BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Luud H op 16 February 2023, 18:14:04

Titel: Aansturen magneetspoelen van wissels
Bericht door: Luud H op 16 February 2023, 18:14:04
Inmiddels aardig op weg met het leggen en uitproberen van mijn digitale baan. Inmiddels 14 blokken en evenzoveel wissels opgenomen in mijn (probeer) baanplan. Ik heb een Dr5000 centrale, gebruik Rocrail, de blokken worden aangestuurd met de YaMoRC YD6016LN-CS en de wissels met de YD8008. De baan bestaat uit Roco-line met zachte bedding. Nu wilt incidenteel eens een wissel niet goed omkomen en heb ik eens bij de eigenschappen gekeken. De duur van het inschakelmoment staat standaard op 500 m/s. Kan ik dit inschakelmoment straffeloos verhogen naar bv 750 m/s ? De voeding van de YD 8008 is een Fleischmann trafo, de 6755.
Titel: Re: Aansturen magneetspoelen van wissels
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 February 2023, 21:46:05
Normaal heeft een wissel met magneetspoelen aan 100 ms genoeg. Dus als het bij 500ms niet lukt, dan loopt het wissel te zwaar, of de voeding is te zwak.

Het is overigens ms en niet m/s.
Titel: Re: Aansturen magneetspoelen van wissels
Bericht door: Luud H op 16 February 2023, 22:28:54
Dank je wel Klaas, hier kan ik iets mee. Ik zal eens een oud wissel openmaken en kijken hoe eea loopt/in elkaar zit en of dit soepeler kan gaan lopen. Smeren (zoals vroeger bij de Ns) lijkt me niet slim ivm stof.
Titel: Re: Aansturen magneetspoelen van wissels
Bericht door: JoopSpoort op 16 February 2023, 22:30:27
Ik sluit me aan bij wat Klaas schiijft. Er vanuit gaande dat je met wisselspoelen onder het wissel werkt, heb je 14-16 V wisselspanning nodig. De Fleischmann trafo heeft 14V, maar hooguit 500-600 mA. En dan komt ook nog de vraag welke spanning de YAMORC afgeeft.
Zelf gebruik ik met de Rocoline met bedding digitale wisseldecoders, maar ook dan komt het voor dat een wissel niet volledig omgaat, met name bij de engelsmannen. Ik doe dan vaak een miniscuul klein druppeltje olie tussen het schuivende balkje, een paar keer heen en weren en dan gaat het weer. Vervelend is het wel, zeker omdat de wissels in bedding allemaal gepolariseerd zijn en dan staat de boel weer stil.
Hartelijke groet,
Joop
Titel: Re: Aansturen magneetspoelen van wissels
Bericht door: Luud H op 16 February 2023, 22:40:02
Dag Joop, Dank voor je reactie. Het komt gelukkig maar incidenteel voor dat een wissel niet omgaat. Ik zal eens naar het ,,vermogen" van de FM trafo kijken. Ik heb ook nog een voeding, 18 volt en (volgens mij) 3 amp. Beetje experimenteren....en dat de zaak stilstaat, idd vervelend maar inmiddels ben ik zover dat ik eerst naar de lok'n op de wissels kijk.
Groet uit het Zuiden, Luud.
Titel: Re: Aansturen magneetspoelen van wissels
Bericht door: Karst Drenth op 16 February 2023, 22:49:37
de wissels met de YD8008. De baan bestaat uit Roco-line met zachte bedding. Nu wilt incidenteel eens een wissel niet goed omkomen en heb ik eens bij de eigenschappen gekeken. De duur van het inschakelmoment staat standaard op 500 m/s. Kan ik dit inschakelmoment straffeloos verhogen naar bv 750 m/s ? De voeding van de YD 8008 is een Fleischmann trafo, de 6755.

1) De default staat op 50ms
2) als de wissel bij 100ms nog niet omgaat, is hij mechanisch defekt, of de eindafschakeling is "vroeger" vernield/beschadigd door te lange pulsen. 750ms is klinklare onzin.
3) een 6755 levert als het goed is 1A bij 14VAC ( de zwarte en witte klemmen). Dat zou ruim voldoende moeten zijn.

Citaat van: JoopSpoort
Er vanuit gaande dat je met wisselspoelen onder het wissel werkt, heb je 14-16 V wisselspanning nodig. De Fleischmann trafo heeft 14V, maar hooguit 500-600 mA. En dan komt ook nog de vraag welke spanning de YAMORC afgeeft.

1) een 6755 levert als het goed is 1A bij 14VAC ( de zwarte en witte klemmen). Dat zou ruim voldoende moeten zijn.
2) zelfs bij 500mA is het nog voldoende, want een YD8008 trekt nooit meer dan 380mA
3) bij AC voeding: ((1.42 * ingang) - 1.1) VDC ==> 14 *1.42 - 1.1 = 18.7V  Dat zou bij die "ondervloer" spoelen wel aan de weinige kant zijn
4) de YD8008 slaat alle energie op in zijn 10000uF stroombuffer en ontlaadt die in 1 klap over de wisselspoel bij een schakelopdracht. En dat kan de YD8008 tot 9 Amp volhouden :O Dus een Roco-spoeltje van rond de 1 Amp "ziet" de YD8008 nauwelijs als belasting.

==> Of hogere spanning, of je aandrijving mechanisch nakijken.

Citaat van: Luud H
Ik heb ook nog een voeding, 18 volt en (volgens mij) 3 amp. Beetje experimenteren....

Die gaat geen verschilmaken. 3 Amp is voor een YD8008 echt overkill. En als het een 18VAC is, loop je grote kans je je YD8008 kapot te maken... ( max 16VAC ) is het een DC voeding: be my guest.

Grtzz,
Karst
Titel: Re: Aansturen magneetspoelen van wissels
Bericht door: JoopSpoort op 17 February 2023, 08:37:42
Hm, ik had de 6735 in gedachten, die geeeft maximaal 500-600 mA
Titel: Re: Aansturen magneetspoelen van wissels
Bericht door: Luud H op 17 February 2023, 09:51:10
Dank voor jullie reactie's. Ik heb nog even naar de trafo gekeken, 14 volt AC bij 1,2 amp. Met verhogen ms bedoel ik:zie foto: standaard staat deze op 500. Is dit de default wat je bedoelt Karst ??


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230217-093438-63ef3f722bcee.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230217-093438-63ef3f722bcee.jpg)
Titel: Re: Aansturen magneetspoelen van wissels
Bericht door: Karst Drenth op 17 February 2023, 10:33:52
Hoi Luud,

Nee, die bedoel ik niet.

De instelling die je hier ziet heeft geen invloed op de YD8008. Die bepaalt zijn eigen puls-lengte.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Pulstime-63ef49c0ac888.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Pulstime-63ef49c0ac888.png)

Je kunt je YD8008 met de YD9100 configuratie USB-Stick instellen.

Groet,
Karst
Titel: Re: Aansturen magneetspoelen van wissels
Bericht door: Luud H op 17 February 2023, 14:55:17
Hey Karst, Dank je wel, dit zijn instellingen waar ik (voorlopig) nog niet aan toe ben. Ik ben al blij dat ik mbv jouw producten in staat ben een baan te digitaliseren en regelmatig een ,,wauw" moment te hebben als het lukt of snap hoe het werkt. Een half jaar geleden zag mijn modelspoor-wereld er nog heel anders uit..(toen een analoog beginner)....noem het maar digitale vrees die is omgeslagen naar enthousiasme. Zoals een bekend forummer zegt, je legt niet 1x 100 draadjes aan maar 100x 1 draadje.....een wereld gaat voor mij open...
Groeten, Luud.