BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Falcon10 op 12 January 2023, 12:24:39

Titel: Treno Notte Nachtzug : enkel in Italie ?
Bericht door: Falcon10 op 12 January 2023, 12:24:39
Iemand toevallig enig idee of de Treno Notte Nachtzug rijtuigen enkel binnen Italie werden/worden ingezet ?

Acme brengt deze set uit :

(https://www.menzels-lokschuppen.de/out/pictures/master/product/1/303-55276.jpg)

Vroeg me af of die bijvoorbeeld tot in zuid Duitsland kwamen, en of iemand weet wat er in Duitsland vooraan deze rijtuigen trok. Of was het een Italiaanse machine die helemaal doorreed ?
Titel: Re: Treno Notte Nachtzug : enkel in Italie ?
Bericht door: Rondje_HO op 12 January 2023, 13:19:55
Volgens mij is dit de versie in Italië. Er is ook een trein naar Frankrijk maar dat is de Thello.

https://www.trenitalia.com/it/intercity-e-internazionali/intercity-notte.html

Maar zeg nooit nooit  ;)

https://www.alamy.com/paris-france-december-24-2008-sleeper-train-passenger-car-called-cuccette-or-couchette-on-a-france-italy-night-train-from-sncf-and-trenitalia-l-image348666148.html
Titel: Re: Treno Notte Nachtzug : enkel in Italie ?
Bericht door: Falcon10 op 12 January 2023, 14:28:37
Dus enkel deze zijn (normaal) voor het internationale bedrijf :

(http://www.varesepolis.it/wp-content/uploads/2018/03/treno-notte-600x350.jpg)

(http://www.fotoferrovie.info/albums/userpics/10044/normal_FS_WLABm_61_83_72-90_022-4_Casoria_2810129.JPG)
Titel: Re: Treno Notte Nachtzug : enkel in Italie ?
Bericht door: verst107 op 12 January 2023, 19:14:28
De rijtuigen in de IC Notte kleuren (ACME rijtuigen) rijden uitsluitend binnen Italië. Maar dat komt vooral omdat er geen Italiaanse rijtuigen meer in internationale diensten rijden en deze kleurstelling nog niet zo lang bestaat. Wellicht dat ze tzt worden ingezet voor de nieuw te starten nachttrein Rome-Zurich, maar daar is nog veel onduidelijkheid over.

De rijtuigen in de XMPR-kleurstelling, blauw/groen/wit, zijn dezelfde rijtuigen, maar in de vorige kleurstelling ( start zo rond de eeuwwisseling meen ik). Sommige types hebben wel op internationale routes dienst gedaan. In ieder geval Oostenrijk en Zwitserland en ook Frankrijk.

De Thello-treinen naar Frankrijk bestonden uit dezelfde type rijtuigen (bepaalde typen, niet allemaal) en hadden of dezelfde XMPR-kleurstelling, of een licht aangepaste of zelfs geheel gewijzigde kleurstelling, afhankelijk van de periode. Overlap was er wel.

De ongemoderniseerde ligrijtuigen (ik meen CC6) in XMPR reden ook de bedevaartstreinen naar Lourdes. Inmiddels zijn deze rijtuigen van een nieuwe, weer andere, kleurstelling voorzien.
Titel: Re: Treno Notte Nachtzug : enkel in Italie ?
Bericht door: Falcon10 op 12 January 2023, 20:07:26
Dankje voor de verduidelijking verst107.

Dan zal dat setje dus niet bij mij in de collectie komen.
Das weer wat euros uitgespaard  ;D
Titel: Re: Treno Notte Nachtzug : enkel in Italie ?
Bericht door: verst107 op 14 January 2023, 09:59:38
Gistermiddag werd de ACME set Intercity Notte, plus een extra couchetterijtuig bij mij thuisbezorgd. Hierbij dus was echte foto's.

De set is bijzonder samengesteld, aangezien de combinatie van de twee verschillende slaaprijtuigen (WLAB MU en ex TS2) alleen voorkomt op de route Roma - Villa San Giovanni als deelroute van de ICN Roma - Palermo/Syracusa. En vanaf 2023 op de route Milano - Villa San Giovanni als deelroute van de ICN Milano - Palermo/Syracusa. Deze treinen zijn ca 8-10 rijtuigen lang, wat betekent dat je nog 4-6 losse couchette-rijtuigen erbij moet aanschaffen. In deze treinen rijden geen ICN Basic zitrijtuigen mee.

Wel kun je er vrij eenvoudig 1 van de 2 deelroutes Messina - Palermo/Siracusa, maar dan heb je slechts 1 van de 2 slaaprijtuigen nodig.

Bij de set zit een mooi boekwerkje - beetje in de stijl zoals die ook bij de Mediterraneo-set zat - met vooral informatie over de rijtuigen. Taal is Italiaans, maar je komt er wel uit, want het is in 'treinentaal' geschreven.

Voor mij is het een mooie aanvulling op mijn Italiaanse nachttreinencollectie. De eerste samenstelling die ik ga maken, is die van de ICN Roma - Bolzano van een paar jaar geleden, met daarin het slaaprijtuig type MU, twee couchetterijtuigen, 2 IC-rijtuigen in XMPR-kleur die ik nog heb liggen, en een locomotief van type E403 in IC Sun kleuren (wit met grijs en rood). Over een maand reis ik met de ICN van Milaan naar Siracusa in het Excelsiorrijtuig, en ga ik proberen die samenstelling na te maken op het traject vanaf Messina. Heb ik alleen nog een locomotief van het type E464 nodig, maar die zijn bij verschillende merken eenvoudig te krijgen.

Ik heb me trouwens verbaasd over de lage prijs van het treinkaartje: €104. Daarvoor krijg je de nachttrein Milaan - Siracuse (20 uur/1400 km) in een slaaprijtuig met luxe-compartiment met eigen toilet, voor 1-persoonsgebruik. Als bonus dan ook nog eens de overtocht over de Straat van Messina, met het hele circus van de trein die de ferry op- en afrijdt.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0562-63c26b209aa36.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0562-63c26b209aa36.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0561-63c26b20a1db9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0561-63c26b20a1db9.jpg)
Titel: Re: Treno Notte Nachtzug : enkel in Italie ?
Bericht door: Falcon10 op 14 January 2023, 18:41:34
Mooi mooi verst107 !
Titel: Re: Treno Notte Nachtzug : enkel in Italie ?
Bericht door: T.Spat op 14 January 2023, 23:40:27
Persoonlijk ben ik meer een liefhebber van het XMPR-jasje, dan de huidige kleurstelling,
maar dat is gewoon een smaakkwestie :) De 464 heb ik van Lima, in combinatie met een set dubbeldeksrijtuigen,
en ik ben zeer te spreken over dit model (y) Geen losse priegels zoals bij Vitrains.

De rijtuigen in XMPR hebben volgens mij wel op internationale verbindingen gereden, weet alleen niet welke exact.
Ja, hier spreekt ook een liefhebber van het Italiaanse spoor (y)

Groet, Tiis
Titel: Re: Treno Notte Nachtzug : enkel in Italie ?
Bericht door: Rondje_HO op 15 January 2023, 13:48:31
Oei wat een mooie set!   :D

Even voor de liefhebber van de foto op de doos: de lok en de stuurstand aan het eind zijn verkrijgbaar onder ACME 60214 en ACME 50890


Bonusplaatjes want waarom niet  ;)

https://flic.kr/p/2isU5Ra

https://flic.kr/p/2g6K6z8

https://flic.kr/p/2gnSNkb

https://flic.kr/p/2iVbZ3x

https://flic.kr/p/2jU6t5x

https://flic.kr/p/2nb9BCA

https://flic.kr/p/2mi5Trh

https://flic.kr/p/2kWU4qQ

https://flic.kr/p/2jjxDFe

https://flic.kr/p/2mPhp9D

https://flic.kr/p/2mVEJsP

https://flic.kr/p/2n7RSUU


Titel: Re: Treno Notte Nachtzug : enkel in Italie ?
Bericht door: Falcon10 op 15 January 2023, 19:32:42
Martijn : je bent ons wel serieus aan het verlekkeren op een reisje in Italie met de nachttrein aldaar  ;D
Titel: Re: Treno Notte Nachtzug : enkel in Italie ?
Bericht door: sncf231e op 15 January 2023, 22:06:14
Nachttreinen in Italie is een interessant onderwerp. Omdat Italie tamelijk groot (lang) is zijn de afstanden groot genoeg om niet-internationale slaaptreinen te laten rijden. Een bijzonderheid is de Tuttoletti. Deze had, bahalve een bagage wagen, alleen slaaprijtuigen (dus geen restauratie, couchette of zitrijtuigen). ACME heeft daar een prachtige set van gemaakt:


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/P1080261-63c469f1a00fb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/P1080261-63c469f1a00fb.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/P1080258-63c469f1a2ee6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/P1080258-63c469f1a2ee6.jpg)

Ik heb in spoor 0 ook een Tuttoletti laten rijden:
https://youtu.be/Q83oiU0XlZM (https://youtu.be/Q83oiU0XlZM)
https://www.youtube.com/v/Q83oiU0XlZM

Groet
Fred