BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Honk uit Rucphen op 20 January 2023, 15:38:11

Titel: Vraag over Itrain
Bericht door: Honk uit Rucphen op 20 January 2023, 15:38:11
Nadat ik mijn hele baan gelegd heb met de blokindeling en melder stukjes zoals ik van Rocrail begrepen heb, heb ik het baanplan in rocrail ingevoerd. Nou wilde ik toch kijken wat iTrain mij te bieden had en ben ik dus eerst de eerste video’s van Jeroen Bakema gaan bekijken. iTrain ziet er mooi uit, maar ik schrok van de eis dat je precies de lengtes van alle baanstukken moet opmeten in invoeren. Over zoiets had ik rocrail niets gezien. Omdat mijn hele baanplan er al ligt en ik ook nogal wat aan de scenery en zo gedaan heb, rotsen, watertjes, huizen en kerken, wordt het lastig om alles precies op te meten. Ben ik te voortvarend met deze bijzaken aan de slag gegaan? Alle terugmelders en wissels zijn aangesloten op de decoders (digikeijs) en ik kan het bedienen met de z21 App op mijn Ipad. Wie herkent hier iets in?
Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: Frank 123 op 20 January 2023, 15:53:34
Bloklengtes zijn voornamelijk van belang als je de functie “rij op positie” gebruikt. ITrain kan dan op basis van uitgevoerde snelheidsmeting vrij precies bepalen waar de trein zich in een blok bevindt.
Hierdoor kan je bijvoorbeeld een trein op willekeurige plek in blok laten stoppen zodat hij bijvoorbeeld netjes langs perron stopt.

Dus dat de lengte bij de verborgen blokken niet exact is is niet direct een probleem.
Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: borotof op 20 January 2023, 16:27:07
Dan gaat dat bij koploper een stuk makkelijker, met doorrijden in cm's, twee keer laten doen, evt nacorrigeren en het spul stopt op de centimeter nauwkeurig.
Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: Hasenwald op 20 January 2023, 17:56:50
Ben paar jaar geleden overgestapt van Koploper naar iTrain. Werkt heel mooi en precies en wordt continu uitgebreid en ge-update. Fijn dat je nog tevreden bent met Koploper, maar ik zou het niemand willen aanraden het te GAAN gebruiken.
Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: kar op 20 January 2023, 18:10:56
Zeker op de vrije baan komt het echt niet op de cm nauwkeurig. Hoe preciezer je het kunt meten in bijvoorbeeld een stationsgebied, hoe preciezer je kunt rijden. Heb zelf ook wat zitten hannesen om bij een helling zo redelijk mogelijk de lengte te meten (dat is dus ook plus-minus-werk) en het werkt allemaal keurig.
Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: borotof op 20 January 2023, 18:49:46
Ben paar jaar geleden overgestapt van Koploper naar iTrain. Werkt heel mooi en precies en wordt continu uitgebreid en ge-update. Fijn dat je nog tevreden bent met Koploper, maar ik zou het niemand willen aanraden het te GAAN gebruiken.

Ik wel, ten eerste is het gratis, ten tweede heb ik nog steeds geen steekhoudend argument gehoord waarom bv Itrain beter zou zijn, en ten derde, je kunt altijd nog een bak geld uitgeven als je iets tekort zou komen bij koploper, je baan hoef je er tenslotte niet voor te veranderen...

Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: JoopSpoort op 20 January 2023, 23:21:27
Ik heb ervaring met alle drie programma's. Elk voordeel hep sijn eige nadeel (sshh)  ;)
Rijden op posities is in iTrain vooral mooi bij rangeren. Dat gaat vrij nauwkeurig. Zie filmpje https://www.youtube.com/watch?v=jWhUWliP2E0
Inmeten van de snelheid is belangrijk, zowel voor vooruit als achteruit meten. Het programma maakt een berekening waar een trein zich bevindt, dus snelheid x tijd = positie. De snelheid is dus de ingemetensnelheid die bij de stand van de centrale hoort en hoeft dus niet de werkelijke snelheid. Een warm gereden lok kan dus een andere snelheid en remweg hebben dan een koude lok. En als een lok onverhoopt in een wissel blijft hangen zie je de positieteller in het scherm gewoon doorlopen. :-\
Wat ook mooi is, is het rijden door een wissel(straat). Pas als de trein in zijn geheel door de straat is neemt de snelheid weer toe.
RocRail en iTrain worden verder nog ontwikkeld. Door het overlijden van Paul Haagsma is de ontwikkeling van Koploper stil komen te staan. Op de duur zullen nieuwe technieken in de hardware in Koploper niet meer werken.
Dit voorjaar wil ik weer een nieuwe baan maken, maar ik probeer deze fysiek zo in te richten dat ik met alle drie programma's zou kunnen rijden als ik dat wil.
Waarom ik nu met iTrain rijd: omdat ik dat leuk vind en dat is een van de belangrijkste drijfveren in een hobby, we doen het voor het leuk.  ;D
Hartelijke groet,
Joop

 
Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: R.C.Grootveld op 20 January 2023, 23:32:40
Bij RocRail zijn de lengtes van blok/trein voor zover ik weet alleen nodig als je wilt voorkomen dat een te lange trein een blok gebruikt en bij opstelblokken.
Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: schipcas op 21 January 2023, 09:51:05
iTrain ziet er mooi uit, maar ik schrok van de eis dat je precies de lengtes van alle baanstukken moet opmeten in invoeren.
Met de Piko Meetwagen kan je op de cm nauwkeurig de bloklengtes bepalen. Ook geeft deze wagen de mogelijkheid om de schaalsnelheid van de trein te meten. En dat alles draadloos.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Piko-meetwagen-63cba703b1683.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Piko-meetwagen-63cba703b1683.png)
Je rijdt met de wagen, langzaam, van blok naar blok en je kan dan precies zien hoe lang dat blok is als de bezetmelder van het volgend blok aanspreekt.
Succes,
Henk
Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: Bert V op 21 January 2023, 10:02:28
Behalve als er een wissel tussen de twee blokken zit Henk, want die maakt geen deel uit van een blok.

Als je je baan met standaard rails gelegd hebt en je hebt daarvan nog een beetje een overzicht kun je de railstukken ook even aan elkaar leggen in de gratis versie van SCARM of AnyRail en dan geeft het programma je de exacte lengte van dit stukje. Je hoeft niet je hele baanplan in te voeren, alleen het blok wat je wilt opmeten is voldoende en dan daarna gewoon weer een nieuw "project" met een volgend blok.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: schipcas op 21 January 2023, 10:27:06
Dank je Bert, ik kende beide programma's niet, maar dat lijkt mooi te werken. Met enig rekenwerk kan je ook de wissels, welke niet in een blok zitten, meenemen. Die lengte is bekend.

grtz
Henk
Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: R.C.Grootveld op 21 January 2023, 12:18:08
Met enig rekenwerk kan je ook de wissels, welke niet in een blok zitten, meenemen. Die lengte is bekend.

Ik ken alleen RocRail en daar is het uitgangspunt dat een wissel altijd tussen blokken zitten, nooit er in.
En dus is de lengte van die wissel niet relevant.
Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: Bert V op 21 January 2023, 13:07:35
Voor iTrain is de lengte van de wissel wel relevant omdat het programma moet uitrekenen waar een trein zich bevindt. Ook zijn er situaties waarbij je tussen twee wissels in bijv. een kort stukje ongedetecteerd spoor hebt zitten. Ook de lengte daarvan moet het programma weten om nauwkeurig te kunnen rekenen. In iTrain wordt een dergelijk stukje overigens bij de lengte van de wissel meegeteld, wisselgroepering heet dat daar.
De wissellengte kun  je 1 keer fysiek opmeten en vervolgens in het programma bij alle wissels invullen, uitgezonderd natuurlijk de net geschetste situatie

Groeten,
Bert
Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: Frank 123 op 21 January 2023, 13:08:27
Bij ITrain houdt het programma ook rekening met de lengte van de wissels tussen de blokken. Dus inderdaad, wissel is geen onderdeel van een blok maar wel de lengte even invoeren….

Update: Bert was me dus net voor  ;D
Titel: Re: Vraag over Itrain
Bericht door: JoopSpoort op 21 January 2023, 13:29:58
Bij iTrain houdt het programma ook rekening met de lengte van de wissels tussen de blokken. Dus inderdaad, wissel is geen onderdeel van een blok maar wel de lengte even invoeren….

Update: Bert was me dus net voor  ;D
Je kunt echter wel een melder aan een wissel koppelen als je volledige treindetectie gebruikt. Dan wordt het wissel pas vrijgegeven nadat de melder vrij komt. Deze melder mag uiteraard geen deel uitmaken van een blok. Bovendien geeft zo'n melder het voordeel dat je het sein al op rood kunt laten vallen zodra de loc het wissel oprijdt. Voor kortere treinen geeft dat wel weer een realistischer beeld.
Maar andere programma's hebben weer andere voordelen. 
Hartelijke groet,
Joop