BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Pascal77 op 05 January 2023, 22:12:44
-
Ik heb een probleempje met verlichting schakelen in een omgebouwde loc.
Ik heb deze zo gekocht, dus ik weet de achtergrond niet, maar ik vermoed dat er iets niet goed aangesloten is.
Rijden doet hij perfect, dat is geen probleem, maar ik krijg de verlichting niet weekend dus vandaag alles maar eens opengemaakt.
De bedrading is een rommeltje dus die ga ik sowieso opnieuw aansluiten, maar uiteindelijk heb ik het volgende gevonden waarvan ik niet weet of het goed is.
Ik houd voor mezelf deze manier van aansluiten aan.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/B4E045B7-938D-4011-8008-5C285F71E29A-63b73aa6afa5c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/B4E045B7-938D-4011-8008-5C285F71E29A-63b73aa6afa5c.jpg)
Bij deze decoder zijn de blauwe en groene draad afgeknipt
Er zit 1 front en tegenoverliggende sluit verlichting op de gele draad
De andere front en sluit verlichting zitten aangesloten de witte draad.
De verlichting gaat naar de massa van het chassis ( deze zit op 1 sleper in het achterste rijtuig aangesloten)
Nu ik dit schrijf bedenk ik me dat die via een stroomdoorvoerende koppeling direct naar de zwarte draad van de decoder gaat, en in het voorste rijtuig niet aan het chassis verbonden is. Maar dat kan eigenlijk niet de hoofdoorzaak zijn wand dan zou 1 kant het volgens mij wel moeten doen.
Ik ben niet zeker genoeg van mijn zaak om zomaar een draad er tussen te prakken, en wil voorkomen dat ik m’n decoder kan vervangen door een domme actie van mezelf.
Alvast bedankt voor de hulp
-
Welk model en wat voor decoder?
-
Het is een film 4472 plan v.
Decoder heb ik geen gegevens van.
Ben ook nog niet zover om hem er uit te slopen om hem evt beter te bekijken.
Ik zag gisteren bij het testrijden dat zodra ik hem op de baan zet, alle lampjes gelijktijdig kortstondig aan en uit gaan.
-
Bij veel Fleischmann locs/treinen is de rechterrail=zwart ook de + van de verlichting,
dat wordt via de schroeven, waar de printplaat mee bevestigd is, ook doorgegeven aan het frame.
De blauwe draad voor + is dan niet nodig.
Bij nader inzien zie ik dat je Märklin 3rail hebt. De sleper zit dan op één voedingsdraad en de beide rails op de andere.
Via de koppeling worden beide railspanningen aan de andere bak doorgegeven.
De seinlampjes worden aangestuurd met F0, met de - in de witte draad ( front-) en gele draad ( sluitsein, in de dummy bak andersom ( omdat die rood sluitsein moet leveren als de motorkopbak wit toont en andersom).
De binnenverlichting wordt vaak afgetapt van de seinverlichting, rechtstreeks bij gloeilamp verlichting en met 2 diodes bij led. Met F0 bedien je dan alle verlichting in een keer.
De groene draad kun je eventueel gebruiken voor een extra lichtfunctie (F1), maar als je een oudere
plan V hebt worden er maar 2 draden tussen de bakken doorgegeven via de koppeling (in de nieuwere zijn dat er 4) dus dan werkt de groene alleen in de motorbak (bijv. voor een cabineled bij de machinist).
Soms wordt er daarom een functiedecoder in de dummybak gezet, om daar ook meerdere lichtfuncties beschikbaar te hebben.
Succes met het puzzelen!
François
-
De 4472 is toch wel tweerail.
Het is zoals François zegt. De lampjes zitten in het metalen chassis verzonken en de retour loopt via dat chassis. Standaard is er stroomafname in de motorloze bak die via de koppelingen wordt doorgegeven aan de motorbak.
Was dit model digitaal voorbereid? Dat kan je zien omdat er dan een stekker op de print zit. Als ik lees over een dradenboel zal het wel niet. Heb je het model digitaal gekocht of de decoder zelf geplaatst?
-
ik ga er straks even naar kijken. ik moet helaas ook nog tussen de hobbytijd door werken... :-\
allereerst is het inderdaad tweerail.
deze 4472 was niet digitaal voorbereid. ik heb hem tweedehands gekocht, maar de decoder was toen al geplaatst.
er zit een 4 polige stroom doorvoerende koppeling in. (maar wellicht is dit ook retrofit gezien de bedrading, maar dit weet ik niet zeker)
vanuit de motorloze bak naar de gemotoriseerde bak is deze gebruikt voor frontverlichting/sluitverlichting/2x stroomafnemer,
-
Zou inderdaad retrofit moeten zijn. De oorspronkelijke versie had een tweepolige koppling alleen voor de doorgifte van de stroomafname. De digitaal voorbereide kreeg een vierpolige om ook de verlichting door te kunnen geven. Kennelijk heeft een vorige eigenaar een vierpolige geplaatst om zo aan één decoder genoeg te hebben.
Als de lampjes even oplichten, dan vermoed ik een sluiting of een defecte decoder. De boel nalopen of overnieuw doen. Boven de lampjes zit een klein printje waarop de witte en gele draad zit aangesloten. Daar hebben van die ronde diodes gezeten, maar die zullen zijn verwijderd.
Voor verdere hulp misschien wat foto’s plaatsen van de geopende bakken.
Werk ze! :)
-
Mijn ervaring is dat bij de wat oudere LokPilot Basic van ESU het voor komt dat de frontseinen even
feller oplichten bij het inschakelen van de verlichting.
Dit gebeurt wanneer de verlichting is gedimd, bij inschakelen heb je dan kortstondig
de volle verlichting waarna dan de dimming intreed.
Dit hoeft dus niet persé op een defecte decoder te wijzen.
-
Ik heb al wat dingen geprobeerd maar kom nog niet veel verder.
Weet iemand wat voor decoder dit is? Dan kan ik wat gerichter gaan zoeken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CF271C96-C12B-41D4-A692-F2B2745701B9-63c83ae98dea4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CF271C96-C12B-41D4-A692-F2B2745701B9-63c83ae98dea4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/399EB8C1-A03D-432C-8FCA-1FAEAB099919-63c83aea00555.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/399EB8C1-A03D-432C-8FCA-1FAEAB099919-63c83aea00555.jpg)
-
Volgens mij is het een Lenz LE1024 decoder
Jeroen.
-
Denk ik ook.
Een oudje.
Groet, Bas
-
Bedankt
-
https://www.hattons.co.uk/18554/lenz_digital_le1014e_4_function_1_sided_1a_decoder_with_plug_l10126_36_550/stockdetail
-
Bijna 20 jaar oude informatie ???
-
Toevallig vroeg de topic starter daarom.
Hij weet nu i.i.g. welke decoder het is (y)
-
Oude decoder maar die kan het hier prima in doen ( mits nog werkend uiteraard!).
De 4 polige verbinding tussen de bakken kun je inzetten om de seinverlichting en de railspanning mee door te geven: dus verbindt de rechterrail-aansluiting=zwart, de linkerrail-aansluiting=rood,
de frontseindraad=wit en de sluitseindraad=geel met de 4 aansluitingen van deze connector:
dat is vast even prutsen want ik vermoed dat ie daarvoor uitgebouwd moet worden om een en ander netjes te solderen.
Als er nog bedrading aanzit kun je die uiteraard gebruiken.
In de dummybak moet je geel en wit uiteraard gekruist aansluiten.
Evt. binnenverlichting sluit je aan op de railspanning (zwart en rood) of mooier, op de met F0 bediende front/sluitseinen (wit/geel) met twee diodes ertussen; deze diodes verhinderen terugvoeden van de niet bedoelde frontseinen. De diode-ring moet wijzen naar de gele resp. witte draad, je hebt dus 4 diodes nodig. Als je binnenverlichting gebruikt met lampjes kan dat zo, bij een stukje ledstrip-van-de-rol moet er nog een weerstand tussen van 1,5kOhm.
De groene daad (bediend met F1) kun je hier niet zo goed voor binnenverlichting gebruiken omdat die niet meer past in de verbindingsconnector. Wel voor een losse cabineled om de machinist in de motorbak bij te lichten, weer met 1,5kOhm!
Zo zou je de plan V moeten kunnen laten rijden, mét binnenverlichting.
François
-
Als je het goed wilt doen, moet je de verlichting isoleren van het chassis, en de decoder + (de blauwe draad) gaan gebruiken.
-
Dat is hier moeilijk omdat de lampjes voor de seinverliching de retourstroom via het frame (=zwart=+) doorgeven.
Als je de de seinlichten vervangt door erin passende leds dan kan het natuurlijk wel.
François
-
Juist bij DCC kan het ook heel goed zonder blauwe draad. En bij de Fleischmann plan V maakt dat de digitalisering een stuk gemakkelijker. Met blauwe draad moet je of de lampjes isoleren van het chassis of dat chassis isoleren van de stroomafname.
Kan overigens allemaal wel. Hier zijn printplaatjes met leds voor de verlichting te vinden. Is de verlichting in één moeite door geïsoleerd van het chassis.
https://johnsoldeert.nl/index.php/decoderadapters/plan-v (https://johnsoldeert.nl/index.php/decoderadapters/plan-v)
Tevens compleet nieuwe hoofdprinten met Mtc21-plug en binnenverlichting, maar dat is een volgende stap.
Toen ik nog Motorola reed heb ik de stroomafname van het chassis gescheiden door de stroomafnemer op de as te verwijderen en extra stroomafname te plaatsen in de motorbak. Tegenwoordig rij ik DCC en heb ik de stroomafnemers weer teruggeplaatst en de blauwe draad losgekoppeld. Het stel heeft nu stroomafname van 12 wielen. :D