BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: berthuurneman op 27 February 2023, 21:50:48
-
Ben weer gestart met modelspoor gelijkstroom. Heb een Edits booster overgenomen van iemand. Voorheen had ik ook een edits booster, echter die was geheel toegerust om aan te sluiten met een IB. Had hem opgedeeld in 5 groepen van 2 amp. Nu lees ik veel over de kortsluitbeveiliging, echter ik ben een leek op dit gebied. Welke schakeling moet ik gaan maken. Rosoft of gewoon die van edits voor Marklin.
Kan een beetje de schema's lezen. maar heb daar vragen over.
Schakeling Wim Ros
- Waar moet ik de uitgang(trackoutput) van de dr5000 aansluiten
- Waar moet ik deze aan sluiten op de schakeling cq. booster
- Welk relais, diodes en weerstand?
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=93027.0
Edits pro schakeling
Zelfde vragen, zonder de onderdelen.
Hoop, dat jullie me kunt helpen.
Groet
Bert Huurnewman
-
.... Hoop, dat jullie me kunnen helpen,
Groet
Bert Huurneman
-
Ik was hier niet zo heel lang terug nog naar aan het kijken. Ik vond en vind het nog steeds een aparte contraption ::). Het is zoveel makkelijker om een L298H breakout boardje te gebruiken als H brug booster. ::)
Bij reactie #3 had ik uitgevogeld hoe je de de DCC draden aan de edits kon hangen.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=105046.msg3222352115#msg3222352115
(https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=105046.msg3222352115#msg3222352115)
Die kortsluitbeveiliging zit wat lastiger. Pin 5 wordt geactiveerd bij kortsluiting die kan je evt gebruiken om een relais oid te schakelen. Dat W** R** schakeling waarmee je met een relais de DCC draadjes van je DR5000 kan kortsluiten om hem te laten stoppen, is misschien het simpelste.
Je bent net even te vroeg, ik heb plannen liggen voor een loconet B <> edits interface, maar die staat minstens komend jaar nog niet op de planning :-X Ik heb altijd aan alles te kort behalve aan een overschot aan plannen ;D
Mvg,
Bas
-
Bas,
Heb de w** r** schakeling gebouwd met de diodes 1N4148 en het relais zie bijlage. Zijn dit de goede onderdelen?
http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/HFD27.pdf
De Dr5000 gaat direct op kortsluiting. Kan het relais niet de goede zijn. Zoja, welke moet ik dan hebben?
-
Het relais staat standaard dicht. Wel logisch van de kortsluiting, maar nu....
-
Je moet de kortsluiting afschakeltijd aanpassen in de DR5000 naar 100ms. Dat zou het relais de tijd moeten geven om te schakelen zodat de kortsluiting verdwijnt.
De bedoeling is dat een herstart de DR5000 DCC signalen uitstuurt naar de booster. De booster moet dan aanspringen en het relais bekrachtigen. Ik weet niet precies hoe lang dit duurt, maar het relais moet inschakelen voordat de DR5000 weer afschakelt.
-
De edits print heeft zelf ook een condensator. Die wordt niet gebruikt in combinatie met de edits hoofdprint. Zit die condensator op de print?
-
Ja, dacht ik ook aan. Het gaat om C7 in combinatie met R11. Als deze booster is gebruikt in combinatie met de oorspronkelijke Edits-centrale, dan is C7 niet aanwezig. De vertraging zat in de centrale gebouwd. De suggestie van Bas zou dan hetzelfde effect hebben.
-
C7 is gemonteerd.
-
dr5000 staat ingesteld op 100ms
-
Zelf heb ik het vermoeden, dat het relais het probleem. Zonder belasting staat die closed. Naar mijn idee moet die openstaan bij het inschakelen. Welk relais moet ik gebruiken?
-
Nee je relais is prima, het is trouwens een wisselcontact dus je zou simpelweg het andere contact kunnen gebruiken. Dat lost alleen niets op.
We doen het verkeerd. Volgens mij heb jij de DCC draden van de DR5000 kortgesloten met het relais. Dat helpt welliswaar bij het afsluiten maar je kan nooit meer opstarten. Als je namelijk de DCC lijntjes kortsluit van de DR5000 kan de booster nooit meer op gang komen om het relais te bekrachtigen. Geen Kip -> geen ei, geen ei -> geen kip ;D
Op die DR5000 zit een B-bus aansluiting. Die heet Pb om een of andere reden. Dat is een 3 polige cde bus. Dit gaat alleen werken als je buitenste aders van die bus kortsluit met het relais. Zo vertel je wel aan de DR5000 er is korstluiting, maar door niet de DCC draden te hot-wiren, kan wel de booster worden geactiveerd die dan het relais bekrachtigd en daarmee de kortsluiting opheft.
Je moet dus even op zoek naar een oude 4p telefoon kabel en die door midden knippen en aansluiten op het relais.
Zoals je het nu heb, kan het wel werken maar dan moet je met een schakelaar het relais contact onderbreken tijdens het opstarten. Ietwat omslachtig, maar wel werkbaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/deleteme-63fe6263a717f.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/deleteme-63fe6263a717f.png)
(dat onderste ding is dr5000)
Mvg,
Bas
-
Bas, even een opmerking over je tekenkunsten. Ik vermoed dat dat plaatje in Paint is gemaakt.
Als je bij het tekenen van een lijn de shifttoets vasthoudt, dan wordt de lijn precies horizontaal of verticaal of onder 45 graden.
-
:o dat wist ik niet! Het werkt ook nog!
-
Ik ga het proberen. Dankje
-
Hallo Bas,
De bus is 4-polig. Nog steeds de buitenste draden?
-
Ja. De middelste 2 hangen aan elkaar.
-
Het schema van Wim werkt omdat de kortsluitmelding bevind aan de uitgang van de Edits booster. En de ingang krijgt een directe lijn met data (in dit geval van de DR5000)
Het andere schema werkt volgens mij niet zomaar. Als er geen data op de ingang van de edits booster staat is er een kortsluitmelding die voorkomt dat het relais opkomt om diezelfde data op de ingang te zetten.
De edits booster kortsluitmelding ziet dus niet het verschil tussen een kortsluiting en geen data.
De standaard schema’s voor MM werken ook niet want die gaan uit van een assymetrisch signaal.
Ik heb een schema gemaakt met losse componenten die toevallig onder handbereik lagen voor een CDE interface voor de editsbooster: https://www.lydo.nl/hobby/diy-dcc/edits-booster-cde-interface/ (https://www.lydo.nl/hobby/diy-dcc/edits-booster-cde-interface/)
Wel quick en dirty, maar ik had er maar 1 nodig. ;) de handleiding geeft in ieder geval de problemen aan, waar ik tegen aan liep en die ik via software in de microcontroller moest opvangen.
Aangezien de vraag wel vaker opkomt, zal ik op weer op mijn lijstje zetten om te kijken naar een simpele loconet interface met een arduino.
-
Ik krijg eerdaags zelf een edits booster in mn jatten dus kan ik zelf ook experimenteren.
Ik dacht zelf ook om een Arduino te gebruiken of een print met uController zodat je je edits in de Loconet B poort kan steken.
Bas
-
Ik bedenk net dat het schema van Wim ook niet zomaar gaat werken met de DR5000, ook niet met een DR5039. Het direct aansluiten van de DR5000 uitgang op pin 2 (gnd) en pin 4 (data) van de edits booster zal werken. Alleen is er dan geen kortsluit melding en automatisch uitzetten. De DR5039 als terugmelding werkt niet omdat die een open contact verwacht bij normale situatie en een closed contact bij een noodgeval of kortsluiting. En het schema van Wim geeft ook een closed contact bij spanningsloos, zodat de DR5000 weer niet kan starten. Kip-Ei verhaal..
Nog wel even een waarschuwing naar Henk, je weet dat bij gebruik van de Edits Booster deze uitgang op geen enkele manier (ook niet via via) contact mag maken met de DR5000 uitgang? Hou ze echt strikt gescheiden.
Op welke manier dan ook, er moet een onderscheid worden gemaakt tussen een echte kortsluiting of normaal gebruik waarbij er geen data op de lijn staat. Waarschijnlijk gaat de intellibox daar wel goed mee om, de DR5000 ziet dat onderscheid niet vanzelf (logisch ook, want die verwacht de correcte feedback alleen op zijn eigen uitgang of op externe aansluitingen).
Het enige wat ik zo snel nog kan bedenken is dat als de relais uitgang van Wim nog in serie staat met een ander relais gaat, die weer wordt gevoed door de data van de DR5000. Dan kan je de melding doen naar de DR5039 dat er een kortsluiting is als en het relais van Wim in de closed stand staat en het relais van de dr5000 output in closed staat omdat er wel data is. Door de kortsluitmelding zal die data weer wegvallen en ben je wel meteen de indicatie weer kwijt. Dus perfect is het niet. Maar je kan wel meteen door, hoewel de DR5039 wel flink in prijs is gestegen…
-
Ik heb geen 4 polige telefoon kabel liggen :-\. Denk je dat als je pin 1 en 4 van de PB bus aan elkaar hangt dat de DR5000 niet eens probeert om op te starten?
Ik hoopte eigenlijk stiekempjes dat hij gedurende die 100ms het wel probeert zodat die edits op gang kan komen en het kortsluitrelais opheft.
Bas
-
Denk dat GMA gelijk heeft. Schakeling werkt niet. Beide niet. Zopu fijn zijn , als jullie met een loconet opl;ossing komen.
-
Een LocoNet oplossing is een DR5033 booster. Dat kost centjes maar samen met de DR5000 heb je dan 6A ter beschikking, genoeg voor een heleboel tegelijk rijdende treintjes en belangrijker: het is bovendien veilig.
En ja, ik weet dat dit geen antwoord is op de aanvankelijk gestelde vraag.
Gr, Ben.
-
In het edits boek staat een schakeling indien er een Marklin achtige bijster wordt gebruikt. Misschien heb je daar wat aan?
-
Hi Olav, je bedoelt het schema uit het oude boek?
het werkt wel met de hand via de schakelaar, maar niet automatisch. De C1, R1, D1 stukje werkt niet met een symetrische DCC spanning. Maar ik ben er wel klakkeloos vanuit gegaan dat dat niet voldoende is.
Als het voor Bert voldoende is dat hij steeds met de hand de booster aan moet zetten, dan is dat schema voldoende.
-
Heb de schakeling uit het oude boek gemaakt. Echter zonder de schakelaar. Las dat het optioneel is. Ga morgen de schakelaar fixen en dan nprobeer ik het opnieuw.
-
Mannen,
Het werkt met de schakeling uit het oude boek. Schakelaar (aan/uit) er tussen gezet en booster levert niets meer naar kortsluiting. dr5000 waar aan. Booster ook. Alleenn het ledje op de editsschakeling werkt niet. Wel op de dr5000.
-
sorry voor de taalfouten
-
Je kan eventueel je bericht achteraf nog bewerken en taalfouten aanpassen maar ik moet zeggen dat het soms wel erger is dan jou bericht. En het gaat om de treintjes enz.