
heb dus de techniek toegepast van die Zweedse meneer, en ben er tevreden mee en inderdaad hoogglans .



mvgr Evert en Bas 
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 27 March 2023, 23:41:09
Wederom dank.

Ben nu alles aan het uitmeten, dijkjes, ophaalbrug, damwanden, overgangen, helling richting brug etc....

Vergeet echter bijna dat het water natuurlijk ook dikte krijgt ;) Op hoeveel mm moet ik ongeveer rekenen met 3 a 5 lagen glanslak op keukenrolpapier?

Damwanden wel al voor/tijdens eerste laklaag plaatsen?
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: g-j op 28 March 2023, 06:46:04
Je krijgt veel waardevolle tips! Zoals Hendrik Jan al aangeeft, gewoon een proefstukje maken. Dan heb je in anderhalve dag antwoord op je vragen. Stukje resthout, een snijplank uit de keuken. Het maakt niet uit....

Succes, Gert-Jan
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 28 March 2023, 07:05:25
Dat ga ik zeker doen Gert Jan, resultaat zal ik hier plaatsen (y) Dan kan ik idd meteen kijken hoe dik de waterlaag wordt.

Alleen kan ik op dat proefstukje geen scenery plaatsen….heb ik immers nog nodig voor de baan  ;)

Dus zit dus alleen nog in mijn hoofd wanneer ik de damwanden en brug moet plaatsen ??? Die staan in werkelijkheid in het water. Ik zou dus denken na bijvoorbeeld de eerste laag en daarna (bij brug) er met kleinere kwast omheen lakken/verven.

En laat anderen svp ook veel aan deze info hebben  (y) ;)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6D8AA335-9AF1-4F11-8008-660A8684803D-642274ce185cd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6D8AA335-9AF1-4F11-8008-660A8684803D-642274ce185cd.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/AA590F53-6856-4085-94D0-1F3F754A1116-642274ce2b31b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/AA590F53-6856-4085-94D0-1F3F754A1116-642274ce2b31b.jpg)

Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: prutser op 28 March 2023, 12:19:39
Verven -> damwanden en brug plaatsen -> lak gieten en/of kwasten.

Stephan.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 March 2023, 12:53:49
Alleen kan ik op dat proefstukje geen scenery plaatsen….heb ik immers nog nodig voor de baan  ;)
Je hoeft ook niet de delen te gebruiken die je op de baan nodig hebt. Neem gewoon wat blokjes hout die je neerlegt, of spijkers die je in de bodem van het proefstuk slaat. En kijk dan hoe je hiermee om moet gaan. We kunnen hier niet alles tot in detail uitleggen, uiteindelijk moet je zelf de feeling krijgen voor hoe het materiaal reageert.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: spoorijzer op 28 March 2023, 15:55:02
Ik heb zelf Noch modelwater geprobeerd. Een kleine bus, omdat ik niet veel nodig had. Daarom wilde ik ook geen botenlak oid kopen (te grote verpakking). Het spul werkte prima maar trok wel aardig aan de kant omhoog. Wil ik dat netjes maken, zal ik daar nog een laagje gras overheen moeten decoreren. Het resultaat vond ik verder wel prima (maar heb geen vergelijking met botenlak).
Wel een ander nadeel (maar misschien heeft botenlak dat ook) was dat het flink vloeide. Mijn afscherming (met tape) was voor het modelwater onvoldoende.....

Zie dit topic, en dan post 96:

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96821.90 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96821.90)

Verder sluit ik mij bij de voorgangers aan, gewoon proberen  (y)
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Hans van de Burgt op 28 March 2023, 17:18:04
@Spoorijzer,

Zoals in deze draad gemeld, ben ik een fan van bootlak. En gebruik daarvoor zo’n klein blikje. Niet goedkoop, dat is eigenlijk het enige nadeel. Het vloeit goed, maar om het slootje of watertje te vullen moet je het toch echt met een kwastje vanuit het midden naar de zijkanten wrijven. En op de rand van mijn modulebak, kon ik eea eenvoudig tegenhouden met een stuk plakband. (Die zilverkleurige stevige).

Ik gebruikte er vier lagen bootlak voor. Nu is het op een modulebak m.i. niet zo handig om een boot permanent in enkele lagen lak te fixeren. Dus gebruikte ik daarvoor een truc. Met de laser sneed ik het profiel van de boot uit een 2mm MDF plaat. Deze heb ik in de rivierbedding gelijmd voor ik met de bootlak aan de gang ging. Overigens zonder extra gedoe. Gewoon op mijn hobbyzolder met het dakraam op een kier.

Als ik nu een rijdag heb of een beurs, plak ik mijn bootje op de MDF plaat met Pritt plakgums. Werkt prima. En het is weer makkelijk los te halen.

Gr, Hans
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: mass am see op 29 March 2023, 10:30:16
heb even foto's gemaakt van mijn water op de module van Zuid-Barge met de Zweedse methode .



(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230329-092154-6423f5fc5834e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230329-092154-6423f5fc5834e.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230329-092143-6423f5fc5a049.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230329-092143-6423f5fc5a049.jpg)

heb wat diepte verschillen aan gebracht door wat verschillende tinten kleur aan te brengen alvorens de bootlak aan de brengen en ventileer wel goed ben zelf schilder geweest en weet wat voor troep het is voor je lichaam en bij mij ging zelf midden in de nacht her alarm af , dus mijn vrouw en ik stonden recht op in bed.


maak er wat van een laat de resultaten TZT hier zien.


mvgr Evert en Bas
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 31 March 2023, 19:59:01
Proefstukje

Incl “boeggolf” bootje (midden/rechts) en zwaan (links)

Zijkanten ga ik nog iets lichter maken

1 laklaag, vanavond de 2e en morgen de 3e

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/B93014F0-A136-43E0-8641-A0939BE86988-64271f4a99143.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/B93014F0-A136-43E0-8641-A0939BE86988-64271f4a99143.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/78B2E76F-224B-4D3C-B246-F8F885507FC0-64271f4ab7f27.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/78B2E76F-224B-4D3C-B246-F8F885507FC0-64271f4ab7f27.jpg)
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: mass am see op 31 March 2023, 20:27:41
Hoi Luc,

Ziet er niet slecht uit voor een proefstukje.
Denk dat het wel wat langer duurt voor dat de eerste laag droog is , maar misschien bij jou is het wel sneller uitgehard voor de volgende laag.

ben benieuwd naar het volgende


mvgr Evert en Bas
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Hendrik Jan op 31 March 2023, 20:37:45
Goed bezig (y)
Probeer de golven nog iets meer te vormen, zodat de structuur van het tissue verdwijnt.

Groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: g-j op 01 April 2023, 08:08:32
Hallo Luc,

Goed bezig! Voor een eerste poging meer dan geslaagd. Als ik zo vrij mag zijn dan wil ik je twee tips geven, de eerste sluit aan bij hetgeen Hendrik Jan aangeeft. Probeer de golfslag wat te dempen, ik lijm het papier vast met houtlijm, dan nevel ik er water over met een spuitflacon en gaat het "golven".
Daarna dep ik met een schone zachte doek de grootste golven plat. Ook met het schilderen (zorg dat het goed dekt, liever twee keer dan doorschijnend) kun je de "golven" nog wat sturen.

De tweede tip is, gebruik papier zonder reliëf. We zijn blijkbaar zo vervrouwelijkt in dit land dat alles kleurtjes, ribbeltjes en hartjes moet hebben, ik gebruik een soort industriële keukenrol, gewoon effen!!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/water-1a-6427c865f2854.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/water-1a-6427c865f2854.jpg)
En om even op te scheppen! Een foto van mijn oude Nordhafen modelbaan, een van de eersten die deze methode inzette op dit forum was de helaas overleden Herwin Frank.

Groet, Gert-Jan
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 01 April 2023, 10:55:27
Goed bezig (y)
Probeer de golven nog iets meer te vormen, zodat de structuur van het tissue verdwijnt.

Groeten
Hendrik Jan

Dank, Gert-Jan geeft hier ook een tip over. Maar bedoel je precies met “vormen”? Wat adviseer je concreet te doen?
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Hendrik Jan op 01 April 2023, 11:02:25
Wat Gert-Jan ook schrijft:
Tissues zonder wafelstructuur.
Of de wafelstructuur wegwerken.

En speel met de golfvormen.
Daarbij helpt het, je ogen goed de kost te geven bij echt water:
Hoe rollen golven over het kanaal of de sloot?
Daarin zit veel variatie, afhankelijk van het weer en de omgeving. Een bomenrij of huizenblok bv vangt wind weg, waardoor golven worden getemperd.

Groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 01 April 2023, 11:03:10
Hier proefstuk met toiletpapier (nog zonder lak). Let svp niet op de kleur ;)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/D6CF7412-0EE4-407C-947F-279B0D7CD654-6427f32e1d910.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/D6CF7412-0EE4-407C-947F-279B0D7CD654-6427f32e1d910.jpg)
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 06 April 2023, 19:23:07
Basis staat in de “Bob Ross” verf  ;)

Nu 72 uur drogen….

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/14F6DB2C-921C-4731-98F2-179EE24C473E-642effcc32c36.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/14F6DB2C-921C-4731-98F2-179EE24C473E-642effcc32c36.jpg)
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: spoorijzer op 07 April 2023, 09:40:10
Begint er al goed uit te zien!

Ik kwam er bij mijn waterstukje achter dat ik het eigenlijk steeds donkerder had moeten doen. Dus telkens weer een nieuwe laag. Op de foto lijkt het alsof het midden juist lichter is dan rond de oevers, in het echt is dat juist andersom. Of is dat gezichtsbedrog?
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 08 April 2023, 09:30:13
Dat lijkt gezichtsbedrog (lichtval). Zijkanten zijn nog wat groen en richting is meer midden bruin. Ik zal zo voor de zekerheid nog even checken  (y)
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 08 April 2023, 10:56:22
Op de foto onder het rode bootje was idd nog wat licht. Hier in het midden van het water nog wat donkerder gemaakt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/E1428D0C-3BD6-46A4-AE6E-435E87D170D2-64312c8b6c0b9.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/E1428D0C-3BD6-46A4-AE6E-435E87D170D2-64312c8b6c0b9.png)

Dank  (y)

Nieuwe resultaat volgt later
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 08 April 2023, 13:40:03
Hier het nieuwe resultaat…. Al vertekent het altijd iets op foto.

Zijkanten (donker)groen, mudden (donker)bruin

Maandag eerste laklaag  (y)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/F95900BA-8083-44D4-A44B-A41CC44C07C0-643152574d6fe.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/F95900BA-8083-44D4-A44B-A41CC44C07C0-643152574d6fe.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/3982854F-2BC1-4620-B585-B4A1012E4D01-643152576fe7b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/3982854F-2BC1-4620-B585-B4A1012E4D01-643152576fe7b.jpg)
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Hendrik Jan op 08 April 2023, 14:55:23
Maak de ondergrond van je gras grijsbruin, niet groen.
Geef die ondergrond na schilderen nog een drybrush met een zandkleur.

Dat zal er veel beter uitzien dan met je huidige groen.

Dat water gaat wel goedkomen zo.

Groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 08 April 2023, 19:23:50
 (y)
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: BartvD op 09 April 2023, 13:30:04
Begint al een beetje smoel te krijgen. Klein tip om het meer realistisch te krijgen. Polen en golfjes ontstaan door wind en bewegingen in het water. Wind geeft een eenzijdig patroon. In sloten en vaarten kan het zelfs zo zijn dat de lijzijde van de sloot nagenoeg geen wind golven heeft maar de loefzijde wel.

Golfjes van voorbij varende boten worden (behalve bij een dikke riet kraag) teruggekaatst zoals een biljard bal bij de band. Misschien kun je dit nog eenbeetje nabootsen.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: spoorijzer op 11 April 2023, 09:15:49
De kleuren zien er zo (denk ik) prachtig uit!
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 28 April 2023, 13:16:08
Het is al een tijdje stil, dus even een tussenstand.

Ben begonnen met eerste laklaag. Die goed laten drogen. Toen een laag houtlijm, zoals de Zweedse methode. Ook weer laten drogen..... maar dat was geen succes. Bij de tweede laklaag werd de houtlijm weer wit en na droge bleven er witte/beige vlekken achter in de verf van de ondergrond. Dit bijwerkt en weer voorzien van lak. Maar dat bleef aanmodderen.

Toen compleet nieuwe verflaag (kleur) over de laatste laklaag en opnieuw begonnen met lakken (zonder de tussenstap houtlijm). Dat gaat goed.

Gisteren de laatste laklaag.....ontstaan er opeens op 1 plek kleine lucht belletjes in de lak.....dus net nieuwe laklaag erover....vanavond maar eens kijken naar het resultaat  ;)

Veel geduld hebben ;D

Foto’s volgen.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: jandcargo op 28 April 2023, 15:47:37
Hallo,

waarom dat gedoe met lijm.
Ondergrond donkergroen/bruin schilderen en dan 4 of 5 lagen botenlak.
Voor het resultaat kun je kijken op mijn site www.blokpost9.nl
succes,

jandcargo
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 28 April 2023, 16:01:44
Hallo,

waarom dat gedoe met lijm.
Ondergrond donkergroen/bruin schilderen en dan 4 of 5 lagen botenlak.
Voor het resultaat kun je kijken op mijn site www.blokpost9.nl
succes,

jandcargo

De houtlijm na eerste laklaag? Was expliciet advies op YouTube filmpje in deze tread. Zou ik niet adviseren.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: jandcargo op 28 April 2023, 18:26:54
Hallo,
Nooit internet blindelings geloven!!!
Maar dat weet iedereen toch wel ondertussen.

Succes jandcargo
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: BartvD op 28 April 2023, 20:14:50
Ik denk dat het te maken heeft met welk type houtlijm. De originele, cellulose basis en inderdaad oplosbaar als de droogtijd te kort is (een paar dagen minimaal. Je hebt ook houtlijmen op epoxy basis. Lossen niet meer op. Ik heb het niet uitgeprobeerd maar het YouTube filmpje kan best goed zijn als je "dezelfde" houtlijm zou gebruiken.
Ook kun je te maken hebben met het type lak en de houtlijm. Uit ervaring weet ik dat, als je pech hebt, geen 2 soorten verf of lak over elkaar moet strijken. Dat kan wel eens ongewenste reactie veroorzaken.
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Joran op 28 April 2023, 22:55:24
Hier mijn probeersels: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=71627.msg3222363497#msg3222363497 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=71627.msg3222363497#msg3222363497).
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 29 April 2023, 10:13:21
Iemand idee hoe die kleine lucht belletjes ontstaan zijn en hoe ik ze het beste kan verwijderen? Ze zitten ook iets boven het water oppervlak.

Met (licht) schuren ben ik bang voor krassen die je blijft zien….
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Besselspoor op 29 April 2023, 10:56:46
Misschien niet gewacht tot de vorige laag goed droog was?
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Ferry As op 29 April 2023, 11:11:58
Heb je het potje lak hard geschud vlak voor het openen ?
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Luc2000 op 29 April 2023, 11:14:08
Het is gebeurd….nu nog een oplossing  ;)

Zoais eerder vermeld ben ik wat terughoudend met schuren ivm krassen die dan zichtbaar blijven. Ik ga eens een proefstukje aanpakken…
Titel: Re: Botenlak tbv sloot, hoeveel?
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 April 2023, 11:23:55
Je kunt best schuren. Maar dan moet er nog een laag(je) lak op. Dan verdwijnen de krassen vanzelf.