BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Werkspoor => Topic gestart door: TonM op 05 February 2023, 21:33:31

Titel: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 05 February 2023, 21:33:31
Nadat ik in een ander draadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=104493.0) de bouw van een paar kolenwagens had laten zien, kreeg ik de hint dat ik zoiets vaker moest doen. Daarom laat ik u graag meekijken met mijn gefrutsel. Om te beginnen iets waar ik al mee bezig was, namelijk de bouw van een paar graanwagens CHDG.

MK Modelbouwstudio heeft al een fors aantal jaren messing kits van HSM standaard goederenwagens in het assortiment: de CHD’s en varianten daarvan. Ik heb er al een aantal van gebouwd en nog meer op de stapel liggen om te gaan bouwen. Persoonlijk vind ik dat deze kits tot de meest geslaagde behoren: leuke wagentjes, ze bouwen lekker en je kunt er een heleboel varianten van maken. Op de site van MK Modelbouwstudio (http://www.mkmodelbouwstudio.nl) staat de nodige informatie daarover.
Intussen heeft MK ze als uitloopmodel aangemerkt; jammer maar de markt zal na zoveel jaar (en na de komst van de Artitec CHD’s) wel verzadigd zijn. Dus wie ze nog wil gaan bouwen moet niet te lang wachten. (Ook niet te snel kopen, want ik wil er zelf nog een aantal inslaan voordat ze helemaal op zijn.)

Op deze foto uit Het Utrechts Archief is een aantal van die wagens type CHDG te zien rond 1935.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1-CHDG-jaren-1930-Barneveld-63e0100f7d79a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1-CHDG-jaren-1930-Barneveld-63e0100f7d79a.jpg)

Op het oog  zijn het standaard CHD’s uit een latere bouwserie, met aan de buitenste panelen van de zijwand een paar luiken toegevoegd (om het graan in de wagen te storten) en er zijn wat extra opschriften op de deuren aangebracht.

De eerste wagen heb ik naar dit voorbeeld gebouwd en die is intussen bijna af. Toen ik begon was ik nog niet van plan om er hier een draadje van te maken. De bouw was niet bijzonder; de enige afwijkingen van de bouwbeschrijving waren de stortluiken die op de zijwanden moesten worden aangebracht. De meegeleverde exemplaren van die luiken waren eigenlijk te breed, dus de vijl moest er aan te pas komen. Daarnaast heb ik de meegeleverde geëtste opstaptreden aan de bufferbalk vervangen. Ze verbuigen mij te snel en daardoor is het risico groot dat ze op een gegeven moment afbreken. Ik heb nieuwe treden gemaakt met behulp van 0,5mm fosforbronsdraad; lekker stevig spul. En nog een detail: deze wagens hebben korfbuffers i.p.v. de standaard stangenbuffers.

De wagen zoals hij er nu bij staat; klaar om te worden gestraald en gespoten. Van de verdere afwerking zal ik wel iets laten zien als het zover is.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2-Oude-versie-gebouwdw-63e0119ecda5b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2-Oude-versie-gebouwdw-63e0119ecda5b.jpg)

In de loop der jaren is er in het grootbedrijf het een en ander aan deze wagens verbouwd. En om dat na te bootsen moet je afwijken van de kit zoals hij wordt geleverd. Dat maakt het in mijn ogen weer een stuk leuker om zo’n latere versie na te bouwen. En voor u om er iets over te lezen.

Wordt vervolgd, dus.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Eric B op 06 February 2023, 07:38:20
Redenen genoeg om mee te lezen  :)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 06 February 2023, 07:39:25
Helemaal leuk! Ik lees mee! (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Sikje248 op 06 February 2023, 10:59:38
Leuk Ton, ben benieuwd! (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 08 February 2023, 19:35:43
Kijk, het vertrouwde team leest mee.  8) Bedankt voor jullie reacties.
Gelukkig zie ik dat mijn inleiding ook door een hoop anderen is bekeken. Al met al dus de moeite waard om een update te plaatsen. Oftewel: we beginnen met de tweede wagen, zoals het voorbeeld er na de nodige aanpassingen heeft uitgezien.

Voor deze wagen baseer ik mij op een foto  uit 1955 in de NVBS Beeldbank. Wegens copyright mag ik die hier niet plaatsen, maar voor wie zo slim was om lid te worden van de NVBS: zoeken op NEG639.246. En voor wie nog geen lid is:  het is helemaal niet moeilijk te regelen. (https://www.nvbs.com/lidmaatschap/lid-worden/)

Ik ben begonnen volgens de bouwbeschrijving met het nabootsen van de klinknagels in de kop- en zijwanden en het aanbrengen van de profielen. Voor alle profielen is een sleuf geëtst , dus het is niet moeilijk om ze op de juiste plaats te krijgen. De profielen op de kopwanden zijn bij deze versie niet meer de standaardprofielen van 1 x 0,6 mm, maar grotere die een kwartslag waren gedraaid. Daarvoor heb ik profielen van 1 x 1 mm worden aangebracht, met de open zijde naar het midden  gericht. Na de profielen de stortluiken (weer smaller maken met de vijl) en daarna extra profielen die dienden als versteviging om rangeerstoten op te vangen.
Hier is het even opletten: er is nergens aangegeven waar ze precies moeten komen, dus goed kijken op de foto. Daarnaast zijn voor deze profielen geen sleuven op de zijwanden aangebracht, dus ze liggen helemaal op de wand en daardoor iets hoger dan de oorspronkelijke profielen. Behalve het op maat maken en de uiteinden onder de juiste hoek afvijlen, moeten ze dus ook dunner worden gemaakt. Doe je dat niet, dan krijg je in ieder geval bij de deuren een probleem. (Dat laatste heb ik geleerd bij een eerdere wagen). Dus: eerst van ieder stukje profiel de achterkant zo veel mogelijk afvijlen. Als er een gat in valt, ben je te ver gegaan en begin je opnieuw. Als je aan de achterkant het maximale hebt weggehaald, dan aan de voorkant afvijlen totdat het vlak ligt met de oorspronkelijke profielen. En daarna vastsolderen.

Na deze noeste arbeid is dit het resultaat:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/3-Schoren-en-luiken-aangebracht-63e3e8bb17d81.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/3-Schoren-en-luiken-aangebracht-63e3e8bb17d81.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 11 February 2023, 19:14:58
Gisteren naar Houten geweest, dus vandaag weer tijd om leuke dingen te doen.  ;D

Verder met de wanden van de bak: Eerst heb ik de deurstuiten aangebracht en ben ik begonnen om de deuren voor te bereiden. Gewoon volgens de bouwbeschrijving, geen bijzondere fratsen.

Op de foto hieronder zijn de deuren gereed om aan de zijwand te worden gebakken. De geleiderails (messing draad 0,5mm) werden eerst geplaatst; die maak ik in eerste instantie alleen vast aan het oogje dat bij de deurstuit hoort. Daarmee voorkom ik dat de andere kant straks de regenlijst tegenhoudt en daarmee verhindert dat de deur goed tegen de profielen aanligt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/4-Deuren-voorbereid-63e7da425a9ab.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/4-Deuren-voorbereid-63e7da425a9ab.jpg)

Naast de plaats voor de deuren heb ik een gaatje geboord voor de deurvergrendeling. Op de foto (die van de NVBS) is te zien dat hier geen plaat met gaten moet komen, zoals in de kit is voorzien, maar een simpel oog-op-een-stokje waar de deurhaak in valt. Voor de foto heb ik een paar handrailhouders genomen maar die bleken later toch minder geschikt. Gelukkig had ik nog een paar geëtste stukjes liggen die wel voldeden. Een splitpen van dun draad kan ook.

En dan ziet het er zo uit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5-Deuren-etc-geplaatst-63e7da43981ed.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5-Deuren-etc-geplaatst-63e7da43981ed.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: DV modelspoor op 11 February 2023, 20:59:45
Leuk Ton (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 12 February 2023, 10:52:57
Volgende stap is om de deur werkend te maken? ;D ;D

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 12 February 2023, 11:33:36
Goed idee, Mathyn. (y) Gebruik gerust dit draadje om te laten zien hoe je dat doet.

En vergeet dan niet om ook de plaatijzeren bak in de wagen te maken waar het graan in kwam, inclusief de afsluitbare opening voor het lossen.  ;D

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 13 February 2023, 22:01:27
Even terug naar CHDG nummer 1. Deze is intussen gestraald en in de primer gezet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6-Wagen-1-in-de-primer-63eaa25285af7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6-Wagen-1-in-de-primer-63eaa25285af7.jpg)

Dat heeft even geduurd, omdat de schilderswerkplaats bezet was door een paar andere wagentjes die ik nog moest afmaken. Dat waren hele oude kitjes, die jarenlang bij mij op de plank hebben gelegen. En toen ik ze eenmaal had gebouwd, lagen ze te wachten op afwerking totdat ik mijn GL’s van Seinarm klaar had.

Een GL ex-HSM van Spoorwerkatelier / AD&TE. Net zo’n kit als ik ooit als eerste bouwde; nu nog een keer gedaan met wat meer kennis en ervaring.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/7-GL-Blatter-63eaa254c831b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/7-GL-Blatter-63eaa254c831b.jpg)

Een GZZ van MK Modelbouwstudio’s. Ook zo eentje uit de oude doos; al jaren niet meer verkrijgbaar. Seinarm heeft een modernere kit van deze wagen uitgebracht. Mathyn heeft hem gebouwd (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=102636.msg3222309128#msg3222309128).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/8-MK-GZZ-63eaa2530b339.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/8-MK-GZZ-63eaa2530b339.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: defender op 13 February 2023, 22:07:46
Heel mooi! Ben benieuwd naar het vervolg.

Mvg Koen
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 17 February 2023, 21:41:40
Dank je wel Koen.

Voor het vervolg gaan we terug naar CHDG no. 2: De volgende aanpassing die ik op de foto zag, betreft de grijpstangen op de hoekstijlen. Oorspronkelijk waren die aangebracht op de zijkant van die hoekstijlen, zoals bij de kit is voorzien. Bij de verbouwde wagen zijn ze echter op de kopse kant aangebracht. Dus een paar nieuwe gaatjes boren en, omdat de nieuwe grijpstangen stangen ook anders van vorm zijn, uit messingdraad nieuwe stangen buigen.
Dan alleen nog de profielen op de kopwanden schuin vijlen en de wanden zijn klaar om aan het dak te worden bevestigd.

Toen dat gebeurd was – en de bevestiginglipjes weggeknipt en –gevijld waren – was er nog één aanpassing te gaan: op de foto is te zien dat er regengoten boven de schuifdeuren zijn aangebracht. Die heb ik gemaakt van een stukje messingdraad 0,5mm. Knik erin, op maat maken (net iets breder dan de regenlijst boven de deur), met een stukje schilderstape op de juiste plaats plakken en vastsolderen.

Toen ik de bak nog eens vergeleek met de foto, zag ik dat de profielen op de kopwanden toch niet het goede formaat hadden. Die heb ik dus losgehaald (brandertje) en vervangen door profielen van 1x1,5mm.  Dat ziet er een stuk beter uit.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/9-Bak-wagen-2-gebouwd-63efe592deb4e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/9-Bak-wagen-2-gebouwd-63efe592deb4e.jpg)

En daarmee is de bak klaar en kan ik aan het onderstel beginnen. Daar zie ik geen bijzonderheden meer om iets over te schrijven, dus u ziet het wel wanneer het klaar is.

Binnenkort in dit theater…..

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 19 February 2023, 09:52:51
Netjes in elkaar gezet. Leuk dat MK ooit een GZZ heeft uitgebracht. Dat wist ik nog niet! Het resultaat mag er in ieder geval zijn (y)

Zo te zien heb je de decals die over meerdere planken vallen, zoals NEDERLAND met daaronder het NS baknummer, in meerdere reepjes gesneden? Valt het in ieder geval stukken minder op. Dat moet ik de volgende keer ook gaan doen...


Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Huib op 19 February 2023, 12:35:11
 (y) (y) (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 19 February 2023, 19:51:13
Dank weer voor de positieve reacties.  :laugh:

Zo te zien heb je de decals die over meerdere planken vallen, zoals NEDERLAND met daaronder het NS baknummer, in meerdere reepjes gesneden?

Ja en nee, Mathyn.
De oorspronkelijke opschriften waren net als de kits nog uit de jaren 1990 en daardoor niet goed meer te gebruiken. De opschriften die je ziet, heb ik samengesteld uit een setje algemene goederenwagendecals van MK (T-09) en wat restanten van andere modellen.
Zo zijn NEDERLAND en NS inderdaad los uitgesneden en opgebracht. De baknummers zijn samengesteld uit meerdere delen en bij de kolenbak is zelfs het soortmerk GL samengesteld uit twee losse letters. De opschriften op het tweede paneel van links (bodemoppervlak, volume en gewicht) zijn in een stuk opgebracht, over de planknaad heen. Toen de decal goed was opgedroogd heb ik hem met een scalpelmesje in de planknaad doorgesneden. Daarna heeft de MicroSol ervoor gezorgd dat de randen in de planknaad zijn gezakt.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Huup op 19 February 2023, 21:04:10
Ook ik lees mee. Heb nog wat bij MK in de bestelling staan, voor als ooit de mail gelezen wordt. Altijd goed om wat meer te weten te komen van de bouwpakketten.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 25 February 2023, 19:48:38
Even een update om te laten zien dat de boel niet stil ligt. De voortgang gaat even een beetje trager doordat er wat andere dingen tussendoor komen; deze week wat meer tijd kwijt geweest aan werk (lastig, maar je moet toch iets doen om je hobby’s te kunnen betalen…) en aan een andere hobby. En dan ben ik naast deze wagens ook nog een rijtuig aan het bouwen, maar dat is off-topic.

CHDG no. 1 staat intussen in de lak. Nog een paar details met de penseel schilderen en dan kan ik de decals gaan opbrengen.
Van CHDG no. 2 is het onderstel gebouwd, gestraald, in de primer en de eerste laklaag zit er ook op. De bak was bijna zo ver, maar daar bleef een stukje lak van het dak aan het afplaktape zitten nadat ik de wanden had gespoten. Die ging dus in de thinner. Helaas lossen dan niet alleen de lak en de primer op, maar ook de plamuur in de putjes op het dak. Dus weer in de primer, drogen, plamuren, drogen, schuren, opnieuw primer erover en controleren.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/10-Voortgang-63fa56d9d588b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/10-Voortgang-63fa56d9d588b.jpg)

Een paar plekken moet ik nu nog een keer plamuren, schuren enzovoort. Niet spannend, maar door de droogtijden duurt het even voordat het klaar is.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 01 March 2023, 19:51:34
De tweede bak is intussen ook gespoten. Dus klaar om de opschriften aan te brengen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/11-2e-bak-geschilderd-63ff9c4bc574b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/11-2e-bak-geschilderd-63ff9c4bc574b.jpg)

Daar ben ik gisterenmiddag mee begonnen. Helaas bleken de opschriften die bij de kits zaten nauwelijks te hanteren. Om te beginnen moest ik ze al 5 minuten laten weken om een kans te maken dat ze loskomen van het dragervel (soms pas na 10 minuten). Dan bleek dat ze zo dun zijn dat ze breken / verkruimelen voordat ze op het model zitten.
Dan kan je natuurlijk zeggen dat het aan mij ligt, maar het zijn niet de eerste decals die ik op een model opbreng en eerder lukte het ook.
Na een paar pogingen heb ik de moed opgegeven en een mail aan MK gestuurd met uitleg van het probleem en het verzoek om vervangende decalvelletjes op te sturen. Daarna zag ik op zijn website staan dat de bestellingen per e-mail pas vanaf juni worden behandeld. Dus het zal wel een tijd gaan duren voordat ik deze wagens kan afmaken……

Daarom heb ik de bakken en de onderstellen maar in de dozen opgeborgen en weggelegd totdat ik goede decals heb. Tegen de tijd dat het zover is, gaan ik verder met dit draadje. Of wanneer ik een andere goederenwagen van de stapel pak en die ga bouwen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 25 March 2023, 21:30:57
Vanmorgen was ik kort op de beurs in Houten. En natuurlijk even langsgegaan bij de stand van MK Modelbouwstudio's.
Maykel bevestigde dat hij een partij decalvellen heeft gehad waar een paar tussen zaten van slechte kwaliteit en dat die precies de gebreken vertoonden waar ik tegenaan liep.

Maar nog veel beter: hij had intussen opschriften voor de CHDG's opnieuw uitgeprint en daarvan kreeg ik gelijk twee setjes mee. Prima service dus  (y)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230325-203709-641f5619b1075.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230325-203709-641f5619b1075.jpg)

Binnenkort pak ik de wagens weer op en ga ik met de nieuwe decals stoeien. En het resultaat zal ik natuurlijk hier laten zien.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: defender op 01 April 2023, 20:19:10
Wordt weer mooi Ton! Zijn deze, of soortgelijke decals ook los te koop dat je weet? Ik kan mij herrineren dat de hekken in de weilanden van spakenburg gemaakt waren van oude wagonplanken in de roodbruine kleur zoals jij die nu gespoten hebt. Ik zou die ook nog eens na willen maken en dacht erover een bestaande wagon te verzagen in losse planken maar nu ik jou topic lees, denk ik dat ik beter losse decals kan nemen.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 01 April 2023, 21:28:40
@Defender,

De opschriftenset is los te koop bij MK Modelbouwstudio's; artikelnummer "T-176ns graanwagen".
Je kan het beste op de beurs in Houten even bij zijn stand langsgaan. De volgende beurs is hij niet aanwezig, in juni wel weer.
Bestellen per email kan ook, maar dan gaat het even duren voordat je het in huis hebt.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: defender op 04 April 2023, 18:55:01
 (y) bedankt!
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 09 April 2023, 14:18:32
In het afwerken van een model (of twee) gaat toch altijd meer tijd zitten dan je denkt: decals opbrengen, laten drogen voordat je de decal ernaast opbrengt (of accepteren dat de eerste weer verschuift en dan langdurig zitten klooien), als het klaar is de MicroSet 24 uur laten uitdampen, MicroSol opbrengen, 15 minuten wachten tussen de behandelingen, weer 24 uur laten uitdampen, blanke lak opbrengen en laten uitharden.
En dan nog de laatste details plaatsen zoals bufferstelen en –schotels, veertjes voor de koppeling en wielen en natuurlijk de bak op het onderstel schroeven.

Maar de graanwagens zijn nu dan toch klaar. De uitvoering zoals die reed  in de 2e helft van de jaren 1930:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/13-CHDG-oud-6432ab15a3406.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/13-CHDG-oud-6432ab15a3406.jpg)

De uitvoering vanaf 1955:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/14-CHDG-modern-6432ab173675b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/14-CHDG-modern-6432ab173675b.jpg)

En beide wagens samen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/15-CHDG-s-samen-6432ab159d897.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/15-CHDG-s-samen-6432ab159d897.jpg)

Het waren twee identieke kits, maar de gebouwde wagens ogen toch verschillend.

Terwijl ik zat te wachten op de nieuwe decals, ben ik alweer aan een paar andere wagens begonnen. Ook weer CHD’s van MK, dus over het bouwen valt weinig nieuws te melden. Als die ook klaar zijn zal ik hier wel het resultaat laten zien.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 09 April 2023, 17:17:05
Ja ik zeg wel eens gekscherend dat het schilderen en afmaken langer duurt dan het bouwen van het model. Af en toe lijkt dat ook echt te kloppen. Als je er dan de tijd voor neemt is het resultaat echt perfect. De graanwagens zijn heel leuk geworden Ton! (y)

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: FritsT op 09 April 2023, 17:26:02
Af en en toe?..... nee ALTIJD.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: AB 7216 op 09 April 2023, 17:55:43
Mooie wagens !

Groeten Arjen
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Huib op 09 April 2023, 21:05:29
Fraai werk, Ton!
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Frank 123 op 09 April 2023, 22:52:54
Zit je draadje net van begin te lezen. Heel mooi die wagens  (y) (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Noordernet op 10 April 2023, 08:39:51
Ik vind ze prachtig geworden. (y)

Mijn ervaring met bouwen: 1/3 van de tijd is voorbereiding/uitzoekwerk, 1/3 is kale bouwtijd, 1/3 is verven en andere afwerking.

Waar ik erg blij van word is dat de opschriften mooi op de planken staan, en niet over de naad naar de naastliggende plank zoals veel treintjefabrikanten ons vaak laten zien.

Maar wie levert de lantaarnijzers? Ik heb wel eens geprobeerd ze zelf te maken in ho, maar vond het geen succes.

Groet,
Wolter
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: AB 7216 op 10 April 2023, 09:17:18
Ik ben meestal de helft van de tijd kwijt aan het zoeken naar het gereedschap en de onderdelen die een fractie van een seconde geleden nog recht voor mijn neus lagen.....

De sluitseinijzers zitten gewoon bij deze kit, en meestal zijn er genoeg reserve om ook andere wagens van deze te voorzien.

Groeten Arjen
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 10 April 2023, 11:38:47
Sluitseinijzers zijn in gegoten exemplaren bij Philotrain te vinden. Alleen zelf nog even in een bocht buigen. Geëtste exemplaren zijn te vinden in de kitjes van Seinarm, MKmodelbouwstudio’s etc. Vaak zitten er meer dan vier in. Heb je er veel nodig? Ik heb er nog wel een paar. Stuur me anders maar een persoonlijk bericht.

Voordeel van de geëtste is dat er ook een gaatje in zit. Bij netjes solderen en spuiten blijft dit open en kan je er een sluitbord of dergelijks inprikken. Anders even voorzichtig opboren. Die gegoten exemplaren van Philotrain hebben geen gat, alleen een putje. Kan je open boren, maar dat gaat niet altijd even goed…

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Noordernet op 15 April 2023, 18:09:07
Dank voor de leveranciers van de sluitseinijzers.  (y)

Wolter
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 05 May 2023, 19:50:05
De CHD’s waar ik mee bezig was en die ik nog zou laten zien, zijn er eentje uit een vroege bouwserie en eentje uit een latere bouwserie. Op een aantal punten zijn die onderling afwijkend. Ik wilde ze tegelijkertijd afbouwen, maar….. de decals voor de kit van de eerdere bouwserie bleken hetzelfde probleem te hebben als de decals die oorspronkelijk bij de graanwagens zaten (zie post #17 hiervoor). Nu heb ik nog een paar van die kits liggen, maar de decals bleken allemaal slecht te zijn.
Dus maar weer een mailtje aan Maykel gestuurd met het verzoek om nieuwe decals te printen. Maykel is op dit moment druk met het treinstel 252 in het NSM, dus ik verwacht dat het zeker tot juni duurt voordat ik er iets van hoor.

Van de andere kit gaven de decals ook wat problemen, maar minder erg. Met ruim 10 minuten per decal om los te weken en daarna heel voorzichtig opbrengen lukte het om alles goed te krijgen. Gelukkig zaten er wat extra opschriften als reserve op het velletje.

Die wagen is dus wel klaar:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/16-CHD-nieuw-645540de942d3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/16-CHD-nieuw-645540de942d3.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Rob Ellerman op 05 May 2023, 19:54:34
Het is de bedoeling dat de 252 op 25 mei in het Spoorwegmuseum is...(volgens mijn info). Die CHD ziet er overigens wel gelikt uit (y).

Rob
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 20 May 2023, 19:49:25
Alleen maar zitten wachten op nieuwe decals van MK is ook een beetje saai, dus begin ik maar vast aan de volgende kit. Het is er weer eentje van Seinarm: een fruitwagen van het type CHEW. Wie meer wil weten over de achtergrond van die wagens, kan terecht op de website van Seinarm: http://www.seinarm.nl/Goederen/CHE-gesloten-SS-goederenwagen.

Ik wil de uitvoering maken zoals die in de tweede helft van de jaren 1930 heeft rondgereden. Omdat de kit is gemaakt naar de oorspronkelijke uitvoering, zal ik zelf een paar aanpassingen moeten maken: de juiste korte treeplanken, laag plaatsen van de sluitseinijzers, weglaten van de treden op de achterwand en van de bijbehorende handrails en het opvullen van de nodige gaten die daarvoor waren geëtst. Die aanpassingen maken het misschien weer interessant om over mijn schouder mee te kijken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1-De-inhoud-6469046134647.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1-De-inhoud-6469046134647.jpg)

Op de foto de etsplaat en profielen, die je bij Seinarm kan kopen. Ook transfers, veertjes voor de koppelingen en schroefjes/moertjes zitten erbij. Buffers, torpedoventilatoren, aspotten en wielstellen moet je er zelf nog bijzoeken; in de bouwbeschrijving staan suggesties waar je e.e.a. kan halen. Voor de versie die ik wil maken heb ik gekozen voor andere buffers (korfbuffers, 2-zijdig open, MK Modelbouwstudio), W1 aspotten (MK), RP25-wielen, torpedoventilatoren (GM&S) en Westinghouse remwerk (Philotrain). Buffers en aspotten kan je ook kopen bij Werps; voor de torpedoventilatoren kan je ook terecht bij MK of Phildie/Philotrain.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2-Aanvullende-onderdelen-2-646904e490e32.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2-Aanvullende-onderdelen-2-646904e490e32.jpg)

Als eerste heb ik wat voorbereidende werkzaamheden gedaan: de wanden uit de etsfret halen, ontbramen en de kleine onderdelen uit de deuropeningen halen, klinknagelimitaties aanbrengen en gaten boren voor het remmershuis. Daarna de profielen voor kop- en zijwanden op maat zagen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/3-Wanden-voorbereid-2-64690527f2e61.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/3-Wanden-voorbereid-2-64690527f2e61.jpg)

Zo te zien heb ik er genoeg en kan ik beginnen met solderen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 23 May 2023, 21:49:14
De eerste onderdelen die ik soldeer, zijn de moertjes waarmee de kap aan het onderstel moet worden bevestigd. In de bouwbeschrijving komt dat pas aan de orde wanneer de wanden zo goed als klaar zijn. Omdat echter de flap waarop die moertjes komen te zitten moet worden omgevouwen voordat de profielen op de kopwanden worden gezet, vind ik het makkelijker werken om de moertjes eerst te doen. Nadat ik de moertjes heb vastgezet draai ik er namelijk nog even een tap doorheen, vanaf de moer naar beneden. Daarmee snijd ik soldeer weg dat eventueel in de schroefdraad is gelopen en draai ik de schroefdraad door in de messing flap, zodat ik de schroef straks moeiteloos in kan draaien.

En voor wie zich nu afvraagt over wat voor flap en moertjes ik het heb:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/4-Bevestigingsmoer-646d1792eaf80.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/4-Bevestigingsmoer-646d1792eaf80.jpg)

Dan 20 profieltjes aan de wanden bakken. Saai? Och, je kan het ook als een moment van meditatie beschouwen.  Maar als ze erop zitten wordt het toch wel tijd om even te stoppen voordat we de volgende onderdelen gaan aanpakken (of was het aanbakken?).

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: defender op 23 May 2023, 22:09:37


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/16-CHD-nieuw-645540de942d3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/16-CHD-nieuw-645540de942d3.jpg)

Vakwerk! (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: defender op 23 May 2023, 22:10:23
Benieuwd naar de fruitwagon...
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 23 May 2023, 22:46:31
Ja wat leuk. Ik heb deze ook gemaakt. Ik ben nu met een bestelgoedwagen bezig en loop tegen dezelfde zaken aan. Die kit is ook grotendeels gemaakt voor de eerste uitvoering en niet helemaal voor de aanpassingen na jaren ‘30. Toch kom je wel ver hoor. Zeker als je hier en daar een onderdeeltje of sprietje afknipt. Ik loop er nu vooral tegenaan dat ik dichte asbalansen nodig heb. Bij jouw kit zijn die gelukkig al dicht.

Succes met de bouw  (y)

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Mar-Cas op 24 May 2023, 09:15:17
Ik zit hier met het omgekeerde.
Heb 3 gebouwde 2e handse goederenwagens  uit TP2 waarvan 2 met dichte balansen,en een nieuwe ets van snelgoedwagen  met daarop dichte balansen die ik niet gebruik.


Zin om te ruilen? kan je evt helpen aan 2 sets dichte balansen, 1 blank en zwart gefritste.

Caspar
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 24 May 2023, 09:39:10
Allemaal weer bedankt voor de reacties.

Benieuwd naar de fruitwagon...

Ik ook  ;D

Ik loop er nu vooral tegenaan dat ik dichte asbalansen nodig heb.

Misschien kan je het oplossen op een soortgelijke manier als ik met de GL (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=104493.msg3222361974#msg3222361974) heb gedaan? Het zal niet op precies dezelfde manier lukken, maar als je drie keer net zoiets doet als bij mijn kantelas, zou je een eind moeten komen.

en een nieuwe ets van snelgoedwagen  met daarop dichte balansen die ik niet gebruik.

Is dat de ets van de serie ED 4301 - 4375? Die serie heeft nooit open asbalansen gehad, maar is met gesloten asbalansen en W1 aspotten uit de fabriek gekomen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Mar-Cas op 24 May 2023, 10:09:29
Nee Ton, sorry voor de verkeerde benaming, deze is de Eh.

En MK heeft volgens mij een nieuwe versie etsen in de MK-175serie met daarop beide versies van de balansen.
De kop zijwanden worden nu door hem in deze kit in een geheel geleverd. andere kits bij mij hadden 4 losse delen voor kop en zijwand.

grt Caspar
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 24 May 2023, 11:19:15
@Caspar,

Deze had ik nog niet eerder gehoord. Ik wist niet beter dan dat Maykel de CHD's in alle varianten van het begin af aan (rond 2005) had geleverd met alle wanden aan een stuk. En met beide sets asbalansen; het is een standaard ets voor alle varianten zonder remmershuis. Ik heb mijn eerste CHD van hem al in het begin gekocht en dus nooit anders gekend.
De Eh is een later uitgebrachte variant, dus die zou niet als "eerdere versie" moeten bestaan. Het je hem misschien 2e hands gekocht?

Overigens kregen de Eh's vanaf 1936 W1 aspotten en gesloten asbalansen, dus als je laat Tp II uitbeeldt dan kan het.
Maar als je er om verlegen zit: ik heb genoeg CHD's gebouwd met gesloten asbalansen en heb dus nog wel wat open asbalansen "origineel MK" in de rommeldoos liggen. Als je een setje wilt hebben: stuur maar een PB met je adres, dan stop ik ze binnenkort wel in een enveloppe.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Mar-Cas op 24 May 2023, 14:10:16
Ton, je hebt PB
alvast bedankt

Ik bouw nog maar alleen TP1 vandaar dat ik open schenen nodig heb voor ombouw van de 2ehands NSers naar andere modellen die mijn voorkeur hebben
momenteel zijn dat de NS graan & kaaswagen waarop dichte schenen die ik omgebouwd wil hebben.
een moet worden de  CHH 9951 "Sneltreinwagen" en dient tevens als proefkonijn om er werkende schuifdeuren in te maken.
Als die goed gaan dan krijgen de nog te bouwen  2 en 3 asser Eh's ook schuifbare deuren. Kunnen ze met open deuren en voorzien van pakketjes meerijden.


@Mathyn
Als je nog dichte schenen nodig heeft dan stuurt  maar 'n PB
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: FritsT op 24 May 2023, 15:04:44
Herkenbaar probleem..net niet wat je nodig hebt.  Toevallig net dit item bij de hand gehad en hebben we een voorbeeld gemaakt voor het laten gieten in messing bij Shapeways. Minimale dikte 0,6 mm, maar verder ben je vrij in de maten en vorm.
En binnen 3 weken in  huis.

(https://live.staticflickr.com/65535/52921382487_5b3e599fa5_z.jpg) (https://flic.kr/p/2oCtVg6)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 24 May 2023, 20:32:22
Klopt Ton, iets in die richting wil ik inderdaad proberen. Ik zat ook te denken aan asbalansen van MK en die dan te monteren op het frame uit de etsplaat van Seinarm. Wie weet kan Caspar mij nu verder helpen. Ik stuur je een pb, Caspar (y)

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Sikje248 op 24 May 2023, 22:16:12
Fraai Ton! (y)
Zijn de bufferstelen ook van MK? Heb je deze gespoten of gezwart? De onbehandelde MK willen nog wel eens gaan roesten..

@Mathyn, ik heb nog wel een geperste asbalanssetje van m'n GL over (zelfde indeling onderstel), mocht het niet lukken met Mar-Cas.

Groeten, Laurence
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 25 May 2023, 13:58:50
@Laurence,

De bufferstelen van de CHD zijn de originele van MK. Ik heb ze gezwart met Birchwood Casey Brass Black.
Nadat ze waren gezwart en gemonteerd, heb ik er nog een dunne laag blanke lak overheen gespoten.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Sikje248 op 25 May 2023, 18:47:24
Bedankt! Ook eens proberen (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 25 May 2023, 21:58:38
Verder met de fruitwagen.

De profielen zitten op de wand, dan komen de ventilatieroosters. De messing exemplaren op de etsfret kunnen de rommeldoos in; er is een apart setje bijgeleverd van fosforbrons dat dunner en fijner is en dus veel mooier oogt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5-Luiken-646fbc356be58.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5-Luiken-646fbc356be58.jpg)

Klinknagelimitaties in de randen van de roosters persen - kan je het beste doen wanneer ze nog in de etsfret zitten - gaatjes in de wanden een beetje opruimen en de roosters vastsolderen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6-Luiken-aangebracht-646fbc466c927.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6-Luiken-aangebracht-646fbc466c927.jpg)

Als de roosters vastzitten nog even aan de achterkant de boel gladvijlen. Dan kunnen de wanden mooi plat blijven liggen bij de volgende stap.

Grtz, Ton

Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 29 May 2023, 19:23:56
Het volgende dat ik heb gedaan is het aanbrengen van  de deurstuiten in de zijwanden. Volgens de bouwbeschrijving moet je ze in de vorm van een letter “i” buigen en dan door het daarvoor bestemde gat steken en vastsolderen. Daar zat ik mijzelf even achter de oren te krabben, want het was mij niet duidelijk hoe die letter “i” dan zou moeten uitzien. Even goed naar de geëtste vouwnaden gekeken om te zien hoe de onderdelen moeten worden gevouwen en dan kom je uit op een stokje op een voet, een omgekeerde T of, inderdaad, een soort “i” maar dan met een voet en zonder puntje erop.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6-a-Deurstuiten-6474db1e4652d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6-a-Deurstuiten-6474db1e4652d.jpg)

Daarna de deuren: klinknagelimitaties persen, handgrepen en sluithaak monteren, achterkant gladmaken en het geheel aan de zijwanden bakken. De constructie van de deuren, met pasnokjes en uitsparingen, maakt het ontzettend makkelijk om ze goed te positioneren. Met de regenlijsten boven de deuren wacht ik nog even, omdat ik voor het vervolg de wand nog vlak wil kunnen leggen.

Omdat het een NS-wagen moet worden, een paar plakbriefborden uit de rommeldoos gehaald en op de zijwand gebakken.

Daarna ben ik gaten gaan vullen. De kleinere gaatjes doe ik met autoplamuur wanneer de bak eenmaal in de primer staat. Vooral bij de grotere gaten, de uitsparingen voor de traptreden in de achterwand, vind ik dat geen goed plan. Daar heb ik stukjes messing in gesoldeerd: stukje L-profiel van 1x1mm afknippen, een beetje groter dan de sleuf waar die in moet, dan één zijde van de L op maat vijlen zodat er een deel L-profiel blijft en ander deel messing strip wordt. De kort gevijlde zijde van het profiel heb ik door de sleuf gestoken en de lange zijde aan de binnenkant van de achterwand gesoldeerd. Daarbij heb ik meer soldeertin genomen dan ik normaal doe, zodat het de kieren kon opvullen (hoef ik straks minder te plamuren). Wel oppassen dat de planknaden niet vollopen. (En als het toch gebeurt: voorzichtig het tin er weer uit schrapen met een hobbymesje.)

Na dit zeven keer te hebben gedaan ziet het er aan de binnenkant zo uit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/7-Achterwand-binnenkant-6474db33c1d29.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/7-Achterwand-binnenkant-6474db33c1d29.jpg)

En aan de buitenkant zo:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/8-Achterwand-buitenkant-6474dc068a92c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/8-Achterwand-buitenkant-6474dc068a92c.jpg)

En nog even een totaalplaatje van het resultaat tot nu toe.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/9-Wandern-met-deuren-etc-6474dc1083f1f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/9-Wandern-met-deuren-etc-6474dc1083f1f.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 05 June 2023, 16:22:46
Na de vorige stap staken er zeven stukjes messing uit de achterwand. Dat is niet de bedoeling, anders had ik net zo goed de opstaptreden kunnen aanbrengen  ;D. Dus die eerst even gladvijlen.

Dan werd het tijd om de handgrepen e.d. aan te brengen. Ik had gezegd dat ik een versie wilde bouwen met lage sluitseinijzers. Om de juiste plaats te bepalen heb ik zo veel mogelijk foto’s opgezocht en het blijkt dat ze op de kopwand hoger zaten dan op de achterwand. Had waarschijnlijk te maken met de trap naar het remmershuis en de handrails langs die trap. De juiste plek gemarkeerd en de gaatjes geboord.

Dan de handgrepen: op de achterwand horen de lange, schuine exemplaren bij de treden en die heb ik dus weggelaten. Op de kopwand horen ze bij de trap naar het remmershuis dus die gaan er wel op. Op de vier hoeken komen de korte, verticale rangeerdershandgrepen. Even kijken of die straks niet in de weg zitten bij het aanbrengen van de decals (hoekmerktekens); als dat het geval is laat ik ze nog even weg en lijm ik ze vast wanneer de decals er op zitten. Met de wagen die ik voor ogen heb, kan het precies. Verder nog even opletten dat we de goede handgrepen pakken, recht of gebogen.
De handgrepen op de zijwanden horen bij de lange treeplanken dus die heb ik ook weggelaten.  Dan nog de sluitseinijzers eraan en tenslotte de regenlijsten boven de deuren. Daarna waren de wanden klaar en konden ze haaks worden omgevouwen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230521-143404-647df0840a6dc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230521-143404-647df0840a6dc.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 05 June 2023, 17:45:33
Ja het is altijd een gepuzzel met de verschillende versies. Ben je lid van de NVBS? Naast de beeldbank van HUA is dat ook echt een goudmijn. Perfect om de diverse verschillen en verbouwingen te achterhalen.

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 05 June 2023, 19:15:30
Ben je lid van de NVBS?

Is de paus katholiek?  ;D

De beeldbank van de NVBS is in mijn ogen voor foto's een betere bron dan HUA. Die laatste gebruik ik dan weer vaak om naast foto's, ook materieeltekeningen op te zoeken.
Nog een derde bron die ik gebruik voor foto's: de fotocollectie van het Spoorwegmuseum. (https://geheugen.delpher.nl/nl/geheugen/results?query=&facets%5BcollectionStringNL%5D%5B%5D=Spoorwegen+in+Beeld&page=1&maxperpage=36&coll=ngvn)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: prutser op 08 June 2023, 19:25:33
Even een vraagje;
Plak jij ook de zij- en onderkant van het dak af of spuit je dat met de wagenbak mee?

Stephan.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 08 June 2023, 21:56:46
Stephan,

Ik spuit eerst het dak en dat plak ik aan de bovenkant af. Daarna spuit ik de hele wagenbak, inclusief de onderkant en zijkanten van het dak.

Uit verschillende foto's leid ik namelijk af dat de dakranden in het grootbedrijf ook de kleur van de bak hadden. Op deze foto uit Het Utrechts Archief is dat bijvoorbeeld duidelijk te zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CHRKS-1929-648232320fcb9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CHRKS-1929-648232320fcb9.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: prutser op 08 June 2023, 22:26:53
Ah, gelukkig.
Ik zat al zo te hannesen met dat afplaktape bij de kapjes over de geleiderail van de deuren, dat is bijna geen doen.
Maar nu hoef ik dus alleen de bovenkant van het dak af te plakken en is het ook nog eens historisch correct dus het resultaat wekt dan niet de indruk dat ik mij er met een jantje-van-leiden heb afgemaakt.

Stephan.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 09 June 2023, 07:30:56
Dat is interessant! Ik spuit ook eerst het dak, maar plakte voorheen wel de onderkant dakrand af. Dat hoeft dus niet meer. Mooie foto, Ton  (y)

Ik ben het met je eens wat betreft de beeldbanken. Het NVBS lidmaatschap heb ik ook alleen maar vanwege de beeldbank. Het blijft wel jammer dat de grotere foto’s altijd net niet scherp zijn. Opschriften kan je vaak niet lezen. Daarvoor moet je de foto kopen en krijg je hem op groot digitaalformaat en zonder watermerk.

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Besselspoor op 09 June 2023, 12:01:42
Mooi kitje! Het zoeken naar bruikbaar fotomateriaal is op zich vaak al een avontuur en soms vind je dan tegenstrijdigheden omdat niet altijd alles exact volgens het oorspronkelijke plan werd uitgevoerd, of dat inmiddels aanpassingen zijn gemaakt.
Een andere bron van fotovermaak is Het geheugen: https etc en dan  Geheugen.Delpher.nl
Soms is dan de trein zelf niet het hoofdonderwerp maar maakt deel uit van een specifieke omgeving en vaak net zo interessant.

Wat betreft de dakrand: het bitumen werd om de dakrand geklopt dus zou in principe dezelfde kleur moeten hebben als bovenop het dak. Naar mijn mening lijkt dat kleurverschil door de schaduwwerking aan de zijkanten, de ruwe structuur bovenop doet het bij zonlicht veel lichter laten lijken dan om de randen.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 09 June 2023, 14:17:33
Bessel,

Laat ik voorop stellen dat wie vindt dat hij de dakrand in dezelfde kleur moet schilderen als het dak, dat vooral moet doen. Ik doe het zoals ik denk dat het goed is en als jij daar anders over denkt is dat natuurlijk prima.
Maar ik heb de indruk dat jij hier bewust de discussie opzoekt en daar wil ik best op ingaan. Al is het alleen maar omdat we daar allemaal beter van kunnen worden.

Om te beginnen schijf je dat het bitumen om de dakrand werd geklopt. Dat zal ongetwijfeld juist zijn, maar tot in de jaren 1930 werd er helemaal geen bitumen gebruikt (de foto is uit 1929). De daken werden afgewerkt met zeildoek, dat waterdicht werd gemaakt met een aantal lagen wit zand, lijnolie en waterafstotende vernis. Het witte zand is de belangrijkste verklaring voor de lichte kleur van het dak. Het dak was echt zo licht, althans in nieuwstaat zoals op de getoonde fabrieksfoto, en niet zoals jij schrijft dat de ruwe structuur het bij zonlicht veel lichter laat lijken.
Het zeildoek werd inderdaad om de randen van het dak geslagen. Daarna werden de randen echter afgewerkt met latten. Op de foto's zie je dan ook de latten en niet het bitumen of zeildoek. Nu kan je natuurlijk denken dat die latten op dezelfde manier werden bewerkt als het zeildoek en daardoor dezelfde kleur hadden, maar dat lijkt mij vrij sterk. Zo'n manier van werken dient immers geen enkel doel maar kost wel extra werk (en dus geld).
Daarnaast schrijf je het kleurverschil toe aan de schaduwwerking aan de zijkanten. Als je kijkt naar de duidelijk zichtbare schaduw onder de wagen en onder de regenlijst over de deurgeleiding, dan zie je ook dat er over de dakranden aan de zijkant geen schaduw valt. En over de dakrand aan de kopwand al helemaal niet.

Blijft staan dat door de wijze van constructie het mogelijk is dat achter de latten aan de onderzijde nog een randje zeildoek in de dakkleur zichtbaar is geweest. In dat geval zou je dan de dakranden (de latten) in de kleur van de wagenbak moeten schilderen en de onderkant van het dak in dezelfde kleur als de bovenkant.
Met een verwijzing naar de door jou al genoemde schaduwwerking, doe ik daar dan graag een concessie aan de werkelijkheid.  8)

Grtz, Ton

Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Besselspoor op 09 June 2023, 18:51:35
Zoals ik zei, naar mijn mening, dus dat hoeft niet jouw mening te zijn ;) Lijkt me ook niet belangrijk genoeg om discussie over te voeren en ik kan me voorstellen dat er op verschillende wijze invulling aan de instructies gegeven werd door SS, HSM en hun opvolgers. Ik blijf intussen je bouwdraadje met belangstelling volgen
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Mar-Cas op 09 June 2023, 21:01:30
Ton,

Welke versie fruitwagen ben je aan 't bouwen, de foto die je toont is er een uit 1929 zoals je zegt en de seinarmwagen is er toch een SSer uit 1910?
Kun je die dan wel vergelijken op constructie?

Caspar
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 09 June 2023, 22:24:34
Caspar,

Sorry voor de verwarring. De foto van de 18-luiker is alleen bedoeld als illustratie over de kleur van de dakranden.
De wagen die ik aan het bouwen ben is inderdaad een Staatsspoor CHEW uit 1910-1913, later verbouwd tot fruitwagen / bananenwagen.
Ik bouw hem zoals hij in de 2e helft van de jaren 1930 heeft rondgereden.

Al heeft de 18-luiker meer gemeen met HSM-voorgangers dan met die van de SS, kan je zeker vergelijken. De constructie van het dak is feitelijk hetzelfde. Alleen kan ik een soortgelijke foto van een CHEW niet posten i.v.m. auteursrechten.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 11 June 2023, 19:48:16
Ondanks het mooie weer heb ik de afgelopen dagen toch nog iets aan de wagen gedaan. En toevallig ook nog eens over het onderdeel waar we negen posts over vol hebben geschreven  :)

Want toen de wanden helemaal klaar waren, kon het dak erop. Dat is door de leverancier al voorgebogen; jammer genoeg een beetje te bol. Dus moest ik het zelf een beetje platter maken totdat de kromming gelijk was met de bovenkant van de kopwanden. Op zich niet moeilijk: gewoon voorzichtig omgekeerd in de rollenbank terugbuigen of, als je geen rollenbank hebt, met de bolle kant omhoog leggen en met een ronde staaf of roede met een lichte druk er overheen rollen. Net zolang totdat de kromming goed is.

In het dak zitten geëtste uitsparingen waar nokjes aan de wanden invallen. Lekker makkelijk, dan zit het gelijk goed. De nokjes zitten asymmetrisch vanwege de regenlijsten boven de deuren, waardoor het dak maar op één manier past en dus gelijk goed zit. Helaas. Bij mijn dak bleken de uitsparingen gespiegeld te zitten waardoor de boel niet paste.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/11-Dak-gespiegeld-648605b886165.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/11-Dak-gespiegeld-648605b886165.jpg)

Het bleek dus dat het dak verkeerd om was gekromd. Toen ik hem op zijn kop legde zaten de uitsparingen wel goed. (Maar zoals op de foto te zien is, vallen de lipjes van de zijwand er zo niet in…..)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/12-Verkeerdom-gerold-648605ba3323d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/12-Verkeerdom-gerold-648605ba3323d.jpg)

Gelukkig heb ik een rollenbankje bij de hand. Voorzichtig terugbuigen en dan de goede kant op bollen. Ook weer opgelost.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/13-Nu-wel-goed-648605ba3d6fb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/13-Nu-wel-goed-648605ba3d6fb.jpg)

Lipjes door de uitsparingen steken, torderen en vastsolderen. Bij de open naad van de wanden de planknaden goed uitlijnen en de uiteinden aan elkaar solderen.

Dan het dak afwerken: lipjes afknippen en gladvijlen en de torpedoventilatoren monteren. De plaats voor die laatste is al aangegeven met geëtste gaatjes. Op foto’s is te zien dat aan de voet van die ventilatoren een vrij brede kraag zat. Die zit dus niet aan de ventilatoren die ik heb. Daarom heb ik die kraag nagebootst met messing ringetjes die ik nog had liggen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/14-Dak-en-ventilatoren-erop-648605b8886fb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/14-Dak-en-ventilatoren-erop-648605b8886fb.jpg)

De bak is nu klaar. Verder met het remmershuis.
Als het weer niet te mooi blijft, tenmiste.  8)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: prutser op 11 June 2023, 21:03:44
Ondanks het mooie weer heb ik de afgelopen dagen toch nog iets aan de wagen gedaan. En toevallig ook nog eens over het onderdeel waar we negen posts over vol hebben geschreven  :)

Geen dank  ;D.
Maar nu ik wel weer zin heb in het spuiten van de bak lijkt mij het daarvoor nu een ietsje te warm.

Stephan.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 11 June 2023, 22:10:13
Ziet er goed uit Ton, hij is bijna klaar voor de spuiter.
Wat voor rollenbankje heb jij? Ik heb een redelijk grote - maar bij hen de kleinste maat - van HBM, maar ben nog op zoek naar iets kleiners. Ik heb de hoop dat jij wat weet  ;)

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: frank002 op 11 June 2023, 23:51:33

Hoi Mathyn,

Deze van GW models is een stuk kleiner dan die van HBM.
GW models is volgens mij helaas gestopt.
Die van mij, tweedehands, heb ik via Ebay.uk kunnen scoren.

Mvg, Frank

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/GW-models-mini-roller-6486401310d2d.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/GW-models-mini-roller-6486401310d2d.png)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 12 June 2023, 08:17:28
@Mathyn,

Dit is het apparaat dat ik heb staan. Geen idee of die nog ergens verkrijgbaar is; ik heb hem al een fors aantal jaren.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230612-075834-6486b6eca006b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230612-075834-6486b6eca006b.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230612-075824-6486b6ecb60d0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230612-075824-6486b6ecb60d0.jpg)

Zoals je op het plaatje ziet, zijn de rollen ruim 30 cm lang; dat is ongeveer even groot als de kleinste van HBM (https://www.hbm-machines.com/nl/p/hbm-25-x-300-mm-plaatwals-voor-in-de-bankschroef-model-2).

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 12 June 2023, 22:27:03
Ah die van jou is inderdaad nog best groot.
Ik doelde inderdaad op een kleinere, zoals die van CW models. Het gaat mij om de diameter van de rollen. Helaas is die niet meer te krijgen.

Neemt niet weg dat je wel een erg mooi rollenbankje hebt.

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Ivo tB op 13 June 2023, 16:36:13

Deze van GW models is een stuk kleiner dan die van HBM.
GW models is volgens mij helaas gestopt.
Die van mij, tweedehands, heb ik via Ebay.uk kunnen scoren.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/GW-models-mini-roller-6486401310d2d.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/GW-models-mini-roller-6486401310d2d.png)



Die heb ik volgens mij ooit gekocht bij Piet. Voor het rollen van daken van 4 as coupérijtuigen is deze bij mij helaas te kort. Maar prima voor ketels, daken van goederenwagons en daken van loks.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: FritsT op 13 June 2023, 16:49:27
diameter rollers 25 mm
werkbreedte 30 cm.

https://vdhmachines.nl/nl/plaatbewerkingsmachines/walsen/manuele-plaatwalsen/metallkraft-rbm305-manuele-plaatrolmachine-305-mm?gclid=EAIaIQobChMI9c3j0r7A_wIVh7HVCh0OGQthEAQYAiABEgIhzPD_BwE#descriptio (https://vdhmachines.nl/nl/plaatbewerkingsmachines/walsen/manuele-plaatwalsen/metallkraft-rbm305-manuele-plaatrolmachine-305-mm?gclid=EAIaIQobChMI9c3j0r7A_wIVh7HVCh0OGQthEAQYAiABEgIhzPD_BwE#descriptio)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 13 June 2023, 21:08:17
Even terug on-topic.  8)

Het remmershuis is ook  in elkaar geflanst. Voornamelijk vouwen en buigen en een heel klein beetje solderen. Is niet echt spannend; gewoon de bouwbeschrijving volgen en voor je het weet zit hij in elkaar.
Intussen heb ik ook nog wat gaten in de zijwand dichtgesmeerd met soldeertin; dat maak ik later nog glad met een glasvezelpotlood. Die gaten waren bestemd voor het aanbrengen van handrails, die in het grootbedrijf zijn verwijderd toen de lange treeplank verviel.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/15-Met-remmershuis-6488b90f7284d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/15-Met-remmershuis-6488b90f7284d.jpg)

Het remmershuis is op de foto nog niet goed gemonteerd. Hij hangt er een beetje los aan, vooral om even een indruk te krijgen. De bevestiging is met een schroef die je van de binnenkant door de kopwand steekt; de moer zit in het remmershuis gesoldeerd. Hij wordt pas goed bevestigd als alles is gespoten.
En nee Mathyn, hij is wat mij betreft nog steeds niet klaar voor de spuiter.  ;) Eerst nog het onderstel bouwen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 18 June 2023, 19:32:13
De CHD’s waar ik mee bezig was en die ik nog zou laten zien, zijn er eentje uit een vroege bouwserie en eentje uit een latere bouwserie. Op een aantal punten zijn die onderling afwijkend. Ik wilde ze tegelijkertijd afbouwen, maar….. de decals voor de kit van de eerdere bouwserie bleken hetzelfde probleem te hebben als de decals die oorspronkelijk bij de graanwagens zaten (zie post #17 hiervoor). Nu heb ik nog een paar van die kits liggen, maar de decals bleken allemaal slecht te zijn.
Dus maar weer een mailtje aan Maykel gestuurd met het verzoek om nieuwe decals te printen. Maykel is op dit moment druk met het treinstel 252 in het NSM, dus ik verwacht dat het zeker tot juni duurt voordat ik er iets van hoor.

Gisteren naar Houten geweest en daar van Maykel nieuwe decals gekregen.  (y) Binnenkort dus die CHD maar eens afmaken.

Maar eerst even terug naar de fruitwagen en laten zien wat ik daar de afgelopen dagen aan heb gedaan. Niet zo gek veel, maar het was ook niet echt weer om langdurig te gaan zitten modelbouwen.

Het werk aan het onderstel ben ik begonnen met het boren van gaten. Zoals ik eerder schreef moet het een versie met korte treeplanken worden. Deze zitten bij de kit, alleen zijn ze te lang.
Even uitleggen: de kit is eigenlijk ontworpen om gebouwd te worden met lange treeplanken. Die worden bevestigd aan een aantal steunen die weer in de stelbalk moeten komen, in voorgeëtste gaten. De positie van die steunen komt echter niet helemaal overeen met de tekeningen die ik in Het Utrechts Archief heb gevonden. En ook niet met foto’s uit het grootbedrijf die in de bouwbeschrijving staan. Bij de lange treeplanken valt dat niet echt op, bij de korte springt het echter wel in het oog (in ieder geval in het mijne).

De korte treeplank was in het grootbedrijf 2000 mm lang, nagenoeg gelijk aan de breedte van de deuren. De  steunen stonden 1500 mm uit elkaar en de treeplanken zaten midden onder de deuren. Als je ze bij het model monteert volgens de bouwbeschrijving, komt de steunen te ver uit elkaar te staan en komen de treeplanken te ver naar rechts van de deur.

Ik ben begonnen met het markeren van de positie van de deuren op de stelbalken. Vervolgens een lijn getrokken ter hoogte van de bestaande gaten en daarna 1500 mm / 87 afgemeten tussen de eerste markeringen.  En nog even controleren of het goed zit.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/16-Markeren-stelballken-648f3d1f6cf3d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/16-Markeren-stelballken-648f3d1f6cf3d.jpg)

Overigens is op deze foto te zien dat de gaten voor de ingekorte treeplanken bij het remmershuis wel op de goede plek zitten.

Daarna ben ik gaten gaan boren op de plek waar de steunen moeten komen. En omdat ik toch met een boor bezig was, heb ik ook vast een gat in de bodemplaat gemaakt voor de bevestiging van het Westinghouse remwerk. De juiste positie daarvan heb ik gevonden op de tekeningen uit Het Utrechts Archief. Toen dat gedaan was kon de klinknagelpers weer aan het werk gezet worden.

Om al het gewauwel wat duidelijker te maken, even een foto van de gaten (aangegeven door de pijlen).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/17-Geboorde-gaten-648f3d1fb46aa.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/17-Geboorde-gaten-648f3d1fb46aa.jpg)

Hierna heb ik de bufferbalken omgezet, de stelbalken omgezet en vastgesoldeerd en is de basis van het onderstel klaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/18-Basis-onderstel-648f3dcb8bef7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/18-Basis-onderstel-648f3dcb8bef7.jpg)

Omdat er nu nog geen frutsels en uitsteeksels aan zitten, is dit voor mij het stadium om de passing van de kap op het onderstel te controleren (en waar nodig een schroefgat een beetje op te ruimen) en  om de profielen aan de onderzijde af te vijlen zodat ze precies samenvallen met de onderkant van de buffer- en stelbalken.  Daarmee kom ik er ook achter of alle profielen goed vastgesoldeerd zijn.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/19-Profielen-gelijk-gevijld-648f3f53b4a7e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/19-Profielen-gelijk-gevijld-648f3f53b4a7e.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 19 June 2023, 00:02:54
Goed dat je het aanpast! Het was mij nog niet eerder opgevallen. Het smoelt goed!

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Mar-Cas op 19 June 2023, 15:57:21
Gisteren naar Houten geweest en daar van Maykel nieuwe decals gekregen.  (y) Binnenkort dus die CHD maar eens afmaken.


Heb zaterdag de 3e vervanger opgehaald bij Maykel. De witte text gaat nu wel goed echter kleur geeft dit


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4446-64905cbe4e9c1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4446-64905cbe4e9c1.jpg)

als resultaat. ben benieuwd naar jou nieuwe versie?

Leuke fruit, ga 'm ook bouwen, past hier wel in SS uitvoering.
Wel NS nummer ga je hem geven?

Caspar
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 19 June 2023, 17:30:06
Caspar,

Jammer zeg, dat die decals niet goed zijn. Dat wordt wachten tot de volgend beurs.  :'(
Misschien goed om die foto even naar Maykel te mailen, zodat hij kan zien wat er mis is.

Maykel heeft de opschriften die ik nu heb gekregen nieuw geprint. Bij de graanwagens ging dat goed, dus ik heb er nu ook alle vertrouwen in.

Voor wat betreft de fruitwagen: er zit maar 1 nummer bij, dus ik kies voor NS 28255.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 01 July 2023, 17:08:45
Met het weer van de laatste paar weken was het niet echt prettig om op de hobbyzolder te zitten. Gelukkig heb ik nog andere hobby's die wel bij het zomerweer passen.  8)
Maar de laatste dagen is het weer modelbouwweer, dus ben ik verder gegaan aan het onderstel van de fruitwagen.

Als eerste heb ik het Westinghouse remwerk aangebracht. Dat is een stevige klont messing, die veel hitte opslurpt tijdens het solderen. Om te voorkomen dat tijdens het warmstoken kleine onderdelen gaan loslaten, doe ik zo’n groot onderdeel het liefst als eerste. Dan de buffers; ook wat zwaardere onderdelen, al zijn ze lang niet zo erg als het remwerk. En vervolgens de koppelinghouders.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20-Remwerk-en-buffers-64a03f154b9e0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20-Remwerk-en-buffers-64a03f154b9e0.jpg)

Daarna de veerpakketten, asbalansen met aspotten, remtriangels en nog een remstang voor het effect. Allemaal redelijk standaard.  Tenslotte een leuk detail: de inrichting voor de schroefrem, met een stuk draad als imitatie voor de remspindel die straks naar het remmershuis loopt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/21-Wielophanging-en-remwerk-64a03f1707b24.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/21-Wielophanging-en-remwerk-64a03f1707b24.jpg)

Als laatste heb ik de (ingekorte) treeplanken en de rangeerderstreden gedaan; daar is niet veel uitleg voor nodig.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/22-Treeplanken-geplaatst-64a03f16cc001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/22-Treeplanken-geplaatst-64a03f16cc001.jpg)

En dan is de wagen klaar voor een ultrasoonbad, voordat we beginnen met stralen en spuiten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/23-Klaar-voor-het-stralen-64a03f153b3b7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/23-Klaar-voor-het-stralen-64a03f153b3b7.jpg)

Grtz, Ton

Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 01 July 2023, 18:02:26
Ho ho, je maakt het je nu te makkelijk Ton. Wel een trekstang vanaf de reminrichting naar de remmen, maar de handschroefrem niet koppelen. Daar mis je nog een stang  ;) ;). Je kan ook nog een stang naar de andere kant maken met de pendelas. Als je hem daar niet soldeert, maar los in het gaatje laat vallen is het demontabel en houd je de compensatie.

Ik zit maar te dollen natuurlijk. Wel een tip: probeer even te kijken of de wielen langs het handrem gedeelte onder de bodemplaat passen. Bij mij pasten normale rp25 wielen niet. Ik moest de horizontale handrem trekstang iets opzij buigen. Wielen waren te dik.

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 01 July 2023, 19:26:10
Hoi Mathyn,

Het was je dus nog niet opgevallen dat ik ook het doorgaande trekwerk en de luchtleiding heb weggelaten? En dat ik geen echte profielen heb aangebracht over de geëtste imitaties?  ;D
En eigenlijk horen er nog beugels te zitten om de stangen tussen de remblokken, die voorkomen dat een stang die afbreekt op het spoor valt en een ongeluk veroorzaakt.

Maar ja, zoals Goethe al schreef: In der Beschränkung zeigt sich erst der Meister.   8)

Wat jij voorstelt m.b.t. de remstang naar de pendelas: dat doe ik wel eens als de afstand wat groter is. Bij deze wagen zit de arm van het remwerk echter bijna tegen de pendelas aan, dus zie je het nauwelijks als ik daar een draadje maak. Hetzelfde geldt natuurlijk voor een verbinding vanaf de handschroefrem.

Voor wat betreft die wielen: het is krap, maar het past. Zoals hij op de foto staat, draaien de wielen (RP25) zonder aan te lopen. Al moet ik bekennen dat het handremdeel een paar graden uit het lood staat.  ;)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 28 July 2023, 15:03:00
Net als het warme weer van vorige maand, is op vakantie gaan ook niet bevorderlijk voor de modelbouw.  :)

Intussen zijn beide achter de rug en is de wagen schoongemaakt, gestraald en gespoten. Zelfs de details zoals handgrepen e.d.  zijn al geschilderd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/24-Geschilderd-64c3bbc4391d4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/24-Geschilderd-64c3bbc4391d4.jpg)

Klaar om de opschriften aan te brengen en de wagen verder af te werken.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 02 August 2023, 21:57:39
De opschriften zitten erop; beglazing in het remmershuis, buffers gezwart en gemonteerd, wielen eronder, de hele zaak aan elkaar geschroefd.
Volgens mij is hij klaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/25-Wagen-klaar-64cab34f200ee.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/25-Wagen-klaar-64cab34f200ee.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/27-Hero-picture-64cab357f0f13.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/27-Hero-picture-64cab357f0f13.jpg)

Volgens mij heb ik nog een CHD liggen waarmee ik was blijven steken bij het opbrengen van de decals.

Gisteren naar Houten geweest en daar van Maykel nieuwe decals gekregen.  (y) Binnenkort dus die CHD maar eens afmaken.

Dat eerst maar eens doen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 12 August 2023, 14:11:48
Het heeft even geduurd door het wachten op de goede decals, andere kits waar ik intussen mee was begonnen, slecht weer voor de modelbouw (maar mooi weer voor andere hobby’s  8)), vakantie en zo, maar nu is ook deze wagen klaar.
Het is een CHD van het oude model, die ik heb gebouwd zoals hij er rond 1930 moet hebben uitgezien.  Open asbalanzen, HSM aspotten, spaakwielen en opschriften van vóór het aanbrengen van een doorgaande luchtleiding.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/17-CHD-oud-64d774035e18f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/17-CHD-oud-64d774035e18f.jpg)

Ter vergelijking ook nog een plaatje samen met de vorige CHD, van het nieuwe model.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/18-CHD-oud-en-nieuw-64d773f025c57.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/18-CHD-oud-en-nieuw-64d773f025c57.jpg)

Van de CHD zijn nog veel meer verschillende uitvoeringen te maken, maar om het bouwen interessant te houden (om over dit draadje maar niet te spreken) wordt het tijd om iets anders te bouwen dan een gesloten goederenwagen. Ik heb al een tijdje het idee om een zandwagen GZM van Seinarm te bouwen als GZMK. Daarover binnenkort meer.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Deetrein op 12 August 2023, 15:03:40
Wat grappig, met een deur die naar links openschuift.

mvg,Erich
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 12 August 2023, 15:20:38
Bij deze wagens ging de andere deur naar rechts open; beide deuren schoven naar dezelfde kopwand.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hervé op 12 August 2023, 15:50:21
    Goeienamiddag,

    Wat een prachtige kleinodiën soldeer je in elkaar !   
    Heb hier ten huize nogal wat G-wagentjes (roodbruine DB, antracietblauwe NS, groene, roodbruine en witte NMBS, grijze CFL) , maar alle slechts in
    doordeweekse plastiek...

     
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 12 August 2023, 17:09:00
Hervé,

Leuk dat het je bevalt. De goederenwagens van de grote modelspoorfabrikanten zijn ook leuk, maar in mijn ogen vaak nogal "standaard". Als je wat meer afwisseling wilt, of iets dat typisch is voor NS (of NMBS of CFL), ben je toch aangewezen op de kleinserie-producenten en/of op zelf verbouwen.

Wat ik vooral wil laten zien in dit draadje is dat het helemaal niet moeilijk of ingewikkeld is om een zelf een leuk model te bouwen, waarmee je ook nog eens een meer authentiek beeld kan laten zien van je onderwerp. Als ik het kan, waarom zou een ander het dan niet kunnen (of kunnen leren)?
En los van het resultaat, is het gewoon leuk om te doen. Ik kan het iedereen aanbevelen  (y)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: defender op 12 August 2023, 20:44:09
Ziet er zeker mooi uit! Ik doe het je niet na! Leuk om te volgen, benieuwd naar je zandwagen (y)

Mvg Koen
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 17 August 2023, 17:24:20
Nou, hier komt dan die zandwagen.

Vorig jaar heeft MathynK een bouwdraadje geplaatst (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=102636.msg3222304109#msg3222304109) over de zandwagens van Seinarm; onder meer de set ex-Staatsspoorwagens GZMW / GZM. In het grootbedrijf werden de onberemde wagens GZM in de jaren 1930 alsnog voorzien van een reminstallatie type Kunze-Knorr goederentreinrem. Volgens de bouwbeschrijving vanaf 1933; op tekeningen in Het Utrechts Archief staat vanaf 1930. Hoewel in de bouwbeschrijving van Seinarm meerdere afbeeldingen te vinden zijn van die verbouwde wagens, voorziet de kit niet in de mogelijkheid om die te bouwen. Daardoor zijn de wagens eigenlijk alleen inzetbaar in de jaren 1920.

Ik loop al een tijdje met het idee om de wagens te voorzien van het nodige remwerk en de GZM’s ook in model te verbouwen naar GZMK’s. Daarvoor heb ik bij MK Modelbouwstudio een paar geëtste remwerksetjes aangeschaft (artikelnummer 554).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1-Etsplaat-remwerk-64de39b518b77.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1-Etsplaat-remwerk-64de39b518b77.jpg)

Na het nodige gepuzzel hoe dat in elkaar stak – of liever: in elkaar moest gaan steken – heb ik een plan gemaakt hoe ik het zou gaan aanpakken. In mijn hoofd klopte het, nu kijken of dat in de praktijk ook zo is.

Eerst maar eens begonnen met de bouw van de kit zelf. De bak heb ik in ruwbouw gemaakt. Dat wil zeggen: de wanden voorbereid, profielen en strips erop, rondom vouwen en solderen, bodemplaat erin. Mathyn heeft dat laten zien; dat ga ik hier niet overdoen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2-Wagenbak-ruwbouw-64de39b825489.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2-Wagenbak-ruwbouw-64de39b825489.jpg)

Na de bak ben ik begonnen met het onderstel. Op de foto’s die ik heb gezien, hadden de wagens ook in verbouwde vorm nog de oude SS-aspotten. Zelfs nog in de jaren 1950. Hoewel het in de NS-tijd gebruikelijk was om de oude goederenwagens geleidelijk te voorzien van W1-aspotten, is ook op de tekeningen van HUA hierover niets terug te vinden. Misschien vond men het voor de nederige zandwagens niet nodig om daar geld aan uit te geven. Ik heb ervoor gekozen om de foto’s te geloven en SS-aspotten type L te monteren (verkrijgbaar bij Werps).
Ook voor wat betreft de buffers ben ik eigenwijs. Volgens de bouwbeschrijving van Seinarm moeten er ronde stangenbuffers op de wagen komen; op de foto’s en tekeningen is echter te zien dat het korfbuffers moeten zijn. Op mijn model zitten dus korfbuffers (MK nr. 824).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/3-Onderstel-ruwbouw-64de39b50f4e0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/3-Onderstel-ruwbouw-64de39b50f4e0.jpg)

Nu kan ik gaan beginnen met waar het om begonnen was: het remwerk.

Grtz, Ton

Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 17 August 2023, 18:58:38
Goh wat leuk bedacht Ton. Inderdaad zijn er vele variaties mogelijk. Dichte scheenplaten met oude aspotten vind ik wel erg leuk. Je vertelde onlangs ook dat je wel eens verschillende soorten aspotten op 1 wagen bent tegengekomen. Ga je dat bij een GZM ook doen?
In ieder geval is dit weer mooie inspiratie voor een eigen tweede bouwserie van drie GZM’s. Ik wil er ook nog 1 met afgenomen remmershuis (dus open bordes) maken. Daar voorziet de etsplaat helaas ook niet in.

Succes met de aanpassingen!

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 17 August 2023, 19:53:28
Hoi Mathyn,

Die wagen met verschillende aspotten was een ex-HSM cokeswagen type GNC. Daar zaten trouwens ook verschillende buffers op. De foto is terug te vinden op de NVBS Beeldbank nummer NEG509-138A.
Dat soort varianten bouw ik alleen op basis van een foto. Dus misschien bouw ik nog eens een GNC op die manier, maar geen GZM.

Een GZMW met afgenomen remmershuis is zeker te doen. Denk erom dat je dan ook de opschriften moet aanpassen: het afnemen van de remmershuizen gebeurde ongeveer in dezelfde tijd dat de opschriften op het 2e paneel van links werden vervangen door symbolen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Sikje248 op 18 August 2023, 23:28:32
Fraaie wagens Ton, wordt een aardige trein al zo. Eens gezamenlijk op de foto zetten? ;D

Bedoel je met de hekkenwagen deze CGT? Plaatje nummer 4 https://nvbs-actueel.com/2020-09-september/zoekplaatjes/ (https://nvbs-actueel.com/2020-09-september/zoekplaatjes/)
Kan het niet geheel goed zien, maar lijkt aan de voorkant voorzien te zijn van SS-aspotten en aan de achterkant HSM-aspotten. Een van de laatste Houten-beurzen ook met Maykel er over gehad en die gaf aan dat ze altijd per wielstel gewisseld werden. Er is nog een plaatje van een CGT cokeswagen met SS-aspotten, maar die kan ik niet doorlinken en is via google "hekkenwagen ns" te vinden.

Hier nog een rongenwagen met open asbalansen en W1-aspotten en verschillende typen buffers: https://proxy.archieven.nl/0/27649439D3CE4ACFB02C46678465625A (https://proxy.archieven.nl/0/27649439D3CE4ACFB02C46678465625A)
De HSM GM's uit 1901 werden afgeleverd met open asbalansen en W1-aspotten, dat zal een periode wel regulier zijn geweest. Dichte/geperste asbalansen met HSM/SS-aspotten ken ik niet, werden die bij ombouw niet sowieso vervangen voor W1? Zou wel een leuke variant zijn (y)


Edit: Natuurlijk loop je direct na het bericht er wel tegenaan https://www.mkmodelbouwstudio.nl/pr-t15.htm (https://www.mkmodelbouwstudio.nl/pr-t15.htm)
Serie 87000/88000 veewagens van de SS geleverd met geperste/dichte asbalansen en SS-aspotten, dus daar zullen ook wel varianten op zijn geweest met verschillende aspotten.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 19 August 2023, 11:36:09
Hoi Laurence,

Dat was inderdaad de wagen die ik bedoelde; ik heb de GNC en CGT weer eens door elkaar gehaald. Mijn conclusie was net als die van jou dat de voorste as SS-potten heeft en de achterste HSM; die hebben namelijk een veel duidelijker ronding aan de onderkant.
De foto van de CGT met vier SS-aspotten heb ik ook. Ik zou graag alle varianten nabouwen, maar ik ben bang dat ik daarvoor niet genoeg jaren meer tegoed heb.  ;)

De rongenwagen HLK waar jij naar verwijst heeft geen W1 aspotten, maar HSM R1. Dat laatste type lijkt op de W1, maar is smaller en heeft op de deksel een knop waar de W1 aspot een handgreep heeft. De GM's kunnen in 1901 niet afgeleverd zijn met W1 aspotten, omdat die laatste een NS-ontwerp was (gebaseerd op de HSM R1). Voor wat betreft de buffers: het achterste type zou ik graag nog eens in 1:87 tegenkomen.

De SS en HSM gingen op een gegeven moment, begin 20e eeuw, over op geperste asbalansen en gebruikten toen nog steeds hun eigen aspotten. Dat is inderdaad te zien op de foto waarnaar jij verwijst, maar ook bijvoorbeeld op de fabrieksfoto's van de GZM's zoals ik die nu aan het bouwen ben. Bij de HSM-wagens viel dat niet zo op, omdat de R1 aspotten zo veel op de NS W1 lijken.

Over de aspotten kan je volgens mij een aardig boek schrijven. Ik heb er intussen het nodige over ontdekt en ik heb het gevoel dat ik nog lang niet alles weet. Voor de modelbouw doe ik het zoveel mogelijk als op foto's te zien is. En als ik geen foto of archieftekening kan vinden hou ik voorlopig als vuistregel aan: open balansen = SS/HSM aspotten, geperste balansen = W1 aspotten. (En omdat er geen HSM R1 aspotten in model te koop zijn, gebruik ik daarvoor ook W1 potten.)

Grtz, Ton

PS: Wat ik nog niet heb genoemd zijn de wagens die later bij de NS werden uitgerust met Duitse glijlagerpotten. Om het eenvoudig te houden.  ;D
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: prutser op 19 August 2023, 12:32:43
Voor wat betreft de buffers: het achterste type zou ik graag nog eens in 1:87 tegenkomen.

Dat zijn toch normale 4-zijdig open buffers, of bedoel je die niet?

Stephan.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 19 August 2023, 13:35:34
Hoi Stephan,

Wat jij bedoelt zijn de 4-zijdig open korfbuffers: rechthoekig of vierkant aan de basis en taps toelopend naar de buffersteel. De buffer die ik bedoel is cylindrisch met drie langwerpige openingen en een vernauwing bij de buffersteel.
Op onderstaande tekening, een fragment van een materieeltekening uit Het Utrechts Archief, zijn ze goed te zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/NL-UtHUA-A171768-000001-2-64e0a7d667b87.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/NL-UtHUA-A171768-000001-2-64e0a7d667b87.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: prutser op 19 August 2023, 15:47:24
Oh, die kende ik helemaal niet.

Overigens ben ik blij met je draadjes, ik ben ook met dit spul bezig maar te lui om er wat van op het forum te plaatsen.

Stephan.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 22 August 2023, 15:13:01
Jammer Stephan, ik leer graag van hoe anderen het doen.
Maar goed, voorlopig modder ik dus zelf maar even door. En moet ik van mijn eigen fouten leren.  ;)

Het remwerk van MK dat ik ga gebruiken is niet ontworpen voor deze kit, dus moet er het één en ander worden aangepast. Ik ben begonnen met de pendelas. Om de hoogte van de remblokken goed te krijgen, moet het plaatje waar die op zitten, in het “bakje” komen te liggen. Stond niet in een bouwbeschrijving of zo, heb ik zelf zitten passen en meten. Natuurlijk past dat plaatje er helemaal niet in. Daarom heb ik, na het overeind zetten van de remblokken, eerst een paar stukjes van dat plaatje weggevijld. Op de foto’s het plaatje vóór en na het vijlen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/4-Remwerk-origineel-64e4b0f5b769e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/4-Remwerk-origineel-64e4b0f5b769e.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5-Remwerk-afgevijld-64e4b0f9a876a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5-Remwerk-afgevijld-64e4b0f9a876a.jpg)

Daarna moesten er in het “bakje” openingen worden gemaakt waar de uitsteeksels met de remblokken doorheen kunnen steken. Om de stevigheid te behouden van de rand waarmee de pendelas straks wordt bevestigd, moet het verwijderde gedeelte zo klein mogelijk zijn.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6-Opening-in-bakje-64e4b0f97c36d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6-Opening-in-bakje-64e4b0f97c36d.jpg)

Dit dus vier keer. Daarna kan het plaatje met de remblokken in het bakje worden gesoldeerd. Om te voorkomen dat de aspotten zouden loskomen, heb ik het plaatje met 145 graden-tin gesoldeerd (de aspotten met 188 graden). Daarna de remtriangels tussen de remblokken gezet en dan is dit het resultaat:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/7-Resultaat-64e4b0fbd4ded.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/7-Resultaat-64e4b0fbd4ded.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/8-Resultaat-64e4b0f5c2b55.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/8-Resultaat-64e4b0f5c2b55.jpg)

We zijn er nog lang niet, maar dit geeft hoop voor het eindresultaat.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Sikje248 op 22 August 2023, 23:08:01
Hoi Ton,

Ik zou graag alle varianten nabouwen, maar ik ben bang dat ik daarvoor niet genoeg jaren meer tegoed heb.  ;)
Met je huidige bouwtempo gaat dat wel goed komen toch? ;D Ook een leuk detail op de hekkenwagen van de NVBS foto zijn de reparatieplaatjes, die heb ik er ook bij geëtst

De HSM R1 en W1 haalde ik even door elkaar, dezelfde vuistregel hou ik ook aan inderdaad. De ronde stangenbuffers met 3 openingen ben ik ook nog niet tegengekomen, maar mogelijk dat 3D-geprinte bufferhulzen over een tijdje uitkomst kunnen bieden.
En ook hier waardering voor het bijhouden van het draadje met de bouwstappen  (y)

Groeten, Laurence
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 25 August 2023, 15:23:43
De plaatsing van de remtriangels maakt meteen de volgende uitdaging duidelijk zichtbaar: De kit is zo ontworpen, dat er een veer en draad tussen de kortkoppelmechanieken moet komen. Zoals te zien is bij de wagens van Mathyn (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=102636.msg3222330423#msg3222330423), dus. Voor zo’n constructie zit het hele remwerk natuurlijk gruwelijk in de weg. En andersom: zo’n draad met veer langs, tussen en om de delen van het remwerk vind ik toch minder mooi.

De oplossing is heel simpel; het duurde alleen een tijd voordat ik het verzonnen had. Ik heb uit een etsfret (in dit geval die van het remwerk) vier stripjes messing geknipt. In ieder stuk een gaatje geboord (0,4mm) en het vervolgens haaks omgebogen, zodat het gaatje in het verticale deel zit. Het horizontale deel vastgesoldeerd achter een denkbeeldige lijn die langs de haak van het koppelingsmechaniek loopt. Daarna een stukje staaldraad (ongeveer 0,2mm doorsnee) door de gaatjes gestoken, zodanig dat het de haak in de achterste positie vasthoudt. Het draadje fungeert nu als een veer die de koppeling steeds terugbrengt in de middenstand. Zorg dat het draadje lang genoeg is om op zijn plek te blijven wanneer de schacht draait (en kort genoeg om het op zijn plek te krijgen). Bij de eindmontage eventueel het uiteinde buigen om te voorkomen dat het draadje losschiet

Even een paar plaatjes om het duidelijk te maken:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/9-Veer-koppeling-neutraal-64e8a900a7a07.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/9-Veer-koppeling-neutraal-64e8a900a7a07.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/10-Veer-koppeling-gespannen-64e8a9008d594.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/10-Veer-koppeling-gespannen-64e8a9008d594.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hervé op 25 August 2023, 16:48:46


    Goeienamiddag,

    Huls-, korf-, stangenbuffers,   langwerpige openingen aan de zijkant , bufferplaat,   enz.... 
    SS-, NS-, DR-, DB-, NMBS-buffers                    tijdperken .....
    Heb je verwijzing naar een bron waarover hieromtrent verzamelde info te vinden is   (vroeger reeds gezocht maar niet gevonden)
    Heb de MIBA's (Stefan Carstens  e. a.)).  Wordt soms iets over gezegd (gedrukt) maar onvoldoende duidelijk.

    Groeten.
   


    Heb je een verwijzing naar

Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: AB 7216 op 25 August 2023, 17:01:30
Mooie oplossing voor het koppelingsveertje zo!

Groeten Arjen
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 25 August 2023, 17:40:21
@Hervé,

Helaas moet ik je teleurstellen: ik ken geen boek of artikelenreeks waarin een overzicht wordt gegeven van verschillende soorten buffers. (Iemand van de volgers misschien?)
Zelf heb ik wat kennis hierover verzameld door goed te kijken naar foto's en materieeltekeningen, stukjes informatie op te pikken uit diverse boeken en artikelen en door kennis uit te wisselen met andere hobbyisten.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 29 August 2023, 19:40:37
Na de vering van de koppelingen waren de remblokken bij de vaste as aan de beurt. De beide setjes remblokken zijn identiek. De remblokken bij de pendelas moesten in het “bakje” worden gesoldeerd om op de goede hoogte te komen. Als de remblokken bij de vaste as rechtstreeks op de bodemplaat worden gesoldeerd, komen ze dus te hoog te zitten t.o.v. de as en de wielen (of te laag als je het onderstel op zijn kop hebt liggen). Met een beetje meten en proberen bleek dat het plaatje met remblokken op 0,8mm van de bodemplaat moet komen. Gelukkig had ik nog een plaat messing van die dikte liggen. Daar heb ik een stukje vanaf gezaagd en dat op de bodemplaat gesoldeerd tussen de vaste scheenplaten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/11-Verhoging-voor-remblokken-64ee2baeef7a7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/11-Verhoging-voor-remblokken-64ee2baeef7a7.jpg)

Op dat stuk messing heb ik het plaatje met remblokken bevestigd (nadat ik er nog wat vanaf had gevijld om te zorgen dat het niet in de weg zat van bijvoorbeeld de koppelingsveer). Daarbij bleek dat zo’n stevig plaatje messing best veel warmte opslurpt; dus soldeer met een laag smeltpunt en veel vermogen op de WSA.  Daarna konden de triangels aan de remblokken worden gezet.

Om een beetje geloofwaardig beeld te krijgen, moet onder een beremde wagen natuurlijk een remcylinder met de nodige hendels en stangen komen. Een natuurgetrouwe imitatie van een Kunze-Knorr reminrichting is te koop bij Weinert. Kost een paar centen (totaal €26, plus verzendkosten) en is bovendien te groot om bij deze wagen tussen de assen te kunnen. Een Westinghouse remwerk is voor minder te koop, maar ziet er anders uit. Bij het remwerksetje van MK zit ook een imitatie, bedoeld om van een afstandje de indruk van een installatie te wekken. Niet werkelijkheidsgetrouw, maar in dit geval een redelijk alternatief. Voor mij althans.
Dit geval heb ik onder de wagenvloer bevestigd en met een paar draadjes verbonden met de remtriangels. (Ja Mathyn, ook aan de kant van de pendelas.)

Als dan de laatste details er ook opzitten, is het onderstel klaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/12-Remwerk-compleet-64ee2baecc80f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/12-Remwerk-compleet-64ee2baecc80f.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/13-Remwerk-compleet-64ee2bb130c44.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/13-Remwerk-compleet-64ee2bb130c44.jpg)

Nu de bak nog.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Sikje248 op 29 August 2023, 20:54:32
Iemand van de volgers misschien?

Hier staan er een aantal van de HSM: https://hetutrechtsarchief.nl/collectie/D2187EEC3938A4B7E0538F04000A7CAA (https://hetutrechtsarchief.nl/collectie/D2187EEC3938A4B7E0538F04000A7CAA)
Verder is het wat door archief 921 heen struinen, er is geen compleet overzicht naar ik weet.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 02 September 2023, 17:33:21
Toen het onderstel klaar was moesten er nog even wat laatste details worden aangebracht aan de bak. Eerst de plakbriefhouders en daarna de scharnieren van de kopdeuren. Mathyn liet al zien dat er als imitatie voor de scharnieren van de kopdeuren, korte stukjes draad moeten worden aangebracht. Het viel mij echter op, dat die dingen dan niet door de scharnieropeningen van de zijwand steken. Op foto’s van het origineel zag ik dat op de kopdeuren aan de bovenkant nog een strip zit en dat de scharnieren daaraan zijn bevestigd. Met een paar model-klinknagels en een stripje messing uit de rommeldoos heb ik dat zo’n beetje nagemaakt. Op de foto’s de kopdeur zoals die origineel is en zoals die er na mijn aanpassing uitziet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/14-Kopeur-origineel-64f354b024167.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/14-Kopeur-origineel-64f354b024167.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/15-Kopdeur-met-scharnieren-64f354b926eef.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/15-Kopdeur-met-scharnieren-64f354b926eef.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/16-Kopdeur-buitenzijde-64f354c5d5df3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/16-Kopdeur-buitenzijde-64f354c5d5df3.jpg)

Dan nog de sluitseinen en de haak voor de grendelstang en het bouwen is klaar.
Nou ja, deze wagen dan. Het is een set van drie. 8)

En na het bouwen natuurlijk nog al die andere dingen om er een toonbaar model van te maken

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Rob Ellerman op 02 September 2023, 21:15:28
Oh, dat heb je wel listig gedaan zo… (y)

Rob
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hervé op 03 September 2023, 00:06:16
Goeienavond,

     "  ..... Als dan de laatste details er ook opzitten, is het onderstel klaar....."

Zie op de onderzijde van het chassis de lijnen ingekerfd voor de rechte en schuine langsliggers (profielen) .
Komen die er dan niet onder,  wegens geen ruimte genoeg ?
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 03 September 2023, 07:21:48
Goedemorgen,

Die ingekerfde lijnen zijn bij deze kit bedoeld als imitatie voor de liggers (en voor de vloerplanken). En er is inderdaad geen ruimte om daar alsnog profielen aan te brengen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 03 September 2023, 20:34:29
Fraai Ton! De vergrendeling heb je slim opgelost. De horizontale strip bovenop de kopse wand heb ik toen gemist waardoor de schuifjes niet in de gaatjes vielen, maar op de manier waarop jij het hebt bevestigd valt alles op de logische plek. Die onthoud ik voor toekomstige GZM's.

Ik zat nog even naar je remwerk te kijken (leuk dat je de pendelas ook koppelt  (y) ) en vraag mij als leek iets af... De trekstangen vanuit de Westinghouse inrichting heb je naar het scharnierpunt van de hefboom van de remdriehoeken laten lopen, maar hoort deze niet helemaal onderin bevestigd te worden? Het kruispunt van de twee armen van de remdriehoeken scharnieren op het punt waarop ze samenkomen. Het aantrekken van de rem is vanaf het eindpunt vlak onder het chassis dacht ik?

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 03 September 2023, 21:37:37
Hoi Mathyn,

Je hebt gelijk: volgens de constructietekeningen zou het bevestigingspunt van de trekstang naar de hefboom meer naar de wagenbodem moeten zitten. De hefboom moet ook niet in het midden zitten maar naast de wielas. En de bevestiging van de triangels aan de hefboom hoort aan een kant naast en aan de andere kant onder de wielas. Met het remwerksetje dat ik gebruik is dat sowieso al niet te doen en als ik het zou verbouwen om het goed te doen, dan wordt het onmogelijk om de wielas nog te monteren. En dan hebben we het er nog niet eens over dat de hefbomen aan de remcylinder niet op de goede hoogte zitten ten opzichte van het gewenste aangrijpingspunt bij de wielen. Met andere woorden: je krijgt stangen die schuin naar boven lopen waar ze bij het origineel horizontaal zijn.

Bovendien: hoe zinvol is het om het remwerk exact na te maken, terwijl de remcylinder (en veel delen van de kit zelf) niet verder gaan dan een 'een goede indruk' van het origineel?
Ik heb het dus simpel gehouden en gewoon het stangetje gemonteerd in het gaatje dat er al zat.
Als het ding straks op zijn wielen staat, zie je een remwerk zitten en is het aannemelijk als GTMK. Althans, volgens de 2-meter regel  ;)

Dit laatste lijkt natuurlijk in tegenspraak met de moeite die ik in de kopdeuren heb gestoken, maar dat was in mijn ogen nog gemakkelijk te doen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 15 September 2023, 13:52:19
Een hittegolf in september is best wel leuk, zeker na het natte weer in juli/augustus. Het nodigt alleen niet uit om veel tijd door te brengen op de hobbyzolder. Modelbouw is leuk, maar niet als het zweet je in de ogen loopt.

Nu het weer een beetje afkoelt durf ik weer: de GZMK is inmiddels goed schoongemaakt, gestraald en in de primer gezet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230915-132650-650444cba1977.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230915-132650-650444cba1977.jpg)

Klaar om de lak erop te gaan spuiten. En omdat verf moet drogen, begin ik ook vast met het bouwen van de volgende wagen uit de set. Wordt dezelfde als deze, alleen met een ander nummer. Daar hoef ik dus niet over te schrijven.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 25 September 2023, 14:34:18
De eerste wagen is klaar. Helaas zijn de opschriften er niet 100% goed opgekomen. Bij het setje opschriften zat helaas geen reserve, dus ik moest het ermee doen. Een 6 is ook een voldoende zullen we maar zeggen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/19-Eerste-wagen-klaar-65117dedd3abe.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/19-Eerste-wagen-klaar-65117dedd3abe.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/18-Eerste-wagen-klaar-65117dedc6e33.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/18-Eerste-wagen-klaar-65117dedc6e33.jpg)

Verder met wagen nummer 2.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 25 September 2023, 15:37:26
Hij is zeer fraai  (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 25 September 2023, 21:41:29
Dank je wel Mathyn.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 06 October 2023, 15:19:43
Nadat ik hier had geschreven dat het met de opschriften niet helemaal goed was gegaan kreeg ik een berichtje van Gerard (de directeur-eigenaar van Seinarm). Hij had het gelezen en heeft een nieuwe nummertransfer in de doos van mijn volgende bestelling gestopt. Dat is nog eens service!  (y)
Die nieuwe bestelling hoop ik morgen in Houten bij hem op te halen en dan kan ik de eerste wagen een keer in de thinner gooien en opnieuw schilderen en van opschriften voorzien.

Intussen is wagen nummer 2 klaar:
 
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20-Tweede-wagen-klaar-652008ea7213d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20-Tweede-wagen-klaar-652008ea7213d.jpg)

En nog even samen. U ziet misschien weinig verschil, maar dat is ook de bedoeling.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/21-1-en-2-samen-652008ea781c3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/21-1-en-2-samen-652008ea781c3.jpg)

Om de set af te maken, ga ik beginnen met de wagen met remmershuis.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Sikje248 op 06 October 2023, 16:47:23
Erg fraai Ton! (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 24 October 2023, 19:30:51
De laatste van het trio is nu ook af.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/22-Nummer-drie-6537fde9c6d21.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/22-Nummer-drie-6537fde9c6d21.jpg)

En daarmee is de set compleet. Al ga ik de eerste bak nog een keertje in de thinner gooien om daarna de opschriften opnieuw te doen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/23-De-set-compleet-6537fde9c51aa.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/23-De-set-compleet-6537fde9c51aa.jpg)

Tijdens het bouwen heb ik inspiratie gekregen om nog een paar varianten van deze wagens te gaan maken, dus straks eens kijken of Gerard nog een setje heeft liggen. Op is op, dus je kan het maar beter in huis hebben.
Maar eerst ga ik iets anders bouwen, om te voorkomen dat het gaat vervelen. Op de volgende zandwagens zullen we dus nog een tijdje moeten wachten.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Carl op 28 October 2023, 18:30:56
Ik kijk met volle bewondering naar jou zelf gebouwde goederenwagons, hier mag je heel trots op zijn, ik vindt het een dikke 10 waard  (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 06 December 2023, 17:27:51
Het is een tijdje stil geweest in dit draadje. Van mijn kant heeft dat twee oorzaken: In de eerste plaats is het best leuk om te laten zien hoe ik goederenwagentjes in elkaar frot. Maar als ik al eens een paar keer heb laten zien hoe ik dat doe met een CHD van MK, lijkt dat mij voor jullie allang niet meer interessant. In de tweede plaats besteed ik mijn tijd ook nog wel eens aan het bouwen van rollend materieel dat in dit draadje off-topic is, oftwel iets anders dan goederenwagens. Dat blijft dus op de achtergrond.

Ondanks die andere bezigheden heb ik in de afgelopen weken weer twee varianten van de CHD gemaakt: Links een gewone beremde versie, de CHDW, en rechts een beremde versie die dienst deed als hulp bestelgoedwagen, de EH. Allebei in de uitvoering van de jaren 1930.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CHDW-EH-65709fc7509b5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CHDW-EH-65709fc7509b5.jpg)

Binnenkort wil ik aan een ander type goederenwagen beginnen. Dan zal ik weer iets laten zien van de weg van plat metaal naar model.

GRtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 07 December 2023, 07:46:49
Netjes gespoten! Die EH blijft een leuke variant die hier ook nog een keer moet komen. Zie ik op de achtergrond nou de recent uitgekomen P al in een groen jasje?

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 07 December 2023, 09:54:39
@Mathyn,

Jij ziet het goed.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Noordernet op 07 December 2023, 10:03:44
Deze bouwverslagen vind ik heel interessant, hoor.

Mvg,
Wolter
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hervé op 07 December 2023, 18:19:27

Goeienavond,

Deze bouwverslagen vind ik erg leerrijk.

Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 14 December 2023, 21:50:50
Bedankt voor de aanmoedigingen.  :)

Niet dat ik wilde stoppen met dit draadje maar ik kan mij voorstellen dat als ik voor de vierde keer de bouw van een CHD van MK laat zien, het niet zo spannend meer is om te volgen. Bij nieuwe, andere modellen ligt dat natuurlijk anders.

Tot nu toe lijkt het in dit draadje alsof MK Modelbouwstudio en Seinarm de enige leveranciers zijn voor kits van Nederlands materieel. Niets is minder waar. Daarom nu een kitje van een andere fabrikant: VdW Scale Models.
In mijn draadje over de GL’s van Seinarm (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=104493.msg3222343850#msg3222343850) had ik dit plaatje al laten zien: een bouwset voor een rongenwagen HLK, afkomstig van de HSM. (Het origineel wel te verstaan, niet de kit.)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1-VdW-rongenwagen-657b6762f2c29.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1-VdW-rongenwagen-657b6762f2c29.jpg)

Net zoals de kits van Seinarm bestaat hij eigenlijk alleen uit een etsplaat en opschriften. Buffers, wielen, aspotten, etc. moet je zelf nog erbij zoeken. Geen probleem; MK, Werps en Weinert leveren dat. En misschien zijn er ook nog anderen.
Een verschil met de kits van MK en Seinarm is, dat de kits van VdW niet echt gemaakt zijn om als eerste kit te bouwen (al zou het sommige mensen best lukken). Deze rongenwagen ziet er niet echt moeilijk uit, maar is wel een beetje ingewikkelder opgebouwd dan die anderen. Het etswerk is uitgevoerd in nieuwzilver in plaats van messing: ragfijn en mooi gedetailleerd, maar daardoor ook vrij kwetsbaar. Alles heel voorzichtig aanpakken en behandelen dus. Mijzelf kennende, zal ik wel eens iets onbenullig verbuigen of afbreken tijdens het bouwen. Maar dat lossen we dan wel weer op.

Bij aankoop van de kits kreeg ik van Laurence, de man achter VdW Scale Models, een PDF van de bouwbeschrijving. Die is uitgebreid, duidelijk en voorzien van veel plaatjes. Dus als je Asterix kan lezen, lukt het met de bouwbeschrijving ook.

Nadat ik alles goed had bekeken en nagedacht hoe ik deze kit ging aanpakken, ben ik begonnen met het samenstellen van de stelbalken. Per stelbalk drie onderdelen die uit de etsfret moeten worden gesneden, braampjes wegvijlen, één deel ombuigen en de boel aan elkaar bakken. In de bouwbeschrijving staat uitgebreid beschreven hoe je de boel aan elkaar kan solderen. Als je het leest lijkt het ingewikkeld, maar als je gewoon begint en doet wat er staat dan wordt het vanzelf duidelijk. Overigens heb ik het net ietsje anders gedaan; iedereen heeft nu eenmaal zijn eigen manier van werken. Wel goed opletten dat alle gaatjes goed zijn uitgelijnd; die hebben we straks nog nodig.

Op de foto een samengstelde stelbalk en eentje nog in onderdelen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2-Samenstellen-stelbalken-657b6772aa807.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2-Samenstellen-stelbalken-657b6772aa807.jpg)

De kop is eraf, binnenkort verder.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: AB 7216 op 15 December 2023, 08:15:53
Hoi Ton,

Ik heb zaterdag ook een stapeltje van deze kits gekregen, dus ik kijk lekker de kunsten af bij je!
Veel plezier met de bouw

Groeten Arjen
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Rob Ellerman op 15 December 2023, 09:06:14
Bofferd ;D
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 15 December 2023, 09:29:13
....., dus ik kijk lekker de kunsten af bij je!

Alsof jij dat  nodig zou hebben  ;)

Maar je hebt gelijk: het is immers verstandig om te leren van je fouten, maar veel verstandiger om te leren van andermans fouten.  ;D

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: prutser op 15 December 2023, 09:51:37
Leuk dat je deze kit doet.
Ik heb ook een doosje en wilde laatst even iets simpels tussendoor doen maar na alles uitgestald en doorgelezen te hebben leek het wat ingewikkelder dan ik dacht en dus de boel voor even aan de kant gelegd en de molen van Faller uitgepakt.
Nu kan ik fijn meekijken  (y).

Stephan.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: HuubvG op 15 December 2023, 11:05:19
Mooi draadje zeg! Even inspringend op de voorafgaande opmerkingen: 'de wijze wordt wijzer van andermans fouten en de dwaze wordt wijzer van zijn eigen fouten'. Een spreuk uit een boek met spreekwoorden en gezegden dat ik niet meer heb, dus de bron is me onbekend.

Over het afwerken van bouwsets: ik zie op paar plaatjes terug een grote sik / NS 400. Heb je daar een lopende draad over, of verdere plannen mee?

Verder kijk ik ook graag mee, gezien mijn bezigheden aan de eerste messing (en resin) kit van MK, een Dg, waar je me laatst nog de handleiding van toegestuurd hebt.  (y) Ik ben nog niet toe aan het messing gedeelte, het volgen van iemand die het voortouw neemt is dus meer dan gewenst.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: orientexpress op 15 December 2023, 11:42:13
Ton,

Spiek hier altijd weer om te kijken wat voor moois je aan het bouwen bent. Hoop er ook af en toe wat op te steken voor mijn eigen projecten.

Maar is er meer informatie te vinden welke VDM scale models er allemaal zijn? Een website of iets dergelijks?

MVG,

Adriaan
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: prutser op 15 December 2023, 12:02:35
Over het afwerken van bouwsets: ik zie op paar plaatjes terug een grote sik / NS 400. Heb je daar een lopende draad over, of verdere plannen mee?

Als ik ook mag antwoorden, er zijn hier wel wat draadjes over de grote sik geweest waaronder:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=74945.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=74945.0)

Stephan.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: HuubvG op 15 December 2023, 13:21:32
Dankjewel Stephan.  (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 15 December 2023, 22:05:54
Leuk al die reacties. En helemaal dat jullie op elkaar reageren; dan hoef ik tenminste niet alle vragen te beantwoorden  ;)

Huub,

Zoals Stephan al aangaf zijn er al bouwdraadjes van, ga ik zeker niet overdoen. Het plan dat ik met dit model heb is om hem ooit nog eens af te bouwen. Gaat lukken, maar ik weet nog niet wanneer  ;D

Maar is er meer informatie te vinden welke VDM scale models er allemaal zijn? Een website of iets dergelijks?

Adriaan,

Op deze pagina (https://www.flickr.com/photos/161746065@N08/) laat Laurence zien welke modellen hij ontwikkelt. Beetje terugscrollen en je ziet alle modellen langskomen (plus modellen van anderen die hij heeft gebouwd).

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 16 December 2023, 14:38:48
Gisteren nog even verder gegaan met de stelbalken. Volgens de bouwbeschrijving worden die als volgende stap aan de onderplaat worden gezet. Als je dat doet moeten de aspothouders en aspotten later worden bevestigd. Dat kan natuurlijk, want in de bouwbeschrijving laat Laurence het zien. Zelf vind ik het makkelijker om dat soort zaken aan te brengen als de stelbalken nog plat om mijn werkblad liggen. Betekent wel dat ik ook de veerpakketten al in dit stadium moet bevestigen en dat ik moet oppassen dat de soldeerverbindingen niet loslaten wanneer straks de stelbalk wordt bevestigd. Kortom: ik ben eigenwijs en doe het op mijn manier.

Aan de aspothouders zitten kleine klinknagelstrips die je moet omvouwen en vastsolderen. Dit ziet er erg mooi uit.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/3-Aspothouder-657da7d77f8fc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/3-Aspothouder-657da7d77f8fc.jpg)

Die strips zorgen er wel voor, dat de W1 aspotten van MK, waarvan de pot en de zijkanten aan de achterkant op dezelfde hoogte zitten, alleen met een klein randje op die strips komen te rusten. Dat geeft niet echt een stevige soldeerverbinding, terwijl er op de aspotten wel krachten komen te staan als je met de wagen gaat rijden. Daarom gebruik ik voor deze kit de aspotten van Werps, waarvan het middenstuk tussen de strips valt en dus een groter oppervlak geeft voor de hechting. Onderstaande foto verduidelijkt e.e.a.

 (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/4-Aspotten-657da6abb8e10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/4-Aspotten-657da6abb8e10.jpg)

Links de aspotten van MK, rechts die van Werps. Gelukkig heb ik een redelijke voorraad van dit soort zaken liggen, ook van de puntlagers die je bij de aspotten van Werps nog nodig hebt.

Voordat de aspotten worden aangebracht, moeten de veerpakketten worden gevouwen en bevestigd. Misschien kan het ook andersom, maar het lijkt mij een uitdaging om de veerpakketten dan ongehavend tussen de stelbalk en de aspotten te krijgen. En waarom zou je het jezelf moeilijker maken dan nodig is?
En wanneer die fraaie aspotten van Werps dan zijn aangebracht, kom je erachter dat de klinknagelstrips nauwelijks meer zichtbaar zijn ….. Dus als het alleen gaat om het aanzien, kan je die strips ook weglaten en toch aspotten van MK gebruiken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5-Aspot-en-veerpakket-klaar-657da7d77d9f2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/5-Aspot-en-veerpakket-klaar-657da7d77d9f2.jpg)

Grtz, Ton

Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Sikje248 op 16 December 2023, 19:26:43
Erg leuk om de bouw te zien Ton :D
Mocht iets verbuigen of afbreken, dan weet je me te vinden. De andere volgorde had ik eerder nog niet aan gedacht, die ga ik ook benoemen in de handleiding 8)

Succes!
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 22 December 2023, 16:17:52
De afgelopen dagen heb ik niet zoveel aan de wagen gedaan. Dat krijg je als je met meerdere modellen tegelijk bezig bent  ;)  Nu dan toch even verder: de stelbalken met alles erop en eraan monteren onder de bodemplaat.

Om het makkelijk te maken zitten er lipjes aan de stelbalken die door sleufjes in de bodemplaat gestoken worden. De lipjes moeten worden getordeerd om de boel op zijn plaats te houden tijdens het vastsolderen. De sleufjes zijn echter erg ruim (of de lipjes erg smal) waardoor de stelbalken niet echt vastzitten; ze donderen er niet uit, maar echt stevig is het niet. Het is dus goed oppassen tijdens het solderen om te zorgen dat de stelbalken netjes recht komen. Een blokje hout bewijst hier goede diensten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6-Stelbalken-bevestigd-onderzijde-6585a7744741a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6-Stelbalken-bevestigd-onderzijde-6585a7744741a.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/7-Stelbalken-bevestigd-bovenzijde-6585a780f3275.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/7-Stelbalken-bevestigd-bovenzijde-6585a780f3275.jpg)

En om misverstanden te voorkomen: na het solderen zitten de stelbalken wèl stevig.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 28 December 2023, 15:25:18
Intussen ben ik weer een paar stappen verder gekomen met de rongenwagen. Na de stelbalken de diverse strips worden aangebracht die de verstevigingsbalken voorstellen. Ook hier weer lipjes en sleufjes. Bij deze verstevigingsstrips is het extra oppassen: als je gaat torderen, loop je het risico dat de strip zelf mee gaat. En als dat gebeurt heb je dus zigzagbalken.
Op dit punt moet je ook een keuze maken: bij de kit kunnen NEM-koppelingen worden geleverd. Als je die er onder wilt zetten, moet je een daarvoor ruimte maken door de verstevingsstrips bij de bufferbalken in te korten. Ik heb ervoor gekozen om deze kit te bouwen zonder die koppelingen. Als ik kijk naar de mate van detaillering van de kit vind ik het ontsierend en bovendien ben ik toch niet van plan om het ding op een baan te laten rijden.

Na de langsbalk en de schuine balken gaan de dwarsbalken eronder. Dit is ook etswerk dat je moet vouwen tot een U-profiel. Als alle strips en balken op de plaats zitten kunnen de bufferbalken worden omgevouwen.

Intussen bleek dat ik mijn woord had gehouden en waren er twee handgrepen afgebroken en hopeloos verloren gegaan. Geen probleem: per handgreep twee kleine gaatjes geboord (waarbij goed te merken was dat nieuwzilver taaier is dan messing), een stukje draad van 0,3 mm gebogen en dat in de gaatjes gesoldeerd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/8-Onderkant-met-verstevigingen-658d842c39af3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/8-Onderkant-met-verstevigingen-658d842c39af3.jpg)

Daarna aan de bovenkant alle lipjes weggeknipt en de boel gladgevijld.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Sikje248 op 29 December 2023, 12:35:18
Ziet er strak uit Ton (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 30 December 2023, 15:54:43
Dank je wel Laurence. Maar de prijzen worden natuurlijk pas verdeeld aan de finish   ;)

Weer een stukje verder: Als volgende moest de wagenvloer op de bodemplaat worden gesoldeerd. Nog even een extra controle gedaan of alle lipjes goed zijn weggevijld. Als de bodemplaat aan de bovenkant niet volkomen glad is, kan het namelijk niet anders dan dat de wagenvloer ergens gaat bobbelen en/of kieren. Bij mij was die extra controle in ieder geval niet overbodig: toch de vijl nog even moeten hanteren.
Toen alles glad was heb ik de wagenvloer met klemmetjes vastgezet en gezorgd dat alle gaten voor de rongen goed waren uitgelijnd. Daarna van onderaf tussen de balken gesoldeerd: vanuit het midden naar de bufferbalken. Niet alles hoeft vastgesoldeerd te worden; een aantal punten waardoor het goed vastzit. Omdat bij mij de bodemplaat een beetje bol stond, heb ik ook buiten de stelbalken een aantal punten gesoldeerd, zodat er aan de zijkant geen kieren zitten tussen de bodemplaat en de wagenvloer.

Als de wagenvloer klaar is, kan worden begonnen met de rongen. Althans, volgens de bouwbeschrijving. Zelf zet ik liever de bufferplaten en buffers er eerst aan. Dat voorkomt dat ik de rongen verbuig door verkeerd vastpakken of neerzetten wanneer ik met de buffers bezig ben.
Dus dat eerst maar gedaan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/9-Wagenvloer-bevestigd-65902e4f14fce.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/9-Wagenvloer-bevestigd-65902e4f14fce.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 06 January 2024, 20:42:53
Afgelopen week ben ik dus aan de slag gegaan met de rongen. Deze moeten eerst dubbelgevouwen worden en met beide zijden tegen elkaar gesoldeerd. Dan de braam op de kop wegvijlen en het gat voor het ringetje doorboren. Voor wat betreft dat laatste: volgens de beschrijving  is het de bedoeling om dat ringetje alleen te klemmen in de half geëtste gaatjes  en daarna vast te solderen. Ik ben bang dat ik dan straks de helft van de ringetjes (minstens) mag gaan zoeken tussen het straalgrit. Om dat te voorkomen, boor ik de gaatjes in de rongen helemaal door en steek de ringetjes er doorheen. Zo zijn ze nog beweegbaar ook.
De geëtste ringetjes zijn echter niet groot genoeg om helemaal rond te laten lopen. Daarom heb ik een stuk nieuwzilver draad van 0,2 mm gepakt en om een dunne pen gewikkeld. Daarvan knip ik dan ringetjes. Overigens: 12 rongen, elke rong gaatje boren, ringetje afknippen, doorsteken, dichtbuigen. Dat is geen klusje voor de grote-stappen-gauw-thuis modelbouwer. Op deze manier heb je wel lang plezier van je kit.
Verder staat het bevestigen van de ringetjes in stap 9, dus na het plaatsen van de rongen. Ik doe het liever vóór het plaatsen van de rongen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/10-Ringen-rongen-6599ab52031e7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/10-Ringen-rongen-6599ab52031e7.jpg)

Als de rongen klaar zijn, moeten ze door de gaten in de wagenvloer worden gestoken. Staat in de derde deelstap van stap 8 in de bouwbeschrijving: “…rongenbakjes op de wagen. De rongen moeten door de bodem --/topplaat heen gestoken worden en de rongenbakjes om de uitstekende delen van de rongen heen door de stelbalk gestoken worden.“  Welke uitstekende delen? Nog eens goed kijken op de foto’s.
Daar ging ik dus de mist in. Nu weet ik dat je altijd de bouwbeschrijving helemaal moet lezen voordat je begint, maar zó goed had ik hem nu ook weer gelezen. En eerlijk is eerlijk: ik ben ik de val getrapt van routine. Op de foto hieronder kan ik het laten zien:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/11-Rongen-in-etsplaat-6599ab5ba9c39.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/11-Rongen-in-etsplaat-6599ab5ba9c39.jpg)

De onderdelen in een etsplaat zijn doorgaans met elkaar verbonden door dunnere stripjes. Het is dan de bedoeling dat je het onderdeel van de dunne strip afsnijdt (rode lijn) en de braam wegvijlt. Bij deze kit is dat dus anders; een deel van de dunnere strip is bedoeld als het “uitstekende deel” waarover in de beschrijving wordt gerept. En als je goed op de foto in de bouwbeschrijving kijkt (beter dan ik had gedaan), dan is dat ook te zien. Ik had ze dus moeten afsnijden bij de groene lijn.  :-[

Goed, ik ben dus weer een ervaring rijker. Gelukkig heb ik nog een andere kit waar ik de rongen uit kan halen, dus we kunnen verder. En gelukkig had ik nog niet bij alle rongen de ringetjes gemonteerd; dat scheelt ook weer een hoop tijd.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 13 January 2024, 21:34:41
De rongen – met ringen - en rongenbakjes zitten erop. Gewoon volgens de bouwbeschrijving. De resterende onderdelen kunnen beter na het schilderen kunnen worden aangebracht.
De wagen is intussen schoongemaakt, gestraald en in de primer gezet. Omdat hij toch helemaal zwart moet worden, heb ik zwarte primer gebruikt (ja, die dus).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/12-Wagen-in-de-primer-65a2f2ebd3920.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/12-Wagen-in-de-primer-65a2f2ebd3920.jpg)

Na mijn vorige post, kreeg ik een berichtje van Laurence met het aanbod om nieuwe rongen op sturen. De kit die ik had geplunderd voor de rongen op deze wagen is daarmee ook weer compleet en hoeft niet als platte wagen te worden gebouwd.
Prima after sales-support Laurence  (y) Bedankt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/13-Nieuwe-rongen-65a2f2f674009.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/13-Nieuwe-rongen-65a2f2f674009.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 20 January 2024, 17:29:18
Na de primer heb ik de wagen in de glanslak gespoten. Volgens de bouwbeschrijving was de wagen helemaal zwart, dus ook de rongen en de wagenvloer. Nu geloof ik best dat dit volgens het schildervoorschrift zo gebeurde, maar de foto’s laten zien dat de houten wagenvloer vaak een lichtere tint had. Omdat ik geen kleurenfoto’s heb van deze wagen, kan ik alleen maar speculeren en redeneren over de kleur die het dan wel had. Ik stel mij zo voor dat de wagens met een zwartgeschilderde vloer de werkplaats verlieten en dat daarna door het gebruik de verf van de laadvloer wegsleet. Het zal dus een smoezelige, verweerde grijs-bruine kleur geweest zijn.

Om dat na te bootsen heb ik eerst de wagenvloer met een lichtbruine kleur overgekwast.  Niet helemaal dekkend, maar dat hoeft ook niet. Daarna heb ik dat bruin overgeschilderd met sterk verdunde grijze verf in verschillende tinten. Met opzet ook niet dekkend en op sommige plaatsen wat dikker dan op andere plaatsen: het wegslijten ging immers ook niet gelijkmatig.

De wagen na dit gepruts:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/14-Geschilderd-65abf41b704d0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/14-Geschilderd-65abf41b704d0.jpg)

En nog even in een ander licht:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/15-Wagenvloer-65abf4260da84.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/15-Wagenvloer-65abf4260da84.jpg)

Volgende klusje is het aanbrengen van de opschriften en daarna laatste details.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 28 January 2024, 15:43:57
De afgelopen week heb ik niet zo gek veel gedaan aan de rongenwagen. Wel zitten de opschriften er intussen op.
Bij het opbrengen van de decals is het even opletten. Op de tekeningen in de bouwbeschrijving is de plaats opgenomen voor de verschillende opschriften. Dat klopt echter niet helemaal. Met name de opschriften aan de uiteinden (revisie- en schilderdatum en gewicht/draagvermogen) moeten aan de andere kant van de rongenbakjes. Je kunt een decal van 5 resp. 6 mm nu eenmaal niet kwijt binnen een ruimte van 4 mm. Hierdoor wordt het met name aan de rechterkant wel een beetje passen en meten, maar uiteindelijk kon ik alles kwijt wat erop moest komen. Daarnaast zijn in de bouwbeschrijving de opschriften voor de plakbriefborden op de stelbalk getekend, dus dat moet ook worden aangepast.

Voor het opbrengen van de opschriften heb een stuk schuim tussen de rongen gezet, om te voorkomen dat ik de rongen tijdens het werken per ongeluk verbuig. Verder is het gewoon het standaard werk: decals uitsnijden, losweken, opbrengen met MicroSet, drogen, MicroSol, nog meer drogen, etc. En daarna heb ik vast een eerste laag blanke lak gespoten om de opschriften te beschermen.
 
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/16-Opschriften-aangebracht-65b6679724867.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/16-Opschriften-aangebracht-65b6679724867.jpg)

Nu nog de laatste details aanbrengen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 30 January 2024, 07:33:31
Fraai resultaat Ton.
Die plankenvloer heb je mooi geschilderd. De kleur is goed getroffen, al mag het nog wel iets grijzer denk ik. Verweerd hout is bijna altijd gewoon door en door grijs.
Heb je het echt geschilderd, of meer met drybrush methode kleur gegeven?
Je tip van het schuim ga ik onthouden. Die rongen zijn best wel kwetsbaar, daarvoor is dit een mooie oplossing.

Groet Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 30 January 2024, 17:11:12
Hoi Mathyn,

Bedankt voor je commentaar. De vloer heb ik eerst gewoon met de rest van de wagen zwart gespoten. Vervolgens heb ik de vloer met Tamiya Flat Earth gekwast; niet helemaal dekkend. Daarna heb ik zitten knoeien met sterk verdunde Tamiya Neutral Grey en German Grey, wat ik op een aantal plaatsen gelijk weer heb opgedept. Meer wash dan drybrush dus.
Ik zal toch nog eens wat meer grijs proberen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 04 February 2024, 19:33:26
Nadat ik de bufferstelen had aangebracht, wilde ik de plakbriefborden doen. In de bouwbeschrijving wordt aangeraden om dat pas te doen nadat de decals op de stelbalken zitten. Goed advies, omdat ze anders knap in de weg zitten bij het aanbrengen van de decals en het spuiten van de blanke lak. Dus de borden apart schilderen en daarna vastlijmen.
En toen ik ze netjes had geschilderd, zag ik dat ze eigenlijk te klein zijn. De meegeleverde borden hebben precies de hoogte van de stelbalken en de rongenbakjes. Op foto’s is echter te zien dat ze een stuk onder de rongenbakjes uitsteken. Bovendien is te zien dat er opschriften moeten worden aangebracht boven de regenlijst, terwijl daarvoor op de meegeleverde borden helemaal geen ruimte is.
Dus heb ik de borden weer in de thinner gegooid en daarna elk op een reststukje uit de etsfret gesoldeerd. Op maat gevijld, schoongemaakt en opnieuw in de verf gezet.

De nieuwe borden, nog ongeschilderd, naast de oorspronkelijke:
 
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/17-Plakbriefborden-oud-en-nieuw-65bfd783b5a2d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/17-Plakbriefborden-oud-en-nieuw-65bfd783b5a2d.jpg)

En met de bewuste opschriften erop, aangebracht op de wagen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/18-Plakbriefborden-aangebracht-65bfd78dd5794.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/18-Plakbriefborden-aangebracht-65bfd78dd5794.jpg)

Als je het zo ziet, vraag ik mij af waarom ik eigenlijk zoveel moeite stop in zo’n klein rotding   ;D
Op naar het volgende detail.

Intussen gaat de meeste tijd op aan het drogen en uitharden van verf en lijm en het uitdampen van MicroSol en MicroSet. Om die tijd te doden ben ik intussen met andere modellen bezig; daar zal ik binnenkort ook wat van laten zien.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 07 February 2024, 15:46:09
In mijn vorige post noemde ik al dat ik tijdens het drogen van de verf etc. was begonnen aan een volgende kit. Het is er weer eentje van Seinarm, in dit geval een snelgoedwagen of bestelgoederenwagen (de naam veranderde op een gegeven moment) uit de serie E3056.
Zoals gebruikelijk koop je bij Seinarm geen complete kit, maar de etsplaat met wat bouten en moeren en opschriften. En als je wilt stukken messing profiel. Voor de rest van de spullen moet je bij andere leveranciers zijn, in dit geval MK en Werps: aspotten, wielen, dakluchters, buffers, etc.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/1-De-etsplaat-65c393e223192.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/1-De-etsplaat-65c393e223192.jpg)
 
Om te voorkomen dat ik te veel in herhalingen val, zal ik niet alle werkzaamheden uitgebreid beschrijven; het meeste komt overeen met de bouw van andere gesloten goederenwagens, zoals de CHEW van een paar bladzijden terug. Deze wagen is alleen wat langer en heeft meer deuren en wielen.

De etsplaat is gemaakt naar een vroege uitvoering van de wagen. Omdat ik een latere versie wil bouwen zijn een hoop geëtste gaten (voor hoge sluitseinijzers, trappen, etc. aangegeven met de rode pijlen) voor mij overbodig.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/3-Verkeerde-gaten-65c394e0cc084.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/3-Verkeerde-gaten-65c394e0cc084.jpg)
 
Dat betekent dat ik het een en ander moet aanpassen, maar dat maakt het juist leuk.
Dichtplamuren met soldeer of met autoplamuur werkt niet op zo’n dunne etsplaat. Dus gebruik ik ongeveer dezelfde methode als ik eerder heb laten zien bij de CHEW fruitwagen: Ik neem een stukje messing draad (0,5 mm), buig het puntje om en steek dat door een gat. Vastsolderen, soldeertin een beetje laten doorvloeien rondom de draad en aan de zichtzijde gladvijlen.
Toen ik hiermee bezig ging, zag ik dat de profielen in de weg zaten om goed te kunnen vijlen. Die heb ik dus eerst maar weer even losgehaald (even voorzichtig verhitten met een brandertje) en nadien weer teruggeplaatst.
Het resultaat:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/5-Gaten-gevuld-65c3953e94283.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/5-Gaten-gevuld-65c3953e94283.jpg)
 
Goede kans dat er uiteindelijk toch nog iets van zichtbaar blijft. Maar het is altijd beter dan een paar gapende gaten in de kopwanden. En ik kan altijd nog de laatste randjes met een beetje plamuur wegwerken als het model in de primer staat. Zoals op de foto te zien is, heb ik de gaatjes voor de hoge sluitseinijzers laten zitten. Die zijn wat kleiner en vloeien wel dicht als ik het dak op de bak ga solderen.
Dit klusje kan je jezelf natuurlijk besparen als je de wagen gewoon bouwt zoals Gerard hem heeft bedoeld  ;D

Na het vullen van gaten ben ik niets bijzonders meer tegengekomen; gewoon de bouwbeschrijving volgen. Wel bij het plaatsen van de deuren even opletten dat de planknaden van de deuren goed uitlijnen met die van de zijwanden. Bij Seinarm-kits die ik eerder bouwde (CHE/CHEW) paste het precies goed als je de lipjes boven aan de deur haaks omvouwde; bij deze kit is dat niet zo en moet je het zelf in de gaten houden.
Na de deuren de deurstoppers geplaatst en de handgrepen naast en tussen de deuren. De handgrepen en stangen die dicht bij de hoeken komen doe ik liever wanneer de bak in elkaar zit. Het dak in de juiste ronding gebogen en de regengoten in de daarvoor bestemde sleuven gesoldeerd. Ook vast even de luchters van de gasverlichting er opgezet en het gat voor de schoorsteen van de kachel geboord. Daarmee zijn de wanden en het dak voor mij klaar om te worden samengevoegd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/6-Zijwanden-en-dak-klaar-voor-montage-65c395ee353d5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/6-Zijwanden-en-dak-klaar-voor-montage-65c395ee353d5.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Weerd op 07 February 2024, 20:56:36
Netjes hoor, Ton!    (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 11 February 2024, 16:27:19
Dank je wel Gerard.

Terug naar de rongenwagen: Ik had al besloten om bij deze kit de NEM-schachten niet te gebruiken. Dan is het wel zo mooi om er een schroefkoppeling aan te zetten. Helaas, bij deze kit zit wel de haak, maar niet de volledige schroefkoppeling. Gelukkig had ik nog een setje van Weinert liggen, dat goed bruikbaar is voor dit model. Nog wel zelf de verschillende onderdelen van de gietboom halen en de koppelingen samenstellen; het blijft natuurlijk modelbouw.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/19-Koppelingen-65c8e4d60f8eb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/19-Koppelingen-65c8e4d60f8eb.jpg)

Deze koppeling is overigens functioneel: je kan er ook echt wagens mee koppelen en je monteert hem met een veer achter de bufferbalk, zodat hij in de bochten een stukje kan worden uitgetrokken. En voor degenen voor die het in elkaar zetten van zo’n ding niet zien zitten, is er ook een niet-functionele variant die uit één stuk is gegoten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20-Koppelingen-2-65c8e47f83853.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20-Koppelingen-2-65c8e47f83853.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/21-Koppelingen-3-65c8e481b91b8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/21-Koppelingen-3-65c8e481b91b8.jpg)

Op advies van Mathyn de wagenvloer nog even verder vergrijsd en tenslotte de wielen onder de wagen gezet. Bij de kit zitten ook nog heel fijn geëtste kettingen die je tussen de rongen kan lijmen. Die heb ik er (nog) niet opgezet; ik denk er nog over om een gepaste lading op de wagen te zetten. Voor nu is hij dus klaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/22-Wagen-klaar-65c8e481b7007.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/22-Wagen-klaar-65c8e481b7007.jpg)

Nog even samen met zijn voorganger: een HLK die ik meer dan 25 jaar geleden heb gebouwd uit een kit van Jos Blatter / Spoorwerk Atelier.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/23-Samen-met-AD-TE-65c8e48386d16.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/23-Samen-met-AD-TE-65c8e48386d16.jpg)

En dan nu weer verder met de snelgoedwagen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: AB 7216 op 11 February 2024, 16:33:48
Mooi geworden !

Groeten Arjen
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Rob Bennis op 11 February 2024, 19:36:54
Netjes hoor (y)

Nu nog een Artitec lading er op dan toont het nog beter

Rob
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Rob Ellerman op 11 February 2024, 21:27:11
Mooie rongenwagentjes (y)

Rob
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Sikje248 op 11 February 2024, 22:58:41
Erg fraai Ton, strak gebouwd (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 12 February 2024, 19:10:57
Ja dit is gewoonweg prachtig. Heel fraai geworden  (y)
Ik ben ook wel benieuwd met wat voor lading je komt. Laat je dat t.z.t. ook zien?

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Noordernet op 12 February 2024, 20:42:05
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/1C86CA2E-CA93-4187-AB43-5472EDF6F10D-65ca73afb8e5f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/1C86CA2E-CA93-4187-AB43-5472EDF6F10D-65ca73afb8e5f.jpg)

Lading: bijvoorbeeld scheepsschroeven met aandrijfassen.
Hier op een wagen van Spoorwerkatelier (Jos Blatter).
Ik kreeg het geheel van een goede vriend.

Wolter
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Rob Ellerman op 12 February 2024, 22:30:51
Ik vind het toch wel jammer dat die kits van wijlen Jos Blatter nergens meer te krijgen zijn. Die Allan rongenwagen was (is nog steeds) prachtig en was ook goed te bouwen.

Rob
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Noordernet op 13 February 2024, 10:28:34
Misschien wat off-topic, maar dat Jos Blatter er niet meer is wist ik niet.

Groet,
Wolter
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 13 February 2024, 16:06:02
Bedankt voor alle reacties.

Voor wat betreft de toekomstige belading: de wagen is genummerd als dienstwagen van Weg en Werken. Dat bepaalt voor een deel natuurlijk de belading. Volgens de bouwbeschrijving was de wagen ingedeeld bij de HBI Dordrecht, dus ik zit te denken aan een lading dwarsliggers. Ik heb al wel een aantal foto's gevonden waarop zo'n lading te zien is, maar dat is steeds op een ander type rongenwagen. Je ziet daarop wel een hele constructie om te voorkomen dat de dwarsliggers bij een remming de loc opzoeken. Het zal dus wel knutselen worden om iets passends te maken.

De kits van Jos Blatter zijn inderdaad (ook) heel mooi. Die man heeft echt de toon gezet voor de productie van messing kits naar Nederlands voorbeeld. Maar als je ze naast de tegenwoordige modellen zet dan zie je echt wel dat de ontwikkelingen in de afgelopen 30 of 35 jaar niet stil hebben gestaan. De detaillering van de kits is tegenwoordig veel beter en als ik beide HLK's vergelijk dan is die van VdW Scale Models veel mooier en fijner gedetailleerd. En Laurence heeft al een flink aantal (voormalig HSM-)modellen in de collectie die destijds ook door Jos Blatter zijn geproduceerd.
De Allan rongenwagen niet, maar wie weet gaat een van de kitfabrikanten zich er nog eens aan wagen. En anders moet je hopen dat ik een houten jas aantrek voordat ik eraan toe kom om die van mij te bouwen  ;D

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Sikje248 op 15 February 2024, 20:19:27
Ik heb al wel een aantal foto's gevonden waarop zo'n lading te zien is, maar dat is steeds op een ander type rongenwagen.

Inmiddels een foto gevonden van de locatie Houtbereiding Dordrecht met platte wagens met dwarsliggers (helaas andere types, o.a. een schamelwagen): https://beeldbank.regionaalarchiefdordrecht.nl/search/detail/id/EEC3E795C16B91D44BDB8B38CD08D147/showbrowse (https://beeldbank.regionaalarchiefdordrecht.nl/search/detail/id/EEC3E795C16B91D44BDB8B38CD08D147/showbrowse)
Op deze foto is op de voorgrond een lading bevestigd met touwen te zien, in de achtergrond lijkt een platte wagen met belading te staan maar te onscherp voor duidelijkheid: https://beeldbank.regionaalarchiefdordrecht.nl/search/detail/id/EEB0803AC3CC91DFDF28FF57F26E7F7B/showbrowse (https://beeldbank.regionaalarchiefdordrecht.nl/search/detail/id/EEB0803AC3CC91DFDF28FF57F26E7F7B/showbrowse)
Nog een aardig overzichtsplaatje: https://beeldbank.regionaalarchiefdordrecht.nl/search/detail/id/A2D511FAAC4F9FED4B44AD0A91C2E40C/showbrowse (https://beeldbank.regionaalarchiefdordrecht.nl/search/detail/id/A2D511FAAC4F9FED4B44AD0A91C2E40C/showbrowse)

Deze foto bevindt zich op Crailoo met een ander type rongenwagen, maar wel met een vergelijkbare stapeling: https://resolver.kb.nl/resolve?urn=urn:gvn:SPOOR01:KB-FOTO-11843 (https://resolver.kb.nl/resolve?urn=urn:gvn:SPOOR01:KB-FOTO-11843)
Hopelijk geeft het wat inspiratie.

De Allan rongenwagen niet

Daar HSM-transfers op plakken kan echt niet ;D
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 16 February 2024, 16:58:56
Hoi Laurence,

Bedankt voor het delen; zeker interessante foto's.
Als ik kijk naar de manier waarop de wagens beladen zijn vraag ik mij af of die wel het hoofdspoor op zouden gaan, of dat ze alleen voor intern transport werden gebruikt. Het lijkt mij dat bij een stevige remming of aanrijding de bielzen heel snel van de wagen afstappen.
Anderzijds is er natuurlijk niets op tegen om een wagen voor intern transport na te bouwen.

Daar HSM-transfers op plakken kan echt niet ;D

Jawel hoor, werkt net als op iedere andere wagen. Het is alleen historisch niet correct.  ;)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hans nahon op 17 February 2024, 14:15:46
TonM schreef:
“Voor wat betreft de toekomstige belading: de wagen is genummerd als dienstwagen van Weg en Werken. Dat bepaalt voor een deel natuurlijk de belading. Volgens de bouwbeschrijving was de wagen ingedeeld bij de HBI Dordrecht, dus ik zit te denken aan een lading dwarsliggers. Ik heb al wel een aantal foto's gevonden waarop zo'n lading te zien is, maar dat is steeds op een ander type rongenwagen. Je ziet daarop wel een hele constructie om te voorkomen dat de dwarsliggers bij een remming de loc opzoeken. Het zal dus wel knutselen worden om iets passends te maken.”

De bouwbeschrijving kan gelezen worden alsof deze wagen deze wagen ongewijzigd naar het dienstwagenpark van de HBI is gegaan. Dat is niet juist. Platte wagen NS 86001 werd in 1933 ingericht als dwarsliggerwagen. Hij kreeg onder de wagen vier opbergkisten voor de rongen en afneembare kopschotten van 0,9 meter hoog (gelijk aan de ronghoogte). In het NS-materieeloverzicht van 1941 staat daar iets meer over.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/174651-65d0af22a3ace.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/174651-65d0af22a3ace.jpg)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 17 February 2024, 15:20:32
@Hans,

Bedankt voor de informatie.
Die kopschotten heb ik gezien op foto's van andere wagens; die zijn volgens mij wel na te maken.
Voor wat betreft de rongenkisten zal ik eens op zoek gaan naar foto's en kijken of ik zoiets kan nabootsen.

Het komt er dus op neer dat de wagen nog aardig moet worden gemodificeerd voordat hij klopt met het nummer dat erop zit.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hans nahon op 17 February 2024, 15:45:29
Ja, ik denk dat een ander nummer erop zetten minder werk is :D
Of wil je sowieso liever die HBI-wagen bouwen?
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 17 February 2024, 21:42:19
Een ander nummer kan altijd nog. Eerst maar eens kijken of ik hier iets geloofwaardigs van kan maken.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hans nahon op 18 February 2024, 16:38:38
Qua tijdperk valt die eenling 174651 (oud NS LWK 86001, oud HS 1211) in elk geval tussen 1933 (ombouw naar dwarsliggerwagen) en 1945 (wagen was zoek na WO2). Hij had wel een "broertje": ook de ex SS NS 85444  (was SS 6544) kreeg dezelfde aanpassingen en het nummer 174601 maar die had maar een laadvermogen van 10 ton en ging pas in augustus 1966 buiten dienst.
Blijkbaar zocht NS rond 1933 naar uitbreiding van het dienstwagenpark voor dwarsliggervervoer en dan met wagens zonder zijwanden. Die waren er toen nog niet. Ze kwamen ook voorlopig niet want vanaf 1937 kwamen hiervoor 42 wagens van de LTM in dienst bij NS. Die hadden weer "gewoon" lage wanden.
De platte wagens zonder schotten op de foto's in Dordrecht waren inderdaad alle voor intern transport.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 18 February 2024, 17:03:41
Bedankt voor deze aanvulling Hans. Als de aanpassing van deze wagen lukt, dan is dat "broertje" (of misschien neefje) iets om in gedachten te houden; ik heb nog ergens een ets van Jos Blatter liggen van dat type wagen.

Intussen ben ik verder gegaan met de snelgoedwagen.
Volgende stap was het samenbouwen van dak en wanden. De kit heeft het bekende systeem van lipjes en sleufjes, dus als je een beetje nauwkeurig werkt en de uitlijning van de planknaden in de gaten houdt, kan er eigenlijk niets fout gaan.
Toen de bak in elkaar zat, konden de laatste handgrepen worden bevestigd op de kop- en zijwanden en de sluitseinijzers worden aangebracht. Zoals eerder genoemd, is de kit ontworpen als SS- / vroege NS-uitvoering, dus met hooggeplaatste sluitseinijzers. Voor mijn uitvoering zijn de lager geplaatste nodig en die zitten dus niet in de etsplaat. Gelukkig heb ik een goed gevulde rommeldoos waarin ik nog een setje kon vinden.
Omdat die dingen nogal snel verbuigen, bijvoorbeeld als je de bak op zijn kant zet om iets vast te solderen, heb ik eerst de schoorsteen voor de kachel geplaatst. Daarna heb ik de dakleiding gevormd en aangebracht. Een imitatie van een schakelkastje voor de gastoevoer heb ik gemaakt door een stukje U-profiel van 1x1 mm af te zagen op 1 mm lengte en dat over de draad op de kopwand te solderen. (Ik sta er nog van te kijken dat dit gepriegel mij zomaar is gelukt  8) ) En tenslotte dus een paar gaten boren en de sluitseinijzers plaatsen.
Even schoonmaken  en dan is de bak opeens klaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/8-Bak-gereed-voorkant-65d22455ac231.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/8-Bak-gereed-voorkant-65d22455ac231.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/7-Bak-gereed-boven-65d22455e28eb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/7-Bak-gereed-boven-65d22455e28eb.jpg)

Verder naar het onderstel.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: AB 7216 op 18 February 2024, 18:08:38
Leuk hè, als dat freubelwerk ook nog lukt  (y) (y)

Groeten Arjen
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 19 February 2024, 07:44:38
Mooi gebouwd. Je schakelkastje voor de gasleiding is ook netjes. Ik doe het eigenlijk precies hetzelfde. Die opluchting achteraf herken ik dus ook wel. Die kleine dingen schieten alle kanten op  ;D

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Sikje248 op 19 February 2024, 22:48:44
@Hans, bedankt voor de informatie. Interessant! (y) Weet je misschien ook welke andere wagens & nummers bij Weg en Werken werden ingezet?

Die kopschotten heb ik gezien op foto's van andere wagens; die zijn volgens mij wel na te maken.

Klinkt interessant, heb je misschien een linkje Ton?
Strakke snelgoedwagen ook, je gaat weer als een speer ;D

Groet, Laurence
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hans nahon op 20 February 2024, 00:17:09
Dat waren de wagens van het type waarvan één wagen in het Spoorwegmuseum staat. Dat was een HSM-serie van 10 wagens.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/v4440Bnl-65d3df444b92d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/v4440Bnl-65d3df444b92d.jpg)

Er waren bovendien 40 2-assige wagens zonder rem met vrijwel dezelfde bak. Bij de HSM hadden de wagens de nummer 29001 – 29040 en 29041 – 29050. Onder die wagennummers zijn de tekeningen in het Utrechts archief opgenomen. Bij NS kregen ze de nummers 174501 – 174540 en 174541 – 174550. Foto’s van de naoorlogse uitvoering zijn te vinden in de beeldbank van de NVBS.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 20 February 2024, 12:49:02
heb je misschien een linkje Ton?

Jazeker, deze (https://www.nvbs.com/zoekresultaten-2/#/d/snr-images/NEG529-056?categories=snr-images&term=dwarsliggerwagen&rowIndex=2) bijvoorbeeld.
Maar zoals ik al aangaf; dat is een ander type wagen. En intussen weet ik (dank zij Hans) dat de 174651 andere kopschotten had.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 23 February 2024, 19:05:02
Zoals beloofd, door naar het onderstel van de snelgoedwagen.
Bij het bestuderen van het onderstel vielen mij de compromissen op die bij het ontwerp van de kit waren gesloten. Zo zijn de korte, hoge treeplanken onder de schuifdeuren geïntegreerd in de onderkant van de stelbalken waar die in het echt net iets lager hingen en waren bevestigd aan de beugels die ook de onderste, lange treeplank dragen. Daarbij zijn de bedoelde beugels naast de hoge treeplanken geplaatst in plaats van er achter. Logisch, want achter die korte treeplank is geen ruimte meer. Verder hebben de bevestigingsbeugels, die vast zitten aan de lange treeplank, een sierlijke gebogen vorm. Op foto’s van het grote voorbeeld is echter te zien dat ze in werkelijkheid veel soberder en recht waren.
Ik begrijp dat er bij een model soms concessies moeten worden gedaan aan de werkelijkheid en dat doe ik zelf ook regelmatig. Toch wil ik proberen om op deze punten wat meer in de buurt van het voorbeeld te komen. Dus voordat ik verder iets met het onderstel ging doen, heb ik een paar extra gaten geboord om de beugels voor de treeplanken op de juiste plaats onder de deuren te kunnen krijgen. En daarna eerst de boel samengebouwd tot het punt waar de treeplanken er aan moeten komen.
En toen viel mij iets anders op. De lengte van het onderstel is precies gelijk aan de lengte van de bak. Idem met de breedte van de bufferbalken en de breedte van de bak. Hierdoor past het onderstel niet tussen de hoekstijlen.
 
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/9-Onderstel-past-niet-65d8dc9851e2b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/9-Onderstel-past-niet-65d8dc9851e2b.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/10-Onderstel-past-niet-65d8dc97d065b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/10-Onderstel-past-niet-65d8dc97d065b.jpg)

Niet zonder aanpassingen tenminste. Op de modelfoto’s in de bouwbeschrijving is te zien dat daar de hoekstijlen zijn ingekort en niet meer langs de bufferbalken lopen. Ik heb voor de andere oplossing gekozen en de zijkanten van de bufferbalken afgevijld tot aan de stelbalken. Daarna moest ik ook nog een beetje afvijlen van de hoekstijlen om de bufferbalken genoeg ruimte te geven. En toen ik zover was dat het onderstel paste, viel mij op dat ook bij deze kit de bufferbalk te hoog is en dat de hoekstijlen eigenlijk te kort zijn. Als ik wat verder ben met de bouw kijk ik nog wel of ik daar nog iets aan ga doen. Eerst maar eens het onderstel afmaken.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: puntenglijder op 23 February 2024, 19:41:55
Hallo Ton.

Ik zie je draadje nu pas en ik neem me petje af voor je bouw werkzaamheden. (y)
Je hebt er een volger bij. ;)

Succes met de verdere bouw.

Kees.

Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 25 February 2024, 16:32:09
@Kees,

Bedankt voor je reactie en leuk dat je dit draadje wilt volgen  (y) Welkom.

Na het betere sloopwerk waar ik vorige keer over schreef, ben ik nog wat verder gekomen en vanmiddag heb ik er een paar plaatjes bij gemaakt. Ik heb de veerpakketten, buffers en koppelingen geplaatst. Daarna nog een paar gaten geboord in de bovenste treeplanken om de beugels voor de lange treeplank doorheen te steken, zodat het lijkt (van een afstandje tenminste) alsof die beugels achter de plank zitten. Toen stukjes 0,5mm messing draad in de stelbalk gesoldeerd en daaraan de lange treeplanken vastgemaakt. De originele beugels heb ik eerst van die treeplanken afgehaald, behalve de buitenste exemplaren die aan de bufferbalk bevestigd moeten worden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/11-Treeplank-bevestigen-65db5bc1c13aa.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/11-Treeplank-bevestigen-65db5bc1c13aa.jpg)

Daarna voorzichtig de treeplanken omgebogen en klaar is Kees. Ton trouwens nog niet, want de wagen is nog (lang) niet af.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/12-Treeplanken-klaar-65db5bc384cfe.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/12-Treeplanken-klaar-65db5bc384cfe.jpg)
 
Nog even de aangepaste bodem met de aangepaste bak.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/13-Bak-met-bodem-zijkant-65db5bc4f16f2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/13-Bak-met-bodem-zijkant-65db5bc4f16f2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/14-Bak-met-bodem-kop-65db5bc21a171.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/14-Bak-met-bodem-kop-65db5bc21a171.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: puntenglijder op 25 February 2024, 17:14:22
Mooie update Ton.

Maarehhh, Kees is ook nog lang niet klaar. ;D ;D

Kees.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 25 February 2024, 17:34:21
 ;D (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 26 February 2024, 16:53:47
Ha Ton, hier hebben we het zaterdag natuurlijk nog over gehad. Je oplossing ziet er erg goed uit  (y)
Ik ben bang dat deze mooier gaat worden dan mijn eigen bestelgoedwagen  ;)

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: defender op 26 February 2024, 20:13:16
Grote bewondering voor al dat moois, in messing bouwen is toch echt een vak apart (y)

Mvg Koen
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: FritsT op 26 February 2024, 20:25:31
En ieder vak kan je leren. Schoolmeesters zijn er op dit forum genoeg. ;D
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 27 February 2024, 15:28:05
Dank weer voor jullie reacties.

Ik ben bang dat deze mooier gaat worden dan mijn eigen bestelgoedwagen  ;)

Valse bescheidenheid? Je hebt zelf bouwsels laten zien op dit forum waar ik mijn petje voor afneem.

in messing bouwen is toch echt een vak apart (y)

Valt wel mee hoor. Het is maar net waar je je op richt. Ik heb bijvoorbeeld weer geen kaas gegeten van scenery, waar jij mooie resultaten van laat zien.

Schoolmeesters zijn er op dit forum genoeg. ;D

Ja meester.  ;)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 04 March 2024, 17:23:08
Tijd voor een update: het laatste stuk van de bouw, oftewel de rommel onder de bodem. De constructie van de wielstellen is volgens het Cleminson-principe. Volgens velen (waaronder ik) het beste systeem (tot nu toe) voor een 3-assig onderstel; de wielen zetten zich namelijk gecoördineerd naar de radius van de boog, waardoor de wagen daar soepel doorheen gaat. Volgens de tekeningen uit Het Utrechts Archief, bevestigd door foto’s, hadden de wagens met open asbalanzen glijlagerpotten van het Staatsspoor type L. Die heb ik bij Erwin Werps kunnen kopen en erop gezet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/15-Onderstel-en-gastank-65e5f454353e4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/15-Onderstel-en-gastank-65e5f454353e4.jpg)
 
Bij dit model is de gastank samen met de steunen met behulp van een schroef los te monteren. In eerste instantie leek mij dat handig omdat het je hem normaal gesproken op zijn kop aan de steunen moet solderen. Toen ik hem hier ging monteren zag ik dat nog een ander voordeel: het uiteinde van de gastank valt over het middelste onderdeel van de wielophanging. Het is dan wel zo makkelijk als je de gastank als laatste kunt monteren. Goed doordacht dus.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/16-Bodem-gemonteerd-65e5f45be6d07.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/16-Bodem-gemonteerd-65e5f45be6d07.jpg)
 
Toen alle stukken klaar waren, heb ik de boel in elkaar gezet om te zien of alles klopte. Daarbij kwam nog een aantal punten naar voren waarvoor ik wat kleine aanpassingen moest doen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/17-Wagen-klaar-voor-3S-65e5f46caa62f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/17-Wagen-klaar-voor-3S-65e5f46caa62f.jpg)
 
En daarmee is de wagen klaar voor bouwfase 3S: Schoonmaken, Stralen en Schilderen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hervé op 04 March 2024, 19:07:19

Goeienavond,

"En daarmee is de wagen klaar voor bouwase 3S: Schoonmaken, Stralen en Schilderen".

Sommigen (jij ook?) bouwen er 2 te gelijkertijd.  Eéntje laten ze dan ongeschilderd omdat het blote messing zo ....prachtig is, eigenlijk.
Subliem werk, uw werk, alleszins.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 04 March 2024, 21:40:42
Goedenavond Hervé,

Het blanke messing is inderdaad prachtig, maar je zult er toch een laklaag overheen moeten doen om te voorkomen dat je minstens eens per jaar alle modellen moet poetsen.  ::)
Dus nee, ik bouw geen tweede wagen om er eentje ongeschilderd te laten.

En dank voor het compliment.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: puntenglijder op 04 March 2024, 22:03:06
Mooi hoor Ton.

Ik ben benieuwd naar de kleur samenstelling. (y)

Kees.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 04 March 2024, 22:16:31
Hoogglans vernis erop en je hoeft het maar één keer te poetsen Ton  ;)
Maar dan zou ik het bij 2S houden  ;D

Groet, Mathyn 
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 24 March 2024, 12:07:56
De laatste post is alweer een tijdje geleden, deels doordat ik ook nog wel eens met andere dingen bezig ben dan met het bouwen van goederenwagens.
De wagen is in de ultrasoonreiniger geweest, toen hij weer droog was gestraald en toen gespoten. Daarna ben ik wat details met de hand gaan schilderen en toen dat zo’n beetje klaar was, was ik toch niet tevreden met het resultaat. Dus heb ik de bak in een pot met thinner gegooid en ben ik opnieuw begonnen. Dit is hoe het ding er nu uitziet:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/18-Wagen-in-de-lak-660008904644f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/18-Wagen-in-de-lak-660008904644f.jpg)
 
En daarmee heeft Kees dan ook eindelijk antwoord gekregen op zijn vraag naar de kleuren  :)
Binnenkort ga ik proberen om de opschriften er fatsoenlijk op te krijgen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: puntenglijder op 24 March 2024, 13:02:12
Veel succes met de opschriften Tom.

Ziet er al strak uit. (y)

Kees.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 05 April 2024, 21:49:09
De opschriften zitten erop. Blanke lak er overheen, ruiten achter de ramen en tralies achter de ruiten van het bagagecompartiment, bufferstelen gezwart en in de bufferhulzen gepropt. Tenslotte alles aan elkaar geschroefd en ook deze wagen is klaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/19-Wagen-klaar-661054b6ccd1c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/19-Wagen-klaar-661054b6ccd1c.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20-Wagen-klaar-661054b7158b0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20-Wagen-klaar-661054b7158b0.jpg)
 
Op naar de volgende.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: defender op 06 April 2024, 09:23:22
Hij is weer mooi Ton! (y)

Mvg Koen
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: AB 7216 op 06 April 2024, 09:50:28
Mooie wagen geworden!
De gaskraan is een leuk detail zo in het rood.

Groeten Arjen
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Weerd op 06 April 2024, 10:54:39
Een mooi antiek bakkie, hoor Ton!    (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hervé op 06 April 2024, 11:31:16
. . . niet tevreden met het resultaat. Dus heb ik de bak in een pot met thinner gegooid en ben ik opnieuw begonnen. . . .
[

Wat zijn er toch moedige mensen op de wereld, maar met een erg chic resultaat, dat wel .
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: puntenglijder op 06 April 2024, 16:57:16
Erg mooi geworden Ton. (y)

Ja, soms zijn er drastische maatregelen nodig om het naar je zin te krijgen, maar het resultaat is er. ;)

Kees.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 11 April 2024, 21:47:28
Bedankt weer voor jullie reacties en complimenten. Intussen ben ik verder gegaan met de volgende kit.

Als trouwe volgers van dit draadje weten jullie intussen wel dat ik een bouwset graag net iets anders bouw dan de ontwerper hem heeft verzonnen. Voor een deel komt dat doordat ik soms eigenwijs ben en voor een ander deel doordat het rollend materieel in het grootbedrijf vaak is verbouwd of aangepast. Door dat laatste zijn er veel varianten ontstaan die ik het liefst allemaal zou nabouwen. De CHD’s van MK Modelbouwstudio lenen zich daar in mijn ogen heel goed voor. Ik heb er al een paar gebouwd en ik heb er nog meer liggen.

De onderstellen van deze CHD’s zijn gemaakt op de oorspronkelijke 4 meter radstand waarmee de wagens zijn gebouwd. Een aantal wagens heeft echter in later jaren een radstand van 5 meter gekregen. De bodemplaat van de kit is daar op voorbereid en Maykel heeft voor de liefhebbers een beperkte oplage gemaakt van aangepaste stelbalken.
Een foto uit de beeldbank van de NVBS leverde voor mij de inspiratie om zo’n wagen met vergrote radstand te gaan bouwen. Op de foto hieronder de onderdelen van de kit en de ombouwset.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/1-Overzicht-66183cd0eb03e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/1-Overzicht-66183cd0eb03e.jpg)

Ombouwset is een groot woord: het komt neer op twee maal een ets van de zichtzijde van de stelbalk met daaraan de veerpakketten op de nieuwe positie.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/2-Onderstel-met-aanvulling-66183cd1ec93b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/2-Onderstel-met-aanvulling-66183cd1ec93b.jpg)

De verbouwing is iets minder simpel dan het in de bouwbeschrijving lijkt, maar nog steeds goed te doen. Waar bij het oorspronkelijke onderstel het samenbouwen een soort veredelde origami is, moet je met deze ombouw iets meer aandacht besteden aan het positioneren van onderdelen.
Ik ben begonnen met het slopen van de oude stelbalken. Die heb ik losgesneden van de stripjes om vervolgens de reliëfzijde en de vlakke zijde van elkaar te scheiden. Die vlakke zijde moet ik nog gebruiken, maar dan zonder de veerpakketten. Dus die gingen er ook af.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/3-Onderdelen-losgemaakt-66183cd36ecea.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/3-Onderdelen-losgemaakt-66183cd36ecea.jpg)

Daarna heb ik de van de nieuwe reliëfzijdes – de ombouwset dus – de veerpakketten omgevouwen en gesoldeerd en vervolgens de vlakke delen van de oude stelbalken daarop gesoldeerd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/4-Nieuwe-stelbalken-66183ccfb0419.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/4-Nieuwe-stelbalken-66183ccfb0419.jpg)

Voordat ik de nieuwe stelbalken ga monteren, moet er nog iets anders aangepast worden. Kan ook later, maar ik vind het makkelijker om dat te doen voordat er van alles in de weg zit.

Dit lijkt mij een mooie cliffhanger; wordt vervolgd.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 13 April 2024, 19:39:13
De bestelgoedwagen is erg mooi geworden Ton! De aangepaste treeplankhouders zijn niet voor niks geweest. Je ziet het nog goed terug nu alles zwart is. Ik zat onlangs te klooien met het maken van houders. Alles stuk voor stuk en prutsen om het op exact dezelfde maat te krijgen. Nu zag ik weet jouw afbeelding dat je de treeplank aan je houders hebt bevestigd voordat je het ombuigt en het enige wat ik nu denk: wat een briljante methode  ;D. Af en toe kan het forum zo handig zijn.

Succes met de bouw van de CHD. Komen er nog meer ‘afwijkingen’ naast de vergrootte radstand?

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hervé op 13 April 2024, 21:47:56
Goedenavond,

Zijn de DR G-Kassel/München (of de eerdere Länderbahn G II = de latere DB G10) en de HSM CH wagens met mekaar verwant?
Ze lijken op elkaar. Was de CH een specifiek Nederlands ontwerp of onder Duitse licentie ?

De Belgische Staatsspoorwegen ontving na WO1 erg veel van die  'Duitse' G-wagens als herstelbetaling.
Maar is de HSM CH toch Nederlandse autochtone produktie, aangevuld met in Duitse fabrieken gebouwde wagens, in Nederlandse opdracht  (?)

De G II (latere DR Kassel, DB G10) had 4m asafstand/radstand. Er was tevens een Gm met 4.5m wielbasis.

 
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 15 April 2024, 10:19:22
@Mathyn,

Dank voor je complimenten.
Voor wat betreft die treeplanken: ik weet niet of het wel zo briljant is. Bij veel wagens die ik in het verleden heb gebouwd zaten de houders aan de treeplanken geëtst (Philotrain bijvoorbeeld) en boog ik de boel om nadat ik ze met de houders aan de bodem had gesoldeerd. Daardoor is met meer een logische gedachte (ingeslepen gewoonte?) om het te doen zoals ik het heb gedaan.
Maar inderdaad, dit soort dingen laten zien en doorgeven is het leuke van dit forum.

Voor wat betreft overige wijzigingen: aan de bak komen nog een paar kleine aanpassingen, niet echt bijzonder. Even geduld nog. Ik ben ook al aan het plannen voor een volgende wagen met wat meer ingrijpende aanpassingen.

@Hervé,
Dit type gesloten goederenwagen is een eigen ontwerp geweest van de Hollandsche IJzeren Spoorweg-Maatschappij (HIJSM). Natuurlijk zal men bij het ontwerp gekeken hebben naar wagens in de buurlanden om goede ideeën te kunnen overnemen.
De wagens zijn aanvankelijk gebouwd door Duitse fabrieken, in opdracht van en volgens het ontwerp van de HIJSM, en in de eigen werkplaats. Later voornamelijk door Werkspoor.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hervé op 15 April 2024, 11:21:32
  Dank voor de duiding over deze G-wagens.
  Vandaar dat antracietblauwgetinte  H0  'G10'  (Piko, Roco, ...) enigszins Nederlands (tp3) lijken, maar het niet echt zijn.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 15 April 2024, 12:00:48
Hervé,

Er hebben in Nederland wel Duitse standaardwagens (G10) gereden. Bijvoorbeeld de Noord-Brabantsch Duitsche Spoorweg-Maatschappij (NBDS) heeft zulke wagens gehad, die later bij de NS zijn  terechtgekomen. NS zelf heeft in haar begintijd ook dergelijke wagens bij fabrieken in Duitsland gekocht, zoals die op de foto hieronder (afkomstig uit Het Utrechts Archief).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/CHDG-10109-661cfa373a4cf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/CHDG-10109-661cfa373a4cf.jpg)

Die modellen van Roco, Piko, etc. kunnen dus - op wat details na - wel correct zijn.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hervé op 15 April 2024, 13:17:07
Dank voor deze deze info.
Als 'k goed begrijp waren bij de NMBS die 'standaard' Duitse G-wagens herstelbetaling, maar de Nederlandse wagens aangekocht.









Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: orientexpress op 15 April 2024, 14:01:36
Hi,

Mocht je willen ombouwen van duitse g10 naar Nederlandse er bestaat een transfersetje van:
https://www.mkmodelbouwstudio.nl/pr-t13nbds.htm (https://www.mkmodelbouwstudio.nl/pr-t13nbds.htm)

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 15 April 2024, 14:41:40
Als 'k goed begrijp waren bij de NMBS die 'standaard' Duitse G-wagens herstelbetaling, maar de Nederlandse wagens aangekocht.

U begrijpt het helemaal goed.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 16 April 2024, 15:49:48
Lang genoeg gehangen. Verder met het aangepaste onderstel van de CHD.

De onderplaat is al voorbereid om de vaste asbalanzen op 5 meter radstand te zetten. Gewoon kiezen in welke sleufjes je ze straks steekt. Bij de gecompenseerde balans is dit ook voorbereid: die is namelijk asymmetrisch ontworpen: brede opening bij de brede lip en de radstand staat op 4 meter…..

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/5-Balans-4-meter-661e80cda9fc0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/5-Balans-4-meter-661e80cda9fc0.jpg)

... even omdraaien en de radstand  staat op 5 meter.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/6-Balans-5-meter-661e80cf24019.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/6-Balans-5-meter-661e80cf24019.jpg)

Maar….. die smalle opening past natuurlijk nooit om die brede lip heen (rode pijlen). Daarom heb ik eerst die brede lip smaller gemaakt: even zagen langs de zwart gemarkeerde lijnen en de overbodige stukken afbreken.

Daarna heb ik de eerder samengestelde stelbalken onder de bodemplaat gezet. Doordat er aan de vlakke stelbalk wel maar aan de nieuw reliëfzijde geen nokjes zitten en doordat de stelbalken niet meer aan de stripjes zitten, was dat een beetje meer passen en meten dan anders. Maar het kan en het is gelukt. Tenslotte nog even de stripjes omgevouwen en vastgesoldeerd aan de stelbalken en dan is het moeilijkste werk alweer achter de rug.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/7-stelbalken-gemonteerd-661e80cfd5f93.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/7-stelbalken-gemonteerd-661e80cfd5f93.jpg)

Voor de rest is het bouwen van het onderstel standaard: koppelingen vouwen en solderen,
dan de aspotten aan de balanzen zetten, balanzen aan de onderplaat, buffers, rangeerderstreden en treeplanken solderen en het onderstel is zo’n beetje  klaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/8-Onderstel-gerred-661e80cd62bd8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/8-Onderstel-gerred-661e80cd62bd8.jpg)
 
Tijd om aan de bak te beginnen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 23 April 2024, 21:33:46
De bak is nu ook gebouwd. Eigenlijk is hij vrij standaard; alleen een paar kleine aanpassingen op basis van de foto.
Eerst andere sluitseinijzers. De ‘standaard’ sluitseinijzers gaan vanaf de kopwand eerst naar voren en dan naar buiten, bij de wagen in deze uitvoering gingen ze eerst naar buiten en dan naar voren. Philotrain/Phildie heeft de juiste exemplaren in het assortiment.
Ook heeft deze wagen  grotere handgrepen op de hoekstijlen (buigen uit messingdraad) en regengoten op het dak boven de deuren (idem).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/9-Bak-gereed-66280bfa9a84e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/9-Bak-gereed-66280bfa9a84e.jpg)

Tijd om de ultrasoonreiniger, de straalcabine en de spuitcabine weer tevoorschijn te halen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: puntenglijder op 24 April 2024, 19:13:00
Ziet er weer strak uit Ton.

Veel plezier met de verdere bouw. (y)

Kees.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 02 May 2024, 17:40:44
Dank je wel Kees. Met dat plezier is het gelukt en er is ook resultaat: de wagen is klaar.

Omdat de opschriften van de voorbeeldfoto niet op de meegeleverde velletjes zaten, heb ik moeten samenstellen uit verschillende setjes. Ooit geprobeerd om een nummer 1 apart uit te snijden en op te brengen? Het kan, maar het is een redelijk zenuwenkarwei.  ;D
Maar goed, dit is het dus geworden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/10-Wagen-klaar-6633b2afde926.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/10-Wagen-klaar-6633b2afde926.jpg)

En nog eentje van opzij. In mijn ogen maakt de wagen door de vergrote radstand een wat lompere indruk dan de eerdere uitvoering(en).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/11-Zijaanzicht-6633b2c6828fc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/11-Zijaanzicht-6633b2c6828fc.jpg)

Verder naar de volgende wagen. Dat wordt er eentje waarbij ik meer moet verbouwen aan de bak.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hervé op 02 May 2024, 19:41:26
Goede avond,

Erg mooi.

Waarom ziet deze gesloten NS-wagen er beetje raar uit?
Misschien omdat er geen remblokken aanwezig zijn, noch een  "Sprengwerk" (onderstelversteviging/-verstijving).
De NS-wagen lijkt, qua wielbasis/-astand, enigszins op een (ex-)DR-G-Oppeln.  Maar die heeft beide onderdelen wél en lijkt dus minder 'leeg' onder het chassis.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 03 May 2024, 19:18:29
Goedenavond Hervé,

Dat de wagen geen remmen of spanwerk heeft, is gewoon het ontwerp. Hij is nog uit de tijd dat het niet vanzelfsprekend was om onder iedere goederenwagen een remwerk te zetten. En het spanwerk was niet nodig vanwege het draagvermogen.
De vergelijking met de Oppeln gaat in mijn ogen niet helemaal op. Deze CHD is gebouwd in 1906 naar een ontwerp uit 1878; de Oppeln is gebouwd vanaf 1936. Daar zit dus meer dan een generatie aan ontwikkeling tussen. Ook het draagvermogen verschilt; 15 ton voor de CHD tegen 20 ton voor de Oppeln.

Maar je hebt wel gelijk dat deze wagen een erg ruime vrije doorkijk heeft. De volgende wagen wordt aan de onderkant wat "voller".  :)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: prutser op 03 May 2024, 21:43:24
Leuk bakkie hoor  (y).

Stephan.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 05 May 2024, 16:07:53
Dat is een mooi bakkie geworden.  (y)
Die radstand blijft een gek gezicht, maar dat maakt hem dus juist ook wel weer leuk.  ;D

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 09 May 2024, 15:16:01
Dank weer voor jullie reacties. Het motiveert weer om door te gaan in dit draadje.
Voor de volgende CHD-verbouwing haalde ik inspiratie uit de onderstaande foto uit de collectie van het Spoorwegmuseum (te vinden op de website geheugen.delpher.nl), gemaakt in 1956.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20-Het-voorbeeld-663cc9443433b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20-Het-voorbeeld-663cc9443433b.jpg)

Eigenlijk is het geen CHD maar een CHCW. Van oorsprong dezelfde standaard HSM-goederenwagen maar met minder laadvermogen (vandaar de C in plaats van de D) en een Westinghouse rem (de W op het eind). Het is een wagen uit 1893, dus gebouwd met het oude plattere dak en schoren in de wanden. Hij heeft nog de oude kopwanden met schoren, maar de zijwanden zijn vervangen volgens de bouwwijze van 1912 met hoekstukken in plaats van schoren als versteviging. En daarna nog eens verstevigd met profielen naast de deuren. Hoewel de zijwanden nieuw zijn, heeft de wagen nog wel de originele deuren. De constructiewijziging uit eind jaren 1920 om geperste asbalanzen aan te brengen met W1 aspotten, is bij deze wagen nooit uitgevoerd: hij heeft nog steeds de open balanzen en oude HSM-aspotten.

Hoewel MK veel varianten van deze wagens heeft geproduceerd, is er voor deze “exoot” geen kit voorhanden. Maar ik ga toch een poging doen. Voordat ik begin een spoiler alert: Een 100% correct model van deze wagen gaat niet lukken. Ik ga het origineel zoveel mogelijk benaderen, maar met de middelen die ik heb is het niet te vermijden dat ik een paar concessies moet doen.

Waar ik in ieder geval geen duidelijk zichtbare concessie meer hoef te doen zijn de aspotten. Dank zij Erwin Werps die sinds kort de AgIII aspotten in het assortiment heeft. Nu zouden er AgII potten onder de wagen moeten zitten maar ik zie het verschil niet (en in schaal 1:87 al helemaal niet).
Deze HSM-aspotten lijken uit de verte misschien op de NS W1 aspotten, maar er zijn toch duidelijke verschillen. Het meest in het oog springend is de knop op de deksel waar bij de W1 een handgreep zit en de breedte: de AgII/AgIII is een stuk smaller dan de W1. En ze werden bij de HSM vooral in de later periode onder verschillende typen goederenwagens gebruikt, dus we kunnen er allerlei modellen mee verfraaien.

Op de foto beide types naast elkaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/25-De-aspotten-663cc9e33af71.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/25-De-aspotten-663cc9e33af71.jpg)

Verder is het onderstel qua bouw nogal standaard, dus daar ga ik jullie niet meer mee vervelen. Ik kom hier wel weer terug wanneer ik aan de bak ga beginnen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Weerd op 14 May 2024, 17:41:58
Ben benieuwd Ton, met die aspotten.    (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 14 May 2024, 21:49:16
Nog even geduld, Gerard. Als het weer gaat regenen, gaat het bouwen sneller.  8)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 17 May 2024, 21:30:25
Het onderstel is klaar en staat ook al in de primer. Om Gerard niet langer in spanning te laten, hierbij een plaatje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/27-Onderstel-in-de-primer-6647af28bef04.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/27-Onderstel-in-de-primer-6647af28bef04.jpg)

Tijd om aan de bak te beginnen. Voor deze wagen moet ik de zijwanden hebben van een kit van de nieuwe versie (m176) en de kopwanden uit een kit van de oude versie (m175). Hoewel niet zichtbaar op de foto, ga ik er vanuit dat de tegenoverliggende kop- en zijwanden gelijk zijn. Op verzoek heeft Maykel mij van iedere set wanden een exemplaar geleverd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/21-Wanden-origineel-6647af4bcfc9a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/21-Wanden-origineel-6647af4bcfc9a.jpg)

Die heb ik eerst maar eens gesloopt door de kop- en zijwanden los te breken. Zoals op de foto hieronder te zien, zijn de kopwanden verwisseld waardoor ik de basis heb voor mijn wagen (onderste set). De overgebleven wanden gaan in de rommeldoos.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/22-Wanden-gedeeld-6647af371a9a7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/22-Wanden-gedeeld-6647af371a9a7.jpg)

Hierna kunnen de wanden aangekleed worden.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Weerd op 20 May 2024, 15:09:43
Het zijn maar kleine onderdeeltjes, maar ik vind dat die aspotten er prima bij uitkomen.
Zit aan de binnenkant ook een uitsparing, waar de asuiteinden in kunnen draaien?
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 20 May 2024, 17:21:31
Hoi Gerard,

Ja, er zit een uitsparing aan de binnenkant.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240520-170830-664b69356800a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240520-170830-664b69356800a.jpg)

Het lijkt mij echter vrij lastig om de aspotten zodanig voor de uitsparing in de asbalanzen te bevestigen, dat ze precies gecentreerd zitten. Daarom boor ik de uitsparingen wat verder uit en gebruik ik puntaslagers (Alan Gibson waisted bearings) om het mijzelf makkelijker te maken.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 25 May 2024, 12:20:16
Afgelopen week weer een stuk verder gekomen. Ik ben begonnen met de standaard werkzaamheden aan de wangen: klinknagelimitaties persen, losse onderdelen uit de zijwanden halen, profielen aanbrengen en moertjes solderen aan de flapjes onder de kopwanden.

Daarna de details op de zijwanden. De plakbriefhouders zaten bij de kit, de regenlijst erboven heb ik gemaakt van een stukje L-profiel van 0,5 x 0,5 mm (Knupfer). De verstevigingen naast de deuren zijn van u-profiel 1 x 0,6mm, dat ik aan beide zijden dunner het gevijld, zodat het niet uitsteekt boven de wandprofielen (wel zo handig bij het aanbrengen van de deuren). De versterkingsstrip bij de deurstopper is gemaakt van een stukje klinknagelband (PB messing modelbouw) en de verschillende reparatieplankjes van restanten van een etsfret. Veel knippen en vijlen dus om het allemaal op maat te krijgen.
Helaas heeft de fotograaf de wagen maar van één kant op de gevoelige plaat vastgelegd. Daardoor kan ik ook maar één zijwand nabootsen; de andere is met een beetje fantasie en wat gezond verstand gedaan. En omdat de foto van de andere kant niet bestaat, kan niemand met zekerheid zeggen dat ik het verkeerd heb gedaan. 8)  Bij de kopwanden geldt hetzelfde: één zijde volgens de foto, de andere zijde fantasie.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/23-Wanden-bewerkt-6651b94ac1100.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/23-Wanden-bewerkt-6651b94ac1100.jpg)

Na het gefrutsel aan de wanden waren de deuren aan de beurt. Er moest een extra horizontale handgreep boven de haak komen en de haak zelf heb ik vervangen door een exemplaar dat meer leek op de foto (uit de rommeldoos, overgebleven van een CHE-kit van Seinarm). Tenslotte de deuren aan de zijwanden gebakken.
Op de foto’s zijn de details wat moeilijk te zien, doordat het allemaal kaal messing is. Ik hoop dat het duidelijker wordt als de boel in de lak staat.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/24-Deuren-geplaatst-6651b94aa41da.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/24-Deuren-geplaatst-6651b94aa41da.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: puntenglijder op 26 May 2024, 10:16:59
Ziet er alweer strak uit Ton.

Veel plezier met de verdere bouw van de dame. (y)

Kees.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 31 May 2024, 19:36:04
Dank je wel Kees, plezier geeft het zeker.  :laugh:

Toen de wanden klaar waren moesten ze met het dak worden samengevoegd tot de bak. Dank zij de lipjes en sleufjes was dat goed te doen, ook al had ik nu vier wanden in plaats van één lange die op de hoeken gevouwen wordt. Wel extra opletten dat de planknaden goed uitlijnen; bij die ene lange wand hoeft dat maar op één hoek, nu bij alle vier.
Daarna nog de laatste details op de bak: de sluitseinijzers, ook hier weer die ‘omgekeerde’ exemplaren, en aangepaste grijpstangen op de hoeken. Niets wat we niet al eerder hebben gezien.

De bak is intussen ook klaar, schoongemaakt, gestraald en in de primer gezet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/26-De-bak-in-de-primer-665a0a1b1f544.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/26-De-bak-in-de-primer-665a0a1b1f544.jpg)

En zo komen de reparatieplanken ook beter tot hun recht.
Nu nog in de lak zetten en de opschriften opbrengen. Die zal ik moeten samenstellen uit verschillende setjes, want de opschriften bij de kit zijn niet gemaakt voor deze uitvoering.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Weerd op 31 May 2024, 21:42:24
Dat wordt een fraai bakkie zo !
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: AB 7216 op 01 June 2024, 08:11:17
Een unieke uitvoering!, die zijn het leukst om uit te zoeken en te bouwen.

Groeten Arjen
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 01 June 2024, 10:07:01
Zeer fraai! Je ziet nu inderdaad mooi alle details naar voren komen. Echt een uniek ding  (y)

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Rob Ellerman op 01 June 2024, 12:00:15
Mooi karretje wordt dat. Gaaf gedaan ook met de reparatieplanken in de wanden (y)

Groeten,
Rob
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 13 June 2024, 20:42:40
Bedankt weer voor jullie reacties en aanmoedigingen.

Zoals altijd, duurde het spuiten en het opbrengen van de opschriften weer lang. Maar nu kan ik dan toch het eindresultaat laten zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/29-CHCW-gereed-666b3cb93836a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/29-CHCW-gereed-666b3cb93836a.jpg)
 
Om de details echt goed te laten uitkomen, zou ik hem eigenlijk nog moeten verweren. Maar dat is een vak dat ik (nog) niet onder de knie heb, dus die komt op de stapel met plannen te liggen.
Intussen ben ik tijdens het drogen van de verf en zo, alweer begonnen aan de volgende. Daar zal ik binnenkort iets van laten zien.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hans nahon op 21 June 2024, 13:28:35
Mooi gebouwd, Ton. Je gebruikte alleen één opschrift te veel: Het teken <-o-> boven de rechter as betekende "schuifassen", die assen hebben ruimte tussen pot en schenen voor het berijden van bogen. Dat was een internationaal voorschrift voor wagens met radstand vanaf 4,50m. Dat hoort dus niet op wagens met 4,00m radstand.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 21 June 2024, 15:11:41
Bedankt voor je opmerking Hans.
Ik zal de maker van de opschriften eens streng aankijken ;) En intussen zien dat ik dit netjes wegwerk.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: IJmc op 22 June 2024, 08:21:15
Mooi gedaan.
Die rangeertreden zijn ook messing neem ik aan?
Die wil ik ipv de huidige plastic dingen.
Waar zijn ze los te koop?
MK zeker?
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 22 June 2024, 17:43:04
Mooi gedaan.
Die rangeertreden zijn ook messing neem ik aan?
Die wil ik ipv de huidige plastic dingen.
Waar zijn ze los te koop?
MK zeker?
De rangeertreden zijn inderdaad van messing. Ze zitten in de etsfret van het onderstel dat MK levert en zijn daar niet los te koop.
Als je wel losse messing treden wilt kopen: Erwin Werps (http://werpsmodelbouw.blogspot.com/p/blog-page_65.html) heeft hele mooie gegoten exemplaren. Bij Phildie (https://www.phildie.nl/Phildie/bestelformulier_p_H0.htm#onderdH0Philotrain) zijn nog de Philotrain treden te koop.
En je kan ze natuurlijk zelf maken met een stukje messingdraad en een reststukje messing strip, bijvoorbeeld van een etsfret.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 30 June 2024, 15:53:44
Zoals ik eerder schreef, was ik al begonnen aan de volgende kit. Het is weer een CHD(W) en deze keer een drieasser. Hiervan zijn door de HSM tien stuks gebouwd om als goederenwagen mee te lopen in sneltreinen. In 1926 zijn de lange treeplanken vervangen door korte en vanaf 1934 is de middenas vervallen en hebben de wagens W1 aspotten en geperste balansen gekregen. Daarbij zijn de wagens ook vernummerd.
MK Modelbouwstudio’s levert de kit met extra (open) asbalansen, veerpakketten en opschriften met een nummer van vóór 1934. Die uitvoering ga ik bouwen.

De bak van de wagen is standaard en intussen al klaar; daar is niets over te schrijven dat niet al eerder aan de orde is gekomen. Aan het onderstel moet een aantal aanpassingen worden gedaan, in de eerste plaats de aspotten. Deze wagen  had HSM aspotten van het type L. Had ik nog nooit van gehoord, totdat Erwin Werps ze had gemaakt en ik ging zoeken voor welke wagens ze gebruikt werden.  Zoals op de foto te zien, zijn het mooi gedetailleerde exemplaren.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/30-Aspotten-HSM-type-L-6681619d641f2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/30-Aspotten-HSM-type-L-6681619d641f2.jpg)

Om ruimte te maken voor de middenas, werd de remcilinder meer naar achteren geplaatst dan gebruikelijk (of naar voren, het is maar van welke kant je naar de wagen kijkt). Dit moest dus in model ook gebeuren.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/31-Remwerk-verplaatst-6681619e2dbb5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/31-Remwerk-verplaatst-6681619e2dbb5.jpg)

De kit heeft aan één kant een kantelas voor de compensatie. Die compensatie werkt niet bij een drieasser, dus is overbodig. Je kunt er voor kiezen om bij alle drie de assen vaste balansen te plaatsen, maar dan moet je voor de remblokken iets anders verzinnen. Die zitten namelijk vast aan de balansen van de kantelas. Het is daarom makkelijker om dit gewoon te gebruiken en later vast te zetten.

De CHD’s  van MK Modelbouwstudio’s zijn voorzien van zelf te bouwen NEM-schachten. Bij deze kit gebruik ik die niet. De wagen krijgt een dubbele haakkoppeling, waarvoor de onderdelen ook in de etsplaat zitten. Dit naar aanleiding van een opmerking van Erwin, waar hij eigenlijk gelijk in had: ik rij toch niet met die wagens, dus waarom zo’n lelijke NEM-schacht eronder als ik aan de andere kant zoveel moeite doe om er een allerlei details goed te krijgen?

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Weerd op 01 July 2024, 08:32:20
Verdorie, dat zijn wel hele mooie aspotten.  (y)  (y)  (y)

(Ik zou ze niet meer zwart spuiten, maar voorzien van blanke hoogglanslak)  ;D
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Rob Bennis op 01 July 2024, 09:42:31
Is dit niet hetzelfde onderstel als de 'marmerwagen' ? Een platte drieasser voor het vervoer van natuursteen.
Ik heb er in het verleden eentje gemaakt en er een stripje marmer opgelegd. Was leuk voor de vitrine maar rijeigenschappen waren slecht vanwege het vele ontsporen.

Rob
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: ingenium op 01 July 2024, 15:46:07
Dat zijn serieus mooie aspotten.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 01 July 2024, 18:13:37
Verdorie, dat zijn wel hele mooie aspotten.  (y)  (y)  (y)

(Ik zou ze niet meer zwart spuiten, maar voorzien van blanke hoogglanslak)  ;D

Mooie aspotten gebruiken om de wagen zo goed mogelijk op het origineel te laten lijken en ze dan blank laten omdat ze zo mooi zijn
Kan ik dan niet beter de aspotten die bij de kit zaten onder het model kwakken en deze in een aparte vitrine aan de muur hangen?  ;D

Maar inderdaad, het zijn juweeltjes  (y)

Is dit niet hetzelfde onderstel als de 'marmerwagen' ?

Als ik het goed begrepen heb waren de 'marmerwagens' verbouwde zandwagens uit 1871, waarvan de radstand nog korter was dan deze wagens. En bij deze wagens is de middenas er in de jaren 1930 tussenuit gehaald en zijn de onderstellen als gewone 2-assers doorgegaan. Dus nee, het is niet hetzelfde onderstel.

Dat zijn serieus mooie aspotten.

De eer komt helemaal toe aan Erwin.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: FritsT op 01 July 2024, 18:39:25
Wat zijn de afmetingen van de letters "HSM". Maat van 1 letter zegt genoeg, hoogte breedte ?
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 01 July 2024, 20:34:21
Datis een goede vraag Frits, maar niet eenvoudig te beantwoorden. Ik beschik namelijk niet over de apparatuur waarmee ik dat nauwkeurig kan meten. Opstaande randen zitten in de weg voor een goed gebruik van de digitale schuifmaat of de micrometer.

Wel een onnauwkeurige meting: op de foto's heb ik er een stukje messingdraad van 0,5mm en een lineaal bijgelegd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240701-194202-6682f61ebbf2e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240701-194202-6682f61ebbf2e.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240701-194308-6682f6207ae1e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240701-194308-6682f6207ae1e.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240701-195440-6682f61fa94b2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240701-195440-6682f61fa94b2.jpg)

Ik schat dat de letters 0,5 à 0,6 mm hoog zijn en ongeveer 0,4 mm breed.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: FritsT op 01 July 2024, 20:39:35
Zo toch wel duidelijk om welke afmetingen het hier om gaat.

Wij hebben laatst in de bouwgroep W1 aspotten in Spoor-1 gemaakt en die worden gegoten door Shapeways. Gaat helermaal goed, ook de tekst.

Ik heb net de maten naar 0 en H0 aangepast om te vergelijken.
Groen =ok, geel dubieus en rood = jammer dan..aanpassen svp.

Schaal-0
Dat gaat met een kleine aanpassing nog wel lukken en zeker ook de tekst.
Dat losstaande handvat gaan we er ook wel op krijgen al zal dat qua maat iets te dik worden.
(https://live.staticflickr.com/65535/53827646842_60ae4ab95e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2q1yL5A)

Schaal H0.
OEPS, Dat vindt Shapeways echt niet leuk.  :'(
Maar de tekst valt me nou weer niet tegen.
(https://live.staticflickr.com/65535/53828891669_f6bdbdd7ec_z.jpg) (https://flic.kr/p/2q1F988)

De truc zit hem daar in om de letters niet te hoog te laten uitsteken. Dan worden ze niet als losse componenten gezien, maar als oneffenheden en die lopen door de procedure.
Zo kan je de ondermaat bij Shapeways van 0,6 terugbrengen naar 0,3 of zelfs 0,25.  En ik schat die letters HSM in de buurt van 0,3. Maar ik zie het daar dus niet goed lukken.

Kortom, Erwin heeft een hele goede gieter want ik vermoed dat de letters HSM bij Shapeways geel of rood gekleurd zullen gaan worden.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 12 July 2024, 19:26:34
De drieasser is gespoten en helemaal afgewerkt. Weer een leuke variant erbij.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/32-Sneltreinwagen-gereed-669166d9b190b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/32-Sneltreinwagen-gereed-669166d9b190b.jpg)

Intussen heb ik alweer ideeën voor allerlei andere varianten.  Maar die moeten even wachten; eerst maar weer eens iets anders bouwen dan een CHD.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: prutser op 12 July 2024, 19:38:43
Ziet er gek maar daardoor wel leuk uit (y).
Zitten alle 3 de assen nu vast in het frame?

Stephan.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 12 July 2024, 21:45:12
Hoi Stephan,

Het is inderdaad een raar gezicht als je de 2-assers gewend bent.

Van de drie assen zitten er twee met de asbalansen direct aan de bodemplaat. De derde as is de kantelas, maar die kantelt nu niet meer.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: puntenglijder op 13 July 2024, 07:30:30
Ziet er erg mooi uit Ton.  (y)

Wel apart zo die 3 assen strak tegen elkaar.

Kees.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 01 August 2024, 15:17:30
Jeetje, ik had je update helemaal gemist Tom.
Het is een ongelofelijk leuk model geworden. Heel apart gezicht met drie assen.  (y) (y)
Wat ligt er nu op je werktafel?

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 01 August 2024, 19:51:55
Geeft niets Mathyn, ik mis al een hele tijd updates hier over jouw bouwsels  ;D

Op en rond mijn werktafel liggen nu zo'n 25 modellen waaraan ik ooit ben begonnen maar die ik (nog) niet heb afgemaakt. De laatste weken heb ik uit die verzameling wat zitten klooien aan een Philotrain DIII ex-HSM en een Haarlemmermeer PD van Piet. Beide personenmaterieel, dus in dit draadje off-topic  :angel:
Op het moment blijft het gewoon liggen op mijn werktafel, omdat het opeens toch nog zomer is geworden en ik dan liever andere dingen doe dan met een soldeerbout op zolder zitten zweten.

Als het weer een beetje afgekoeld is, zal ik mijn eerste stappen laten zien met een GTM-kitje van Laurence.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Montanbahn op 02 August 2024, 10:23:09
Mooie wagen geworden. Welke boogstraal kan deze nog aan?
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hervé op 02 August 2024, 11:10:34
Fraai en bijzonder, dit korte drieassertje.
Doet denken aan de oudere Britse "dairy" melkwagens.

https://directoryproductimages.blob.core.windows.net/products/B000-3184_3448676_Qty1_2.jpg  (Hattons)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 02 August 2024, 16:00:58
Mooie wagen geworden. Welke boogstraal kan deze nog aan?

Die vraag zag ik niet aankomen  ;) Ik bouw namelijk alleen om het bouwen en heb zelf geen baan.
Ik heb ook geen railstukken liggen van alle mogelijke boogstralen, maar kon wel met een stuk Roco GeoLine R3 even proberen: daar ging de wagen met gemak doorheen.
Misschien zou R2 of zelfs R1 ook nog wel gaan, maar die kan ik dus niet proberen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 05 August 2024, 16:59:19
Geeft niets Mathyn, ik mis al een hele tijd updates hier over jouw bouwsels  ;D

Op en rond mijn werktafel liggen nu zo'n 25 modellen waaraan ik ooit ben begonnen maar die ik (nog) niet heb afgemaakt. De laatste weken heb ik uit die verzameling wat zitten klooien aan een Philotrain DIII ex-HSM en een Haarlemmermeer PD van Piet. Beide personenmaterieel, dus in dit draadje off-topic  :angel:
Op het moment blijft het gewoon liggen op mijn werktafel, omdat het opeens toch nog zomer is geworden en ik dan liever andere dingen doe dan met een soldeerbout op zolder zitten zweten.

Als het weer een beetje afgekoeld is, zal ik mijn eerste stappen laten zien met een GTM-kitje van Laurence.

Grtz, Ton

Haha tsja… laatste tijd wat minder tijd voor gehad. Ik zal binnenkort weer eens wat schrijven. Er zijn wel vorderingen met de HSM wagentjes.

Van mij mag je ook offtopic dingen laten zien hoor ;). Maar ik kijk uit naar je GTM. Kitjes van Laurence liggen hier (uiteraard) ook.

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: ingenium op 05 August 2024, 22:31:36
Hoe hoog is jouw stapel?  ;D
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 06 August 2024, 07:25:09
Ik ben de tel inmiddels kwijt  ;D

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 12 September 2024, 19:38:35
Als het weer een beetje afgekoeld is, zal ik mijn eerste stappen laten zien met een GTM-kitje van Laurence.

Het weer is al weer een paar dagen afgekoeld en ik had het beloofd, dus daar gaan we:

Eerder heb ik hier de bouw laten zien van een rongenwagen type HLK van VandeWater Scale Models (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=106096.msg3222436374#msg3222436374). Het assortiment is niet bij deze ene wagen gebleven, intussen zijn alweer vier andere ex-HSM goederenwagens verschenen. Ik ga me eens wagen aan een 20-tons open goederenwagen type GTM (bij de HSM aangeduid als GM).
De ontwerper/producent Laurence, op dit forum bekend als Sikje248, geeft in de handleiding al aan dat dit zeker geen beginnersmodel is. Toch ga ik proberen of het mij lukt om er iets fatsoenlijks van te maken  :) Het is overigens wel zaak om die handleiding goed te lezen: in de etsplaten zitten onderdelen om één van twee verschillende versies te maken. En als je niet oplet, kan je zomaar de aspothouder of detailstrip pakken die bij de versie hoort die jij niet aan het bouwen bent. Of ze ondersteboven monteren of zo. Ik kies ervoor om de vroege NS-versie te bouwen, ongeveer tot midden jaren 1930, dus met open asbalansen en HSM-glijlagerpotten. Die potten komen van Werps en zijn hetzelfde type als ik eerder heb gebruikt bij de CHCW.
Wat bij deze kit onmiddellijk opvalt zijn de hoeveelheid onderdelen, het ragfijne etswerk en de vele details. Bijvoorbeeld voor de opbouw van de stelbalken:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/1-Onderdelen-stelbalken-66e3232f52547.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/1-Onderdelen-stelbalken-66e3232f52547.jpg)

Die opbouw doe ik overigens anders dan in de bouwbeschrijving staat aangegeven (en in de bouwbeschrijving wordt dat ook al als alternatieve werkwijze aangegeven). Niet alleen omdat ik het makkelijker vind om de aspotten en veerpakketten te monteren als de boel nog plat ligt, maar in dit geval omdat de detailstrips (op de foto boven) aan de uiteinden in een soort driehoek moeten worden gevouwen wat ze extra kwetsbaar maakt. En ik kan nog wel eens onhandig zijn bij het hanteren van de onderdelen, vandaar dat ik ze als laatste onderdeel aan de stelbalken maak.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/2-Ombuigen-detailstrip-stelbalk-66e3233164208.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/2-Ombuigen-detailstrip-stelbalk-66e3233164208.jpg)

De uiteinden van de detailstrips, na het omvouwen. De schuine zijden, zijn iets te lang en moeten dus afgevijld worden. Dat staat ook al in de bouwbeschrijving. Normaal gesproken is dat een kwestie van vijlen – controleren – vijlen – controleren en zo door totdat het precies goed is. Als je het nieuwzilver echter steeds heen en weer buigt, weet je zeker dat het afbreekt. Voorzichtig dus. Bij het tweede exemplaar kon ik al vóór het buigen de juiste lengte afmeten aan het eerste, dus dat ging makkelijker. Uiteindelijk moest er aan ieder uiteinde ongeveer een millimeter af.
Wat ik trouwens niet in de bouwbeschrijving terugvond: aan de achterzijde van de strips zit nog een aantal putjes geëtst om net naast de uiteinden van de driehoeken klinknagelimitaties te maken.
Verder lijkt deze bouwfase veel op die van de HLK. Na het samenstellen en vastzetten van de stelbalk, middenbalk en schuine balken onder de bodem en het omvouwen van de bufferbalk, ziet het er zo uit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/3-Bodem-bovenzijde-66e32331e25fb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/3-Bodem-bovenzijde-66e32331e25fb.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/4-Bodem-onderzijde-66e3232ebe596.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/4-Bodem-onderzijde-66e3232ebe596.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 21 September 2024, 21:39:26
De laatste tijd ben ik nogal druk geweest met andere zaken (en dat zal de komende weken niet echt veranderen  :( ). Niet echt veel aan de GTM gedaan dus. Maar genoeg om even wat voortgang te laten zien.

In de vorige post schreef ik al dat de kit tot zover op de HLK leek. Dat geldt ook voor de handgrepen onder de bufferbalk. Nadat die op dezelfde wijze waren vervangen, ging ik verder met de 5-hoekige profielen die aan de stelbalk moeten komen. Een vernuftig stukje vouwwerk, wat je wel secuur moet doen om het netjes te krijgen. Het is niet moeilijk en staat goed beschreven in de handleiding.
Op de foto van links naar rechts een profiel zoals die uit de etsfret komt, de wijze van vouwen, een gevouwen exemplaar en eentje zoals die aan de stelbalk is gesoldeerd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/5-5-hoekige-profielen-66ef1e661ae79.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/5-5-hoekige-profielen-66ef1e661ae79.jpg)
 
Dit mag je dan 12 keer doen. Daarna de uitstekende stukjes  aan de binnenzijde van de stelbalk wegvijlen en de dwarsbalken vouwen en onder het frame solderen.
En dan is het onderstel zover klaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/6-Onderstel-klaar-66ef1e6598cb4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/6-Onderstel-klaar-66ef1e6598cb4.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/7-Onderstel-klaar-66ef1e67759a7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/7-Onderstel-klaar-66ef1e67759a7.jpg)

Grtz, Ton
 
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 30 September 2024, 21:56:24
Afgelopen weekend aan de bak kunnen beginnen. Eerst de vloer met zijwanden uit de etsfret gehaald. Let op met de sluithaken voor de kopsluiting: ze zijn zo klein dat ik ze bijna had weggevijld als etsbramen. Er zitten dan wel reserve-exemplaren in de ets en twee van de vier moeten er toch af, maar nu nog even laten zitten is makkelijker. Dan de zijwanden omhoog vouwen en goed haaks zetten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/8-Bak-gevouwen-66fb00ceeb0b2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/8-Bak-gevouwen-66fb00ceeb0b2.jpg)
 
Daarna de u-profielen aan de zijwanden solderen. Als het goed is, kan je de bak nu op het onderstel zetten en vallen de u-profielen precies is de uitsparingen aan de zijkant van het onderstel en langs de 5-hoekige profielen aan de stelbalk. Bij mij paste het dus nèt niet. Volgens de bouwbeschrijving kan je dat oplossen door de 5-hoekige profielen iets verder in de stelbalk te drukken of door even met de vijl langs die profielen te gaan. Ik heb voor de derde methode gekozen: de uitstekende gedeelten van de u-profielen aan de achterkant een beetje wegvijlen.
En toen paste het wel.
 
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/9-Profielen-bevestigd-66fb00cf4c2a5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/9-Profielen-bevestigd-66fb00cf4c2a5.jpg)

En als je dan met zo'n bak bezig bent, links en rechts vastpakt, neerlegt en draait om de profielen te solderen en later te vijlen, dan blijkt dat je die hele kleine sluithaken toch per ongeluk wegbuigt. Ik wel tenminste. Benieuwd of ze de eindstreep halen of dat ik toch de losse exemplaren moet gaan gebruiken. :-\

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hans nahon op 01 October 2024, 14:45:10
Leuk dat via bouwpakketten ook de minder “commerciële” wagentypen verschijnen! Zoals deze GTM van de HSM, de eerste 20-tons open tweeassers die deze maatschappij heeft aangeschaft. De wagen wijkt nogal af van het wagentype dat tegenwoordig met “de” GTM’ wordt aangegeven (en waarvan haast elke modelbouwfirma wel een model in het programma heeft.
Deze "kleine GTM" heeft bij NS maar kort in de uitvoering met open balansen gereden. Al in 1927 werd opdracht gegeven om ze van geperste plaatbalansen en W1-aspotten te voorzien. Toen waren deze wagens nog geschikt bevonden voor 21,5 ton laadvermogen. De opschriften daarvoor waren in 1926 aangebracht. In 1930 werd dat weer teruggewijzigd naar 20 ton. Ook de bediening van de kopkleppen was toen nog – zoals gebruikelijk bij de HSM – vanaf de linkerkant.
Juist in die beginjaren veranderde de snelheidsopschriften van de NS-wagens nogal eens. Bij de vorming van het NS-park werd de gebruikelijke toegelaten snelheid van de snelle goederenwagens (75 km/h) verhoogd in 80 km/u. In maart 1925 werd die snelheid zelfs verhoogd naar 90 km/u. De normale snelheid van 60 km/u werd tot 1926 niet op de wagens aangegeven, de hogere max. snelheid wel, dus met de omcirkelde "75", “80” en later “90” op de kopwanden, het teken 90 toen nog in een enkele cirkel. Al in maart 1928 verlaagde NS de snelheid terug naar 80 km/u. Het aanpassen van het snelheidsteken 80 en korte tijd 90 gebeurde bij het aanbrengen van de NS-nummers.
Het aanbrengen van de NS-nummers op bestaand goederenmaterieel begon eind 1924. De eerste jaren daarna reden er tijdelijk wagens met aan één zijde zowel oude (doorgestreepte) als NS-nummers. Daarover staat een bijdrage in “Op de Rails” (maart 2023).

(P.S. Foutieve datum “Op de Rails”-uitgave verbeterd. Dank Hervé! (y))
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 01 October 2024, 15:36:13
Zo ik heb even drie berichten gemist en nu (pas) gelezen. Leuk dat je nu met deze wagen bezig bent, Ton. De etsplaten van vdW zijn echt heel fraai. Dat gaat wat moois worden.

Groet, Mathyn
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hervé op 01 October 2024, 16:31:00
Persoonlijk forumbericht aan Hans Nahon
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 01 October 2024, 17:40:59
@Hans,

Bedankt voor de uitgebreide achtergrondinformatie. Voor wat betreft de open of gesloten balansen: in de kit zitten beide uitvoeringen, dus de bouwer kan zelf kiezen welke uitvoering hij bouwt. En natuurlijk zit er een overlap in van enkele jaren (soms vele jaren) tussen de opdracht en de uitvoering van de bedoelde verbouwing. Soms werd de aanpassing helemaal niet uitgevoerd, zoals bij de CHCW die ik eerder heb nagebouwd. Zeker voor de jaren 1930 kan de bouwer dus voor verschillende uitvoeringen kiezen.

@Mathyn,

De kwaliteit van het etswerk is inderdaad schitterend. Maar of het wat moois gaat worden hangt natuurlijk van de bouwer af. Het is bij dit model nog belangrijker dan anders om rustig en nauwkeurig te werken.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: hans nahon op 01 October 2024, 23:29:08
@TomM

Ik baseerde me bij mijn opmerkingen op het feit dat ik las dat het jouw bedoeling was om deze wagen te gaan bouwen in de uitvoering met open balansen. Over de periode die daarbij hoort bestaat blijkbaar misverstand. Die wil ik graag proberen weg te nemen.
 
Het normaliseren van het loopwerk van de wagens in het gezamenlijke NS-wagenpark werd, verspreid over een aantal jaren, uitgevoerd per soort onderstel. Voor HSM-wagens met [-vormige stelbalken en een radstand kleiner dan 4,50 meter was dat een opdracht per 10 augustus 1927 (dus niet 1929, ik heb dat intussen in mijn bericht gecorrigeerd).

Een dergelijke opdracht was niet vrijblijvend. Deze was gebaseerd op het beschikbare centrale budget van NS en de capaciteit van de uitvoerende werkplaatsen. Na het schrijven van de opdracht was er soms nog een periode van technische voorbereiding, maar het plaatsen van plaatbalansen e.d. was voor de goederenwerkplaatsen “normaal” werk dat weinig voorbereiding vroeg. Wagens die daarna voor revisie in de werkplaats kwamen werden  planmatig behandeld. Er zullen best wel afwijkingen van die planning zijn geweest door bepaalde omstandigheden, maar behalve wat incidenten was de aangewezen wagenserie bij de toenmalige revisietermijnen toch wel binnen 2, hooguit 3 jaar behandeld. Ik ga ervanuit dat na 1930 alle nog dienstvaardige wagens van deze serie plaatbalansen en W1-lagers hadden. Mijn overige opmerkingen warenn daarom voor de NS-periode tot begin jaren ’30 omdat er bij die periode ook enkele kenmerkende uiterlijkheden voor deze wagenserie waren.

Er werden ook wijzigingen uitgevoerd in verband met wagendefecten of wanneer bepaalde reserveonderdelen niet meer leverbaar waren. Deze werden bij noodzakelijke verwisselingen uitgevoerd; ze waren daardoor niet planbaar èn dat kon lang duren. Soms was daardoor de wagenserie afgevoerd als nog niet alle wagens waren behandeld.

Het wel of niet aanpassen van het loopwerk van de pré-NS-wagens was onder meer afhankelijk van de ouderdom van de wagens. Daardoor is de door jou genoemde CHCW met zijn oude loopwerk blijven rijden, deze is nooit voor loopwerk-ombouw in aanmerking gekomen. Ook dat was dus volgens plan, en niet door toeval.

Maar als iemand dezelfde wagen met W1-lagers, dus in een andere periode, wil bouwen is hij daar vanzelfsprekend helemaal vrij in. Dan zijn er weer andere “tijdgebonden” kenmerken maar wat mij betreft heeft iedereen de vrijheid om daar wel of niet rekening mee te houden. (T.a.v. de periode vóór 1930 geldt dat uiteraard ook.)

Met je laatste opmerkingen over het model zelf ben ik het trouwens helemaal eens. Ik hoop dat mijn opmerkingen daarbij een beetje behulpzaam zijn.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 02 October 2024, 17:28:55
Hans,

Ook deze keer bedankt voor jouw uitgebreide toelichting. Voor mij zeer leerzaam en goed als achtergrondkennis om de werkelijkheid in model zo goed mogelijk te benaderen.

Toen ik met dit model begon had ik het idee om een uitvoering te bouwen eind jaren 1920 / begin jaren 1930. Voor de toepassing van open balansen baseerde ik mij op de enige duidelijke foto die ik van dit type wagen heb kunnen vinden (SPNSP3089 in de NVBS beeldbank) die gedateerd is in de periode 1931-1935. Ook heb ik de materieeltekening uit HUA geraadpleegd, waarop is aangetekend dat de geperste balansen / W1 potten vanaf 1929 zijn aangebracht en de hendel van de sluitas vanaf 1934 naar rechts is verplaatst.
Aan de hand van jouw informatie ga ik nog eens goed kijken naar een wat nauwkeuriger tijdsbepaling voor mijn wagen, waarbij ook de opschriften daarmee in overeenstemming zijn. Ik denk dat, met de meegeleverde opschriften en jouw argumenten over de open asbalansen, de mogelijkheid is beperkt tot 1930/1931.

En voor de rest van de jaren 1930 heb ik nog een tweede exemplaar liggen, die ik met geperste balansen wil gaan bouwen.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 20 October 2024, 21:49:02
Doordat ik druk ben met andere dingen gaat het bouwen van dit model niet zo snel, maar zo langzamerhand is het weer tijd voor een update.

Na de profielen heb ik de deuren op de zijwanden gezet. De deuren zijn nogal fragiel, dus voorzichtigheid was geboden. Het aanbrengen van de binnenwanden kwam daarna. Dit moest (ook) secuur gebeuren om te zorgen dat de ogen voor de kopwandscharnieren goed uitlijnen. Dus met een paar klemmen goed vastzetten tijdens het solderen.
Daarna de kopwanden volgens de bouwbeschrijving opgebouwd en aan de bak gezet. De scharnieren van de kopwanden heb ik ook maar gelijk aangebracht, al hoort dat volgens de bouwbeschrijving pas te gebeuren bij de derde bouwfase; het detailleren.

Toen de bak zo helemaal in elkaar zat, heb ik hem los op het onderstel gezet voor de rolproef (geslaagd!). Volgens de bouwbeschrijving moet je de bak op het onderstel solderen. Daar had ik eerst mijn twijfels over omdat het schilderen nu eenmaal makkelijker gaat wanneer je ze los nog los van elkaar hebt. Het dunne plaatmateriaal blijkt echter toch nog een beetje te werken waardoor er wat kieren zitten wanneer je de bak los op de bodem hebt. Dus straks toch maar aan elkaar bakken.
Hieronder het resultaat to zover.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/10-Onderstel-en-bak-gereed-67155e2a38383.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/10-Onderstel-en-bak-gereed-67155e2a38383.jpg)

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: Huup op 20 October 2024, 22:48:34
Niet snel, mooi istie wel  (y)
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: TonM op 03 November 2024, 21:32:54
Tijd voor een update.

Na het vastsolderen van de bak aan het  onderstel (of het onderstel aan de bak als je dat liever hebt) is het tijd voor de derde bouwfase; het detailleren. In de bouwbeschrijving wordt aangegeven dat je zelf maar moet kijken hoever je daarin wilt gaan. Geen loze waarschuwing, want inmiddels heb ik ervaren dat bijvoorbeeld de kopwandscharnieren nauwelijks vast te pakken zijn. En dat is nog niets: er zitten onderdelen in de etsfret die nauwelijks te zien zijn  :o Dus ik kijk wel hoever ik kom. Ik ga het in ieder geval rustig aan doen, om te voorkomen dat ik hyper word van het gepriegel met onderdelen die een halve millimeter als grootste maat hebben. Dus als jullie zitten te popelen om het eindresultaat te zien, kan je tijdens het wachten beter niet je adem inhouden.
Eerst maar eens de plakbriefhouders en de vergrendeling van de kopdeuren. In mijn ogen horen die niet echt onder het hoofdstuk detaillering, want ze zijn sterk bepalend voor de algemene indruk van de wagen. Voor de plakbriefhouders kun je kiezen uit verschillende soorten, afhankelijk van het tijdperk en een aantal variaties. Ik heb de meest luxe gepakt: de plakbriefhouders met los gaaswerk. Tenminste: het was los voordat ik het ging solderen. Op de voorbeeldfoto is te zien dat de houder direct op de planken zit met een regengoot erboven. Die laatste heb ik gemaakt van een stukje L-profiel 0,5 x 0,5mm.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/11-Plakbriefhouder-6727db99ed8e9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/11-Plakbriefhouder-6727db99ed8e9.jpg)
 
Daarna de vergrendeling van de kopdeuren. Laurence heeft de grendels zodanig op de etsfret gemaakt, dat je de hele vergrendeling als één stuk kan opbouwen en daarna op de bufferbalk kan plaatsen. Ik heb dat aan één kant op die manier gedaan, maar het gemak van die werkwijze viel mij tegen. Dus de tweede kant heb ik op de klassieke manier gedaan: iedere grendel apart aangebracht en daarna  de stang er doorheen. Iedereen heeft een andere manier die voor hem of haar het beste werkt.

Overigens: toen ik aan de grendelstangen was toegekomen, waren de sluithaken inmiddels gesneuveld. De piepkleine losse exemplaren heb ik geprobeerd aan de bak te solderen, maar ze sprongen steeds uit de pincet waarmee ik ze vasthield. (Althans, waarmee ik mijn mislukte pogingen deed om ze vast te houden.) Een stukje 0,2mm nieuwzilver draad bracht uitkomst: klein gaatje boren op de plaats waar de haak moet komen, draad insteken, vastsolderen, in de juiste vorm om de grendelstang buigen en en afknippen. Het verschil is alleen nog met een sterke loupe te zien.
Toen de vergrendeling er op zat, heb ik de bufferhulzen geplaatst. Om die dingen onder de grendelstang te krijgen, bleek het nodig om de flensen van die hulzen een klein beetje dunner te maken. Gewoon in de boormachine klemmen en de vijl er tegenaan houden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/12-Kopdeur-details-6727db9997365.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/12-Kopdeur-details-6727db9997365.jpg)
 
De wagen lijkt nu klaar, maar is het nog niet. Ik ga eens rustig kijken hoe ver ik kom met de piepkleine details.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: puntenglijder op 04 November 2024, 14:44:04
Mooi hoor Ton.  (y)

Kees.
Titel: Re: Ton bouwt goederenwagens
Bericht door: MathynK op 08 November 2024, 09:45:09
Mooi hoor Ton! Misschien word je er al gek van, maar zo te zien is het priegelen weer goed aan jou toevertrouwd. Tot nu toe ziet het er heel strak uit. De rest komt vast ook goed.

Groet, Mathyn