BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: orientexpress op 12 March 2023, 13:57:26
-
Hi,
Op oude anzichten en foto's zijn er nogal wat draden naast het spoor te zien. Tot wanneer gebeurde dit? IS dit gestopt na de 2de wereld oorlog of al eerder?
https://hetutrechtsarchief.nl/beeld/A439821575565882930E66C24BA5B2C8 (https://hetutrechtsarchief.nl/beeld/A439821575565882930E66C24BA5B2C8)
Even een voorbeeld uit het utrechts archief.
MVG,
Adriaan
-
Draden specifiek voor het spoor had je tot 1989 (Groningen -Nieuweschans).
Draden op de foto waren ook voor algemeen gebruik....
Gr Ed.
-
Ik weet het niet, maar iets zegt mij dat bij de elektrificatie veel onder de grond is gegaan. Had vermoedelijk ook te maken met draadbreuk 1500V icm zwakstroom telegraaflijnen:
(https://beeldbank.regionaalarchiefdordrecht.nl/serveimage.cfm?file=large/3/0/555_30971.jpg)
Dordrecht, naar het westen gezien
(http://www.belderok.net/mitropa/dordrecht/552_403848.JPG)
Zelfde plek, maar dan geëlektrificeerd en naar het oosten gezien, zie Lips gebouw met de witgeschilderde strook op de gevel. De voetgangersbrug op de achtergrond is de plek waarvanaf foto 1 werd genomen.
Ik kan me voorstellen dat bij niet geëlektrificeerde baanvakken de telegraafpalen het langer hebben uitgehouden.
-
Hi,
Dank voor de antwoorden. Gert dit is een interessante hypothese.
Op mijn baan met NS TP3 was ik aan het kijken of ik zoiets moest gaan aanbrengen. Voorlopig antwoord lijkt dus op een gelectrificeerde hoofdbaan niet en zijlijn zonder bovenleiding wellicht.
Zal eens door het HUA smitten of ik een voorbeeld kan vinden voor een na oorlogse zijlijn.
Mvg,
Adriaan
Mvg,
Adriaan
-
TP3 omvat in Nederland een periode van zo’n 25 jaar. In die tijd zijn bij NS nogal wat zaken gemoderniseerd. Het helpt echt om eens te kijken naar oude foto’s.
Kijken we naar de (toen) enkelsporige lijn Leeuwarden-Groningen, dan hing op foto’s van 1958 van Ankersmit en Van de Meene een telegraafleiding langs het spoor. Toen ik in 1971 langs die lijn kwam te wonen, was die er niet meer.
Wolter
-
Het verband met de elektrificatie lijkt wel te kloppen. Ik heb het boek over de Zeeuwse lijn doorgebladerd. Daar is de bovenleiding in 1957 in bedrijf gegaan. Op foto's van voor die tijd zie ik nog telegraafmasten, na die tijd niet meer.
Er lijkt een soort overgangsperiode te zijn geweest. Op een foto van Middelburg uit 1956 zijn de telegraafmasten al weg, maar er staan nog geen bovenleiding. Op een andere foto uit 1958 in de omgeving van Krabbendijke staat de bovenleiding al overeind, maar er staan ook nog een paar telegraafpalen langs de lijn. Op de foto is niet te zien of er nog draden aan hangen.
-
In het IJmuidendraadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=94916.315) zie je op diverse foto's draden die hoog bovenin de bovenleidingsmasten waren gespannen, met van die typische 'klokjes'. Dit was wel één van de vroegere lijnen die werden geëlektrificeerd (1927 al), ik weet niet of dat later, op andere plekken, nog zo werd gedaan. Zie bijvoorbeeld deze foto's:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/KNA001008973-tjp-6376455d7687a.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/1958-KNA001008974-tjp-1-6377464008364.jpg)
Zijn dit telegraafdraden, daar helemaal bovenin die masten, of is het iets anders?
Over telegraafdraden gesproken, ik kwam bij het zoeken in het IJmuidendraadje zojuist ook nog deze plaat tegen, met een opvallende constructie op de voorgrond:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image-5.png)
-
Ik vermoed dat dit normale el kabels zijn, in
bv Zweden gaan die nog steeds mee bovenop
de bovenleidingportalen.
-
In het IJmuidendraadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=94916.315) zie je op diverse foto's draden die hoog bovenin de bovenleidingsmasten waren gespannen, met van die typische 'klokjes'. Dit was wel één van de vroegere lijnen die werden geëlektrificeerd (1927 al), ik weet niet of dat later, op andere plekken, nog zo werd gedaan. Zie bijvoorbeeld deze foto's:
[...]
[...]
Zijn dit telegraafdraden, daar helemaal bovenin die masten, of is het iets anders?
Geen telegraafdraden, maar versterkingsdraden. Dat waren er toen nog twee, die bij de bevestiging op de mast een kort soort lusje kregen om op 2 isolatoren te steunen (ik vermoed iets met de treksterkte van 1 isolator die onvoldoende was voor de kabel en 1 dikke kabel die weer te zwaar was om op twee van die isolatoren te monteren).
Nog heel lang hebben bovenleiding-portalen ook twee isolatoren gehad, al zullen exemplaren die voldoende treksterk waren, toen al wel beschikbaar geweest zijn. Pas later werd de versterkingsleiding 1 draad die bovenop de draagkabel die op de draagbokken vastgesnoerd wordt, gemonteerd.
-
Hi,
Dank voor alle reacties.
Wolter: Wat betreft TP 3 ja het is breed maar mijn intresse voor stoom zorgt ervoor dat ik vooral pre 1958 geintresseerd ben.
1938 bovenleiding en telegraafpalen maar ik vermoed dat de draden al zijn weggehaald.
https://hetutrechtsarchief.nl/beeld/1BE6BD142C8D5367A88B5D2A6FD75E22 (https://hetutrechtsarchief.nl/beeld/1BE6BD142C8D5367A88B5D2A6FD75E22)
2 voorbeelden van lijnen met telegraafmasten na de 2de wereldoorlog, maar geen bovenleiding. ik denk dat de hypothese van de heer Arkema nog steeds klopt!
1954
https://hetutrechtsarchief.nl/beeld/5531DC901000510D82B1E21030C59692 (https://hetutrechtsarchief.nl/beeld/5531DC901000510D82B1E21030C59692)
1945/1946
https://hetutrechtsarchief.nl/beeld/4B2A628DA79D5EB493D205449E4DADA4 (https://hetutrechtsarchief.nl/beeld/4B2A628DA79D5EB493D205449E4DADA4)
MVG,
Adriaan