BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Tjalling op 23 August 2006, 21:45:17
-
Hallo allemaal,
Op dit moment ben ik bezig met een klein baantje in h0 dat geheel draagbaar is en zowel analoog als digitaal aangestuurd kan worden. De digitale aansturing gaat met een lokmaus, de digitale aansturing met een gewone trafo van Trix. Alle trafo's zijn onder de baan weggewerkt en kunnen niet "even snel" onder de baan weggehaald worden.
Heeft iemand een idee hoe de draaiknop ofwel in het bedieningspaneel kan integreren of (mooier!) een kastje kan maken met daarop de draaiknop.
Het gaat me dan vooral om de schakeling. Om veiligheidsredenen laat ik de trafo het liefst helemaal dicht.
Groet,
Tjalling
-
De digitale aansturing gaat met een lokmaus, de digitale aansturing met een gewone trafo van Trix.
Je bedoelt waarschijnlijk: de analoge aansturing gaat met de trafo van Trix. Als ik het goed begrijp wil je de draaiknop daarvan integreren in een schakelpaneel?
De knop van die trafo regelt de spanning d.m.v. een loper over de secundare wikkeling. Daar valt dus niet zoveel mee te doen.
Het enige dat mij mogelijk lijkt is de trafoknop op maximaal zetten en vervolgens mbv bijvoorbeeld een pulsmodulator-schakeling de door de trafo geleverde spanning te regelen.
Zo'n schakeling vind je bijv. op http://www.circuitsonline.net/circuits/view/17 (http://www.circuitsonline.net/circuits/view/17)
Groet, Wim
-
@Wim:
Bedankt! Dat is precies wat ik zocht. Lijkt me goedkoop, relatief klein (vergelijkbaar met lokmaus) en snel te realiseren.
Ik hou je op de hoogte van de ontwikkelingen!.
Groet,
Tjalling
-
Tjalling, en wat voor lokjes ga je hier dan mee regelen?
Mvg
Wim.
-
Hoi Wim,
Köf 2 van Piko, Glaskasten van Roco, wat kleinserie-spul met Mabuchi motor.
Ik meen alleen ooit eens begrepen te hebben dat dergelijke schakelingen niet geschikt zijn voor klokanker motoren zoals Faulhaber :-| Weet iemand of dat zo is?
Groet,
Tjalling
-
Hoi Wim,
Köf 2 van Piko, Glaskasten van Roco, wat kleinserie-spul met Mabuchi motor.
Ik meen alleen ooit eens begrepen te hebben dat dergelijke schakelingen niet geschikt zijn voor klokanker motoren zoals Faulhaber :-| Weet iemand of dat zo is?
Groet,
Tjalling
En zijn deze loks analoog, of zit daar een decoder in?
Mvg
Wim.
-
En zijn deze loks analoog, of zit daar een decoder in?
Mvg
Wim.
Wim, ik denk dat ik weet waar je heen wil, maar hij schrijft zelf al:
"zowel analoog als digitaal aangestuurd kan worden"
Dus ik denk dat hij locjes heeft met decoder en locjes zonder ;)
-
Hallo,
Ik zal proberen volledig te zijn:
Ik heb een aantal loks met decoder en een aantal zonder. Mijn doel is de zaak zo op te zetten dat ik zowel met digitaal materieel kan rijden als met (nog niet omgebouwd) materieel. Het mooiste is als in analoog bedrijf ook reeds omgebouwde loks ingezet kunnen worden, maar begrijp dat dat niet kan met deze regelaar :-|?
Voor mij is het belangrijker dat ik voor het rijden met analoog materieel niet de trafo onder de tafel vandaan hoef te schroeven.
Het gaat om een klein, draagbaar modelbaantje waar ik alle trafo's ed. onder de baan zelf heb zitten. Hier (http://tjalling.fotopic.net/c1061584.html) staan foto's van dit project.
Groet,
Tjalling
-
Het punt waar Wim Ros volgens mij naar toe wil: een loc met decoder kan meestal ook op een analoge spanning rijden. Dat noemen ze systeemherkenning.
Maar de regelaar waar Wim donker naar linkt geeft blokvormige pulsen af. En het zou me niks verbazen als een decoder dat niet als een analoge spanning herkent.
-
Het rijden van een decoder op analoog vind ik over het algemeen niet bijzonder prettig. Niet elke decoder reageert hetzelfde. Zit je nog met een niet werkende lichtwissel. Aangezien hij geen digitaal systeem hoeft aan te schaffen (hij heeft er al een) zou ik het lekker zo laten en van volledig digitaal gebruik maken als dat kan en gewoon analoog als er een niet-omgebouwde loc op staat. Maar goed, ieder zijn meug.
-
Hoi Stig,
Je schat het aardig in.....
Het schema dat Wim heeft gelinkt is zo klein dat het in een oude muis van een PC ingebouwd kan worden en is daardoor perfect voor deze baan. Ik ben gisteravond begonnen met de bouw en hoop na het weekend de resultaten te kunnen laten zien.
Zit je nog met een niet werkende lichtwissel.
Tsja.....
Het is een rangeerbaantje en ik heb begrepen dat iig in Duitsland alle lampen branden tijdens het rangeren. Dat er geen lichtwissel is geldt dan eerder als voordeel, maar hoe laat je alle lampen branden? Bij de V36 van Lenz kun je in ieder geval niet de rangeerverlichting aanzetten bij analoog bedrijf. Mijn andere loks hebben geen verlichting. ;D
Groet,
Tjalling
-
Die niet werkende lichtwissel slaat op een digitaal model dat analoog bedreven wordt. Bij mij blijft welke kant je ook uitgaat de verlichting aan een kan aan (en de sterkte is gelijk aan de stand van de trafo dan)
Aan de andere kant, heb ik een kato switcher voorzien van een Zimo mx62 en de max snelheid zo verschrikkelijk laag gezet dat ik rustig de trafo vol open kan zetten en de loc nog rustig loopt. Voordeel is dat de knipperende voorlamp op volle sterkte brand.
-
Heb elders een topic lopen met de vraag of een digi loc met decoder op zo'n PWM spanning zal rijden:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=1133.0
Ben dus zeer benieuwd naar het resultaat vanuit dit draadje!
Ik ben er toch bang voor dat het niet gaat werken.
-
Nee, een digilok loopt niet goed op PWM. Wat hij doet is afhankelijk van de PWM frequentie en van diverse decodereigenschappen. Hij kan stil blijven staan, hij kan gaan rijden met de laatste instellingen die hij digitaal eens gehad heeft, hij kan op hol slaan, ....
Proefondervindelijk vastgesteld.
-
Nee, een digilok loopt niet goed op PWM. Wat hij doet is afhankelijk van de PWM frequentie en van diverse decodereigenschappen. Hij kan stil blijven staan, hij kan gaan rijden met de laatste instellingen die hij digitaal eens gehad heeft, hij kan op hol slaan, ....
Proefondervindelijk vastgesteld.
Ongeveer dat wat ik wel verwacht had. Een PWM signaal lijkt immers ook veel op een digi signaal dan een analoog signaal.
@tjalling, je zult dan hoogstwaarschijnlijk moeten gaan werken met een strakke variabele spanning.
Dat wordt dan een LM317 variabele voeding, zoals te zien op:
http://www.circuitsonline.net/circuits/view/32
Nadeel is wel dat er een minimum spanning van ca. 1,5 volt aanwezig blijft. Wellicht dat de trein daar helemaal niets mee doet.
-
@tjalling, je zult dan hoogstwaarschijnlijk moeten gaan werken met een strakke variabele spanning.
Dat wordt dan een LM317 variabele voeding, zoals te zien op:
http://www.circuitsonline.net/circuits/view/32
Nadeel is wel dat er een minimum spanning van ca. 1,5 volt aanwezig blijft. Wellicht dat de trein daar helemaal niets mee doet.
Dat hoeft hij niet persé, schreef hij al eerder. Als het niet kan, zal hij zijn baan moeten omschakelen van digi bedrijf naar analoog bedrijf.
De hele clue van die handregelaar is dat hij een vaste trafo onder de baan kan schroeven, welke de handregelaar voedt. Dus de draaiknop van de trafo verhuizen naar een handregelaar.
Ben je al wat verder Tjalling?
-
Hallo allemaal,
Op dit moment ben ik bezig met een klein baantje in h0 dat geheel draagbaar is en zowel analoog als digitaal aangestuurd kan worden. De digitale aansturing gaat met een lokmaus, de digitale aansturing met een gewone trafo van Trix. Alle trafo's zijn onder de baan weggewerkt en kunnen niet "even snel" onder de baan weggehaald worden.
Heeft iemand een idee hoe de draaiknop ofwel in het bedieningspaneel kan integreren of (mooier!) een kastje kan maken met daarop de draaiknop.
Het gaat me dan vooral om de schakeling. Om veiligheidsredenen laat ik de trafo het liefst helemaal dicht.
Groet,
Tjalling
Hoi tjalling,
Ik begrijp precies wat je bedoeld, heb ik ook gedaan met een pulsregelaar die ik mezelf kado gedaan heb in houten van "treinelektronica". Heb je kant en klaar of in zelfbouw pakket en is zeer kompakt. Er blijft in de "nulstand" wel een spanning over van ongeveer 1.4v, wat als nadeel heeft dat de loc blijft kruipen als je hem wilt parkeren op een helling.(Dit is mijn ervaring, en ik bedoel hier NIET mee dat het vodden zijn)
groetjes Dirk
-
Heren,
Bedankt voor het meedenken!
In eerste instantie heb ik geprobeerd de genoemde schakeling van circuitsonline te bouwen. Dat lukte niet meteen, en toen kwam ik bij een treintjeswinkel een analoge trafo met handregelaar van Trix tegen voor weinig.
Deze trafomingebouwd en alles werkt naar behoren.
Groet,
Tjalling