BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: RikJ op 03 March 2023, 23:03:48

Titel: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: RikJ op 03 March 2023, 23:03:48
Hoi!

Het is alweer even geleden dat ik wat gepost hebt. Vooral erg druk geweest met verhuizen. Maar dat betekent dat ik nu plek heb voor een baan (y). Ik zit al een tijdje te stoeien om een ontwerp te maken, en het begint ergens op lijken.

De feiten: Nederlands, H0, TP III, qua materieel vanalles van internationale treinen tot buurtgoederentreinen. De ruimte is een L vorm van ongeveer 3,3m x 3,6m met een heel klein beetje extra ruimte.
Ik wil graag met lange treinen rijden, maar ik heb de ruimte niet voor een groot station. Daarnaast wil ik wel iets van een kleiner station of iets dergelijks hebben om "wat te doen te hebben". Rangeren/automatiseren. Het huidige idee is een stuk paradebaan en een kopstation losjes geïnspireerd door Enkhuizen.

In het schaduwstation heb ik gekozen voor Roco line en in het zicht Tillig Elite.

Het ontwerp voor het schaduwstation (het rode vlak is een schuin dak dat vrij steil omhoog loopt, daar heb ik niet veel last van):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/schaduw-64026785c0585.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/schaduw-64026785c0585.png)
Alles ligt max 60 cm van de rand, dus het zou moeten lukken overal bij te komen. Het derde buitenste spoor om de klimspiraal rechts is een keerlus als "tegenhanger" van het kopstation. De klimspiralen stijgen nu met 2,7% maximaal.

En het ontwerp voor de zichtlaag:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/zicht-64026788c80f8.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/zicht-64026788c80f8.png)
Het idee is om boven een achterwand te plaatsen waar de trein achter verdwijnt en gelijk daalt zodat de klimspiraal onder het station kan. Ik moet nog wel even bekijken of ik er goed bij kan als er langs de wand iets ontspoort. De draaischijf met kolenbunker is nog een twijfelgevalletje: wel leuk om met stoom aan te komen in het station en de locs te draaien, maar er is tegelijkertijd niet heel veel ruimte voor.

Ik zit er nog een beetje mee te prutsen, dus feedback is welkom :D.

Groeten,
Rik
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: JoopSpoort op 04 March 2023, 00:32:59
Hallo Rik,
Ziet er netjes uit. Ik heb echter een vraag: rechts bovenin zie ik een "rondje". Is dat een helix? Zo nee, welke functie heeft het dan? Want als ik de lijnen volg blijft de trein als die eenmaal in het rondje komt, daar alsmaar rondjes rijden. Of zie ik iets over het hoofd.

Ik zie dat je in het schaduwstation een paar kopsporen hebt gepland. Ik heb momenteel ook een paar kopsporen in het schaduwstation, maar die laat ik in mijn nieuwe baan achterwege. Ze kunnen door hun gemanouvreer de treinenloop een beetje verstoren, tenzij je daar langparkeerders gaat neerzetten.

Succes, ik ben benieuwd.

Hartelijke groet,
Joop
 
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: RikJ op 05 March 2023, 16:48:56
Dag Joop,

Dat rondje rechtsbovenin is inderdaad een helix die onder het station zit, dan kan ik rond rijden over het stuk paradebaan.

Goed punt over de kopsporen. Ik ga er wel een aantal weghalen, scheelt weer wat dure wissels. Ze liggen sowieso in de verkeerde richting om te kunnen pendelen vanuit het kopstation.

Dank je!

Rik
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: hrp op 05 March 2023, 17:45:34
Rik,
Je houdt van lange treinen...
Zijn de perrons van het kopstation dan niet wat kort?

Ronald
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: Eric B op 06 March 2023, 07:10:27
Nederlands, Tp III en H0, tijd om mee te gaan lezen  ;D
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: RikJ op 06 March 2023, 19:38:44
Haha, ja, maar eerst komt de tijdperkloze onderbouw :P

Je houdt van lange treinen...
Zijn de perrons van het kopstation dan niet wat kort?
Ja klopt. Redelijk bewuste keuze: met de lange trein rondjes over het paradedeel en met het kortere spul naar het station. De ruimte is net te krap voor lange perrons of ik moet de concessie doen om helemaal niet meer rond te kunnen rijden en alleen een kopstation te maken. Ik heb geprobeerd om tussen de twee helixen een station te proppen, dat lukt wel, maar dan krijg je effectief anderhalf rijtuig extra en vrij scherpe bogen aan het perron.

Rik
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: RikJ op 02 June 2023, 21:07:21
Hoi,

Het gaat allemaal nog niet heel snel, maar langzaam zit er vordering in. Ronald had me nog even aan het twijfelen gebracht of ik niet toch een groter station wilde, dus dat heb ik uitgetekend en besloten dat ik bij het originele ontwerp blijf (omdat daar ook een stuk landschapsbouw in zit).

De afgelopen weken heb ik me vooral even beziggehouden met het uittekenen van de onderbouw en het doorrekenen of het allemaal gaat en klopt met hellingen, normen voor vrije ruimte en de afmetingen van mangaten. Daar kwamen nog wat dingetjes naar boven, dus wat kleine aanpassingen gemaakt. Ik heb wel een aantal van de kopsporen weggesaneerd zoals Joop had voorgesteld. Geen nieuw sporenplan, dat is niet substantieel veranderd :).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/onderbouw-647a3c4f4c7e9.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/onderbouw-647a3c4f4c7e9.png)
Onderbouw voor het schaduwstation (aan de voorkant zweeft de baan niet, maar steunt die op een stel kasten).

Over een week eerst op vakantie en dan naar de houthandel. ;D

Rik
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: Frans Peeters op 04 June 2023, 17:16:30
Een spiraal on der je station ... en je hebt de vrije doorgangshoogtes overal gecontroleerd ...

Ik vrees er een beetje voor in die hoek.
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: RikJ op 05 June 2023, 19:31:34
Hoi Frans,

Heb het nogmaals nagerekend, maar het spoor "achterlangs" vanaf de aansluiting links naar de klimspiraal kan gelijk beginnen met zakken, dan heb ik ruim 11 cm tussen spiraal en station  (y).

Rik
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: Frans Peeters op 06 June 2023, 21:45:17
Dan is het goed. Beter dubbel gechecked dan ergens tegenaan knallen.
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: Benelux795 op 08 June 2023, 09:16:28
... met de lange trein rondjes over het paradedeel en met het kortere spul naar het station. De ruimte is net te krap voor lange perrons of ik moet de concessie doen om helemaal niet meer rond te kunnen rijden en alleen een kopstation te maken. Ik heb geprobeerd om tussen de twee helixen een station te proppen, dat lukt wel, maar dan krijg je effectief anderhalf rijtuig extra en vrij scherpe bogen aan het perron.

Ruime opzet  (y) Maar als je van lange treinen houdt: als ik het goed begrijp zakt het paradedeel achter het station, dus eigenlijk zie je ze alleen goed aan de linkerzijde. Ook de aansluiting met direct een kopstation doet mij juist wat geforceert aan... Je hebt de ruimte: je zou ook paradedeel over volle breedte kunnen doen en aftakking naar het station via klimspiraal. Zie snel schetsje hieronder. Of zelfs een station over in een bocht over de volle breedte, dan heb je ook lange perrons! Ik wil maar zeggen; je hebt de ruimte om meer te doen met lange treinen..  :)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan1-64818019be844.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan1-64818019be844.jpg)

PS veelheid aan tunnels is overigens niet erg Nederlands ;D
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: basjuh1981 op 08 June 2023, 16:47:12
PS veelheid aan tunnels is overigens niet erg Nederlands ;D
Er zijn anders genoeg tunnels in NL te vinden ;D
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: Benelux795 op 08 June 2023, 17:03:48
Genoeg is een ruim begrip, zeker als je Barendrecht en Rijswijk meetelt...  :D

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_spoortunnels_in_Nederland
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: RikJ op 08 June 2023, 18:22:02
Als ik die lijst filter op tijdperk III tunnels blijft er dan weer niet veel over  :P.

Een station in de bocht over de volle breedte had ik wel overwoge, alleen wil ik graag ook een stuk landschapsbouw en niet alleen station. Maar Vincent brengt me wel op een idee met de paradebaan zo, daar ga ik nog even mee puzzelen.

Rik
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: Eric B op 08 June 2023, 18:31:24
Als ik die lijst filter op tijdperk III tunnels blijft er dan weer niet veel over  :P.
Eentje om precies te zijn :)
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: Benelux795 op 08 June 2023, 19:13:30
Heb je nog eisen aan minimale boogstralen? Als je dat niet zo nauw neemt, kan je best veel op 3,6 bij 3..  :)
Here's one i made earlier:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lvorm-64820c3167b2c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lvorm-64820c3167b2c.jpg)
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: GertMeering op 02 July 2023, 19:47:21
Leuke baanplan, es kijken of ik dit ontwerp ook
Kan aanpassen op 360 bij 260.
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: tijgernootje op 05 July 2023, 11:50:11
Wellicht als je die zwabber eruit haalt in het spoor wat ri spiraal (links onderin)gaat,dat je dan iets kunt inkorten ?
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: GertMeering op 05 July 2023, 12:22:15
Ja inderdaad...ik zal eens kijken wat ik hiermee kan.
Titel: Re: Verhuisd, eindelijk plek voor een baan (NL H0 TP III)
Bericht door: RikJ op 15 July 2023, 14:39:15
Hoi,

Zo, terug van vakantie en een tijd zitten stoeien met de ideëen van Vincent. Eerst even het doorgangstation geprobeerd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/optie-doorgangstation-64b2909d69838.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/optie-doorgangstation-64b2909d69838.png)
De klimspiraal rechts zit een beetje in de weg, die moet echt in die hoek zitten. Ik ben nog niet helemaal happy met het goederendeel zo.

Daarna even geprobeerd wat er gebeurd als je de paradebaan naar de voorkant legt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/optie-ekz-64b2911d41cfa.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/optie-ekz-64b2911d41cfa.png)
Dan kun je in een keer een boel meer kwijt. Hier als optie even de draaischijf linksboven. Maar dat is wel een beetje proppen. Ik kan rechts net een beetje uitsteken (er zit daar een gekke hoek in de kamer waar ik voor een kopstation net wat mooie extra ruimte kan nemen, maar een klimspiraal past niet). Met de aftakking linksonder krijg je inderdaad meer rijlengte, vooral op het enkelsporige stuk. Het dubbelsporige stuk is zo'n 80 cm langer geworden afhankelijk van waar de tunnelingang zit. Hoogtes is geen probleem met prima stijgingspercentages (2.5-3%).

Toen dacht ik wel, tja TP III, misschien moet ik die draaischijf gewoon weglaten en het een beetje ombouwen zodat je makkelijker met elocs kan omlopen. Even gespiekt bij Hoek van Holland en dit idee gemaakt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/optie-hvh-64b2911d4158e.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/optie-hvh-64b2911d4158e.png)
Twee stationssporen voor treinstellen en eentje waar je best nog wel een redelijke getrokken tijd op kwijt kan (zes rijtuigen kan net).

Door de paradebaan naar de voorkant te verplaatsen kan die inderdaad iets langer en krijg je ook iets meer ruimte voor wat langere perrons. De radius van de boog in de paradebaan wordt dan ongeveer 425 mm, nog even proberen hoe scherp dat is. Ben er nog niet helemaal over uit :). Overigens hebben alle drie een bereikbaarheidsprobleem, moet nog even kijken of ik er dan kom met mijn armlengte.

Rik