BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Henk Veenstra op 05 January 2023, 10:16:23
-
Ik heb een Fleischmann BR 065 op de baan staan .
Deze begint iedere keer als ik de baanspanning inschakel vanzelf heeeeeeel langzaam te rijden.
DCC via de DR5000 en Multimaus.
Deze lok is helemaal niet aangemeld via de muis en toch gaat ie rijden.
Hoe kan dat.
mvg Henk
-
Hallo Henk,
Welke decoder zit erin, mogelijk defecte decoder?
-
Stop de loc eens in de bibliotheek van de Maus of kies het juiste adres en probeer de loc te regelen. Misschien staat in het geheugen van de Maus nu dat bij het betreffende adres een hogere snelheidsstap dan 0 hoort.
-
Of de analoge herkenning in de lok uitschakelen?
Bart
-
A= er zit een zimo mx64 decoder in.
B=de lok staat al in de maus op adres 65.
C=analoog uitschakelen, hoe doe je dat
of hoe kun je zien dat dat al is gebeurd.
Mvg Henk
-
CV29 op 2 zetten; dan is ook railcom uitgeschakeld. Die mx64 is trouwens een hele fijne decoder......
-
CV29 op 2 zetten;
Sorry, maar dat vindt ik altijd zo'n b......t advies. :-X
Ja je schakelt hiermee inderdaad analoog uit. Maar ook een eventueel lang adres. En een eventueel in gebruik zijnde eigen snelheidstabel in CV67-94.
Zonder te weten wat een gebruiker al zelf gewijzigd heeft een slecht advies. Niet doen dus.
Het advies moet zijn: zet bit 2 op 0.
Het beste door CV29 uit te lezen en van die uitgelezen waarde 4 af te trekken en de nieuwe waarde terug te schrijven. Dan worden de overige waarden niet veranderd.
@Henk
Als je nog niet veel hebt aangepast in de decoder zou je standaard de waarde 14 moeten uitlezen als je CV29 opvraagt. Door de waarde 10 terug te schrijven schakel je dan de analoog herkenning uit. En bij de waarde 2 ook Railcom. Maar werk je al met een lang adres dan moet je dus uit de waarde die jij uitleest 4 aftrekken om analoog herkenning uit te schakelen. En als je Railcom ook niet gebruikt dan kan je die ook uitschakelen. Dan moet je er nog eens 8 aftrekken.
-
Je verhaal klopt als een bus maar heb toch wel het idee dat Henk digitaal bepaald geen expert is ( "analoog uitschakelen: hoe doe je dat") dus daarom heb ik het bewust simpel gehouden.
Maar laten we even rustig afwachten wat zijn reactie is, daar gaat het uiteindelijk om......
-
Doet me denken aan een lok die dat had als de kap erop zat.
Zonder kap bleef hij keurig stil staan en reageerde op commando's.
Druk van de kap drukte printplaat tegen chassis wat soort kortsluiting gaf met dit gevolg.
Na enig schuiven plaats gevonden dat het wel paste.
Jeroen
-
Ik kan nu pas even reageren.
Heb CV 29 uitgelezen en deze staat nu op 7.
Moet ik deze nu de waarde 3 zetten(4 eraf)
mvg Henk
-
Precies.
Bart
-
De nieuwe waarde is inderdaad 3.
Maar ik vraag me af waarom je de rijrichting (bit 0) op 1 hebt staan. Klopte de rijrichting niet zodat je dat hiermee aangepast hebt?
Heb je de motor er een keer uitgehaald en verkeerd teruggeplaatst? Dan kan je beter zorgen dat dit gecorrigeerd wordt. Mocht je ooit iets aanpassen in CV29 dan weet je waarschijnlijk niet meer dat de motor verkeerd om zit.
Standaard zou deze gewoon op 0 moeten staan als de loc standaard is.
En je had Railcom blijkbaar ook al een keer uitgezet?
-
Ik zou het probleem ergens anders in zoeken. Maar dat wil niet zeggen, dat bovenstaande adviezen niet juist zijn.
Geef de decoder een reset en zet daarna CV29 op 2, en het locnummer op 3 laten staan. Kijk wat de loc doet.
Als de loc alsnog kruipt heb je waarschijnlijk te maken met een defect in de decoder, want alle andere instellingen zijn gereset/in orde.
Kruipt de loc NIET, danis de decoder in orde (ga ik van uit) en ligt het dus ergens anders aan.
Geef de loc nu het nummer 65 en je zult (mogelijk) zien, dat die weer kruipt.
Mijn analyse is dan, op grond van je eigen schrijfsels in je vraag en in je reactie
Deze lok is helemaal niet aangemeld via de muis en toch gaat ie rijden.
B=de lok staat al in de maus op adres 65.
dat je mogelijk de loc de NAAM 65 hebt gegeven, en dat het werkelijke loc-decoder nummer 65 (of een ander nummer ??? ) nog steeds op een minieme snelheid staat. Dat vind ik ook het "vervelende" aan de MM, dat je de naam en het nummer gaat kiezen, maar je roept de loc meestal op met de naam. Dat maakt het onoverzichtelijk. (Mijn mening, voor de rest een prima apparaat).
Ik hoor je ook niet zeggen, dat de loc dit is gaan doen, terwijl die dat vroeger niet deed. Graag wat extra informatie.
-
Of zet de Maus in de adresmodus, stuur de loc eventjes aan met adres 65 en dan naar nul.
Heb je de motor er een keer uitgehaald en verkeerd teruggeplaatst? Dan kan je beter zorgen dat dit gecorrigeerd wordt. Mocht je ooit iets aanpassen in CV29 dan weet je waarschijnlijk niet meer dat de motor verkeerd om zit.
De Fleischmann BR65 heeft een klassieke rondmotor die niet kan worden gedraaid. Wel kunnen de koolborstelhouders 'verkeerd' zijn aangesloten.
Maar heeft met dit probleem niks te maken. :)
-
Cv 29 op 3 gezet.
Helaas, heeft niet geholpen.
Heeft adres 65 en
de naam in de muis is BR065.
Misschien een reset van de
Decoder dan maar.
Het is wel vreemd want
dit is van de laatste tijd.
Heeft dat eerder nooit gedaan.
Nu heb ik ook nog op een los gedeelte
Lenz dcc met de LH101.
Als ik de lok nu op een klein stukje spoor zet met dcc van de lenz
Dan blijft ie gewoon staan
en is er niets aan de hand.
Rara hoe kan dit.
Mvg Henk
-
Wat Veroniek en ik eerder opperde, namelijk dat de Maus mogelijk in het geheugen heeft staan dat de BR65 op een lage snelheidsstap rijdt. De Maus onthoudt immers de laatste instellingen voor ieder adres. En misschien was dat om de een of andere reden voor adres 65 niet snelheid nul. Dan blijft de Maus de BR65 op een lage snelheidsstap aansturen en dat merk je zodra de loc op de rails staat met de centrale aan.
Daarom het advies om het model even met de Maus aan te sturen en op stap nul te zetten. Nee heb je, ja kan je krijgen.
-
Even de elementen beetpakken:
DCC niks mis mee
Decoder niks mis mee
De loc zelf niks mis mee
Dus: het enige element dat afwijking geeft is de MM. Sluit deze maar eens aan op de Lenz en je zult zien dat er weer gekropen wordt.
Advies: zie hierboven, oftewel de snelheid van de BR65 (decoder no. 65) op de MM op 0 zetten.
Overigens een herhaling van een opmerking: waarom CV29 op 3 ? Dan rijdt de loc de verkeerde kant op. Zet CV29 op 2.
-
Andere Henk,
Ik heb via de muis als die weer
langzaam gaat kruipen als de
DCC spanning erop wordt gezet
al meerdere malen het op
de manier gedaan zoals je aanhaald.
Dus op de muis naar de BR065
gegaan en deze even heen en weer gehaalde deze weer in de 0 stand gezet.
Dan blijft ie ook gewoon staan maar iedere keer als de spanning er weer op
Komt dan gaat ie weer langzaam kruipen!
Mvg Henk
-
Ik zit al even mee te lezen, maar dat is niet wat Henk en Veroniek bedoelen Henk.
Je moet niet naar Loc BR065 gaan, maar naar adres 65, dan de loc bedienen en er zeker van zijn dat deze uiteindelijk op 0 staat.
-
Eric,
Daar heb ik enige uitleg bij nodig.
Heb de BR065 al eens in de muis gezet met adres 65.
Hoe ga ik nu apart naar
Adres 65 in de muis?
Mvg Henk
-
"Normaal" staat de Multimaus in de bibliotheekmodus Henk en daarin zie je dus de door jouw ingevoerde BR065.
Als je nu gelijktijdig de shifttoets (pijl omhoog) en de Loc/Wissel toets indrukt, kom je in de adresmodus, je ziet dan LXXXX in het display (XXXX afhankelijk van het adres wat laatst geselecteerd is)
Ga dan met de pijl toetsen, links en recht van de [STOP] toets naar L0065, daarna kan je de loc rechtstreeks op adres 65 bedienen.
Zie ook punt 2.2 van de handleiding (https://z21app.roco.cc/doc/an/1/nl/10810_multimaus_nl_200619.pdf) (opent als pdf).
-
Ik volg dit gebeuren en verbaas me hierover. Of je nu via de naam BR065 of via adres L0065 gaat, in beide gevallen wordt de loc toch met adres 65 aangesproken? Kan iemand uitleggen wat het verschil is?
-
Als de loc in de bibliotheek adres 65 heeft en de decoder ook, maakt het inderdaad niet uit. Ondertussen denk ik ook dat dat zo is.
Mijn voorstel was alleen maar om de loc met de Maus even aan te sturen en op nul te zetten. Om uit te sluiten dat de Maus denkt dat de loc moet rijden. Dat heeft Henk inmiddels al een paar keer gedaan weet ik sinds bericht 17 om 15:33 uur van Henk, dus dat zal het ook niet zijn.
-
Ik volg dit gebeuren en verbaas me hierover. Of je nu via de naam BR065 of via adres L0065 gaat, in beide gevallen wordt de loc toch met adres 65 aangesproken? Kan iemand uitleggen wat het verschil is?
Als BR065 een ander adres heeft dan 65 reageert de loc niet als je “BR065” selecteert. Maw wat is het adres dat bij “BR065” hoort en wat is de naam die bij “adres” 65 hoort? Simpel te vinden door de shift en loc/wissel toets in te drukken.
Als ik de TS zou ik eerst de loc eens een nieuw adres geven bijv CV 1 is 3 en kijken wat er gebeurt. Blijft het ding zich vreemd gedragen doe dan een decoder reset. Het eerste om te elimineren dat de loc nog ergens anders een signaal van krijgt of in zijn geheugen heeft. 2e als radicale potentiële oplossing.
Arjan
-
DR5000 met MM: loc kruipt
Lenz met LH101: loc staat stil
DR5000 met LH101: loc ????? Voorspelling: loc staat stil
Lenz met MM: loc ???? Voorspelling: loc kruipt
Graag de vraagtekens invullen aub.
Hierboven wordt al gemeld om de loc op adres 3 te zetten. Kan, maar je kunt hem in mijn ogen beter eerst resetten en dan op 3 zetten. (mijn reactie 12)
Als er geen nieuwe gegevens of handelingen komen, dan komen we er hier niet mee uit. CV29 = 3 heeft er waarschijnlijk niks mee te maken, maar ik zou ook CV29 op 2 zetten.
Even wat huiswerk en je zult versteld staan.
Mocht het niet baten, dan staan wij versteld en is mogelijk de decoder defect.
-
Na een decoderreset staat die in de regel al op 3. :)
Als blijkt dat het aan de Maus ligt, kan je die ook nog resetten.
-
namelijk dat de Maus mogelijk in het geheugen heeft staan dat de BR65 op een lage snelheidsstap rijdt. De Maus onthoudt immers de laatste instellingen voor ieder adres.
Welke instellingen zouden dat dan moeten zijn? Ik heb net als test mijn Maus uit en aangezet terwijl een loc reed en hierna stond deze stil met de verlichting licht uit.
-
Okay, dan kunnen we die mogelijkheid voortaan ook vergeten. Ik had het idee dat de Maus die instellingen ook onthield als de stroom uit ging.
-
Kan het zijn dat er in de MM bibliotheek nog een andere lok is met ook het adres 65?
Mvg spock
-
Henk heeft een DR5000. Hij kan even een rijregelaar openen in het config menu op z'n pc en met de 65 gaan rijden. Dan is het denk ik klaar.
(https://images.beneluxspoor.net/abload/193/naamloosjvcgy.png) (https://images.beneluxspoor.net/abload/193/naamloosjvcgy.png)
Gr, Ben.
-
Dr5000 met LH101
Lok rijdt ook heel langzaam.
Lenz met mm kan ik niet
uitvoeren, niet de juiste
kabel momenteel.
De optie van Ben moet ik nog uitvoeren.
Shift/wisseltreinknop
ook gedaan. Lok gaat ook
langzaam rijden, knop iets verdraaid en hij staat stil.
Systeem uit en weer aan gezet.
En de lok doet precies eender,
gaat weer langzaam rijden.
Mvg Henk
-
@ Ben
Zou die dan in de DR5000 nog "aanstaan" ? Bedoel je dat ?
-
Helaas, laatste optie van Ben ook
geprobeerd. Muis van het systeem gehaald. Dr5000 ve bonden
met de pc.
Dr5000 geopend op de pc en
naar het rijgedeelte gegaan,
Adres 65 ingevoerd en de lok
blijft hetzelfde doen.
Ook na enkele keren de lok
heen en weer te hebben gereden.
Ik denk dat alleen een reset misschien kan helpen.
Er is ook geen andere lok met adres 65.
Mvg Henk
-
L.S.,
Ik herken het probleem absoluut! In eerste instantie inderdaad veel gestoeid met de MM en de decoder. Veel decoder gereset, verwijderd uit de MM en opnieuw aangemaakt...
Wat bij mij het beste werkte was een andere decorder er in zetten en in 1 keer het probleem opgelost. Grappig genoeg van hetzelfde merk/type.
Ook opvallend is dat de "foute" decoder perfect werkt in een andere loc/trein stel.
Ncio
-
@Henk
Zoals aangekondigd en hierbij toegegeven: ik sta versteld.
Het enige wat voor mij nog rest: decoder resetten. Dan op adres 3 laten rijden. En de DR5000 resetten/leegmaken voor de zekerheid ?
Maar nog wel een vraag: hoe zit het met de smoorspoel en de condensatoren op de BR65, zijn die verwijderd ?
(En ik weet, van heeeel lang geleden, dat er ooit eens een serie MX64 is uitgekomen, waarop een onderdeel ontbrak. Dan reed de loc wel, maar kwamen er problemen naar voren, die voor zover ik me herinner ook iets te maken hadden met ontstoring, maar dan op de decoder zelf. Deze opmerking hooguit in je achterhoofd houden, is geen verklaring waarom jouw probleem nu optreedt.)
-
Ncio,
Decoder reset hielp ook niet?
mvg Henk
-
VvKan,
Die zijn allemaal verwijderd bij plaatsen vd decoder.
mvg Henk
-
Ncio,
Decoder reset hielp ook niet?
mvg Henk
Hoi Henk,
Nee, meerdere keren gedaan. Maar ik had het idee dat voor bepaalde locs/treinstellen het "midden" niet exact op het midden lag. Waardoor op een '0' stand van de MM de loc/treinstel toch ging rijden. En door een beetje te spelen met de MM draaischijf, kon ik hem dan wel weer stil zetten. Maar dan stond de MM wel een beetje uit het midden.
Maar nogmaals, andere decorder (zelfde type) er in en probleem opgelost. "Foute" decorder in een andere loc en ook geen probleem.
Nu ik met een programma rijd via de DR5000 is de MM alleen in gebruik voor specifieke locs en is het probleem er niet (meer).
Ncio
-
Henk, heb je de decoder nu zelf al een keer gereset?
En een ander vraagje: hoe heb je CV29 uitgelezen?
Met de MultiMaus?
Want ik twijfel nog steeds aan de waarde 7 die jij aangaf. Dat zou betekenen dat de loc achteruit rijdt als jij hem naar voren wilt laten rijden en vice versa.
Als je met een MM uitleest krijg je een fictieve waarde omdat de MM standaard geen CV's kan uitlezen.
Ik ga er even vanuit dat jij alleen het loc adres in CV1 hebt aangepast naar 65 en verder geen wijzigingen in de decoder hebt aangebracht.
Dan zou je de waarde 14 moet terugkrijgen. Dat is de default waarde. Dat bit 0 (de rijrichting) op 1 staat is een ongebruikelijke instelling. Je moet in principe dus een even waarde terug krijgen.
Dus bij een fictieve waarde er 4 aftrekken en die nieuwe waarde terugschrijven geeft een ongedefinieerde status.
Lees CV29 eens met de DR5000 uit.
-
Je hoeft CV29 niet uit te lezen. Kijk in de handleiding wat je er allemaal mee kan. Verzin wat je aan wilt zetten, tel de bijbehorende waarden bij elkaar en vul het resultaat in.
-
Ik heb nog een keertje de handleiding van de MX64 er bij gehaald.
Wat ik me afvraag is, of je misschien (per ongeluk) iets in de "constante remweg" hebt veranderd. Dan zou de loc deze afstand ten allen tijde willen bereiken. "Dus" kruipen. Ik herinner me ook nog vaag (uit donkergrijs verleden), dat het kruip-probleem ook bij Zimo zelf heeft bestaan, dus dat het geen onbekend verschijnsel is/was. Ik meen zelfs dat er destijds een nieuwe software versie is verschenen om het probleem op te lossen.
Maar dat verklaart nog steeds niet waarom de loc dat verschijnsel nu pas vertoont.
Ook hier weer : reset de decoder en kijk wat die dan doet.
En zet CV29 op 2, naar aanleiding van Klaas.
-
Op de MM al een keer Settings-Reset-Calibration uitgevoerd?
mvg spock
-
Ik heb 2 65 van fleischmann,met de zelfde decoder (uhlenbrock)
En 1 x 65 gaat elke keer bij opstarten een 20 cm achteruit
jammer dan even opletten met utzetten van de baan dat de loc ruimte heeft om dat te doen
-
Is 65 dan toch echt een spook nummer ? Of is de BR65 een spookloc ?
-
Je hoeft CV29 niet uit te lezen. Kijk in de handleiding wat je er allemaal mee kan. Verzin wat je aan wilt zetten, tel de bijbehorende waarden bij elkaar en vul het resultaat in.
Ik denk meer dat Eric wil weten wat nu de actuele waarde is van CV29. Dat kan misschien verklaren wat er mis zou kunnen zijn. Al verbaasd het mij dat het bij de ene centrale niet end e andere wel voorkomt....
Weten jullie wat ik denk? Dat van die MM de middenstand niet goed werkt. Want met een lenz regelaar is er niets aan de hand.
-
Toch wel hetzelfde probleem met een Lenzregelaar.
Dr5000 met LH101
Lok rijdt ook heel langzaam.
De noodzakelijke factor lijkt de DR5000 te zijn. Enfin, daar dacht Ben al over na.
-
Weten jullie wat ik denk? Dat van die MM de middenstand niet goed werkt. Want met een lenz regelaar is er niets aan de hand.
Dat dacht ik ook, vandaar:
Op de MM al een keer Settings-Reset-Calibration uitgevoerd?
mvg spock
-
CV29 op 2 gezet.
Hetzelfde resultaat en de lok rijdt nu achteruit.
waarschijnlijk met inbouw rode en zwarte draad omgewisseld op aansluiting decoder.
Maar dat moet niks uitmaken.
Het gebeurd alleen bij deze lok.
De volgende cv waarden staan nu in de lok.En daar rijdt ie heel mooi mee.
CV1 = 65
CV2 =2
CV3 =3
CV4=4
CV5=150
CV6=1
Cv29=3
CV50=0
CV51=20
CV52=40
CV53=70
CV54=110
CV55=180.
Met de lenz regelaar op DR5000 gebeurde hetzelfde.
Met de lenz regelaar op de Lenzunit gebeurd het niet.
mvg Henk
-
Lenz + Lenz : OK Lenz + MM niet getest
DR5000 + Lenz : kruipt DR5000 + MM : kruipt
Constante factor is de DR5000 in combinatie met de decoder. Wat is hier mis ?
Lenz centrale geeft 16 Volt (?) DR5000 geeft ... Volt ???
Of staat er toch ergens iets in de DR5000 (bijvoorbeeld multi-tractie) dat niet op snelheid 0 staat ?
DR5000 schoonvegen, en ik heb nog steeds niks gehoord over CV1 =3 . Als je dat eens probeert, dan zouden we weten dat het aan nummer 65 ligt.
-
Vvkan,
Dat met adres 3 ga ik
nog uitproberen.
Morgen dagje afwezig.
Dus kan het niet eerder
dan woensdag.
Mvg Henk
-
BR065 even cv 1 is 3 gezet.
Wat blijkt nu doet ie dat niet.
Eureka moment.
Dus nu het adres uit de muis halen en
een ander adres geven dan maar.
Een ieder bedankt voor het meedenken.
Mvg Henk
-
Als dit nu weer terug komt:
Heb je onlangs iets in de firmware veranderd van de DR5000 of de Multimaus door hem een update te geven?
Het kan maar zo zijn dat de laatste bit stap 0 ineens niet meer word gegeven. Dit heb ik eerder meegemaakt met de DR5000 en een Zimo decoder.
Waarom geen idee, ik bouw die techniek niet. Maar een update van de decoder firmware bracht de oplossing.
Volgens mij is die optie nog niet genoemd.
Succes
-
Het kan maar zo zijn dat de laatste bit stap 0 ineens niet meer word gegeven. Dit heb ik eerder meegemaakt met de DR5000 en een Zimo decoder.
Waarom geen idee, ik bouw die techniek niet. Maar een update van de decoder firmware bracht de oplossing.
Maar ligt het dan aan de DR5000 of aan de Zimo decoder ?
En hoe is het dan te verklaren dat met een ander decodernummer het wel goed werkt ? Dan is toch geen update van de decoder nodig ?
Het lijkt voor mij steeds meer op een (zoveelste) fout van de DR5000, maar dat kan ik niet controleren. Tenzij over een tijdje de loc weer gaat kruipen onder een inmiddels nieuw nummer. Dan wordt het raadsel voortgezet.
Het enige wat ik er nog bij kan bedenken, is het gebruik van een vaste remafstand of tijd, waarbij, ten behoeve van rangeren, de stand V=0 pas bereikt wordt na indrukken van de "stop" toets. Dat is bij mij ook zo met Lenz apparatuur, maar dat gebruik ik niet.
-
Och, ik heb wel vaker onverklaarbare verschijnselen gehad die door een adreswijziging niet meer voorkwamen, bv een marklin v200 met 6090x decoder die in storing ging als de f3 toets (typhoon) werd bediend, adres gewijzigd, opgelost, adres terug naar origineel, probleem was er weer...Verklaring ? Tsja.
-
Het lijkt voor mij steeds meer op een (zoveelste) fout van de DR5000, maar dat kan ik niet controleren.
Als je iets niet kunt controleren kun je beter dit soort commentaar achterwege laten, het voegt niets toe.
Henk: geef de lok opnieuw het adres 65 en ga er lekker mee rijden. ;)
Gr, Ben.
-
De laatste firmware die
in de Dr5000 zit is
1.5.5, de laatste updates vertrouw ik niet.
Nu is alles stabiel ook in
samen werking met iTrain.
Ga eerst de BR065 uit de muis verwijderen
en dan erop nw inzetten,
waarschijnlijk met een ander lokadres.
Mvg Henk
-
Top. Ik gok nu dan toch op iets wat niet goed ingegeven is (bewust of onbewust) in de bibliotheek van de MM.
@henk; inderdaad, LH101 overheen gelezen. Lenz bril op denk ik ;D
-
Als je iets niet kunt controleren kun je beter dit soort commentaar achterwege laten, het voegt niets toe.
Stimulans voor een ander ? Henk bijvoorbeeld ?
Die gaat er in ieder geval nog mee aan de slag, zie de reactie van hem en jouw eigen advies. Dan horen we ook nog of het probleem zich blijft voordoen op adres 65 of niet.
-
Hoi henk,
Wil eens het volgende testen. Pak een willekeurige andere lok en geef deze adres 65..
Kijk dan of deze ook spontaan gaat rijden.
Mvg spock
-
Spock,
Dat zou ik nog eens kunnen proberen.
Uitkomst laat ik nog weten.
Heb de BR065 nu adres 75 gegeven en geen spontaan gekruip meer als ik spanning op de rails zet.
mvg Henk
-
adres 75 in plaats van 65?
-
Ben ik ook nog wel benieuwd of het probleem terugkomt als je de loc weer adres 65 geeft.
-
en als je de loc een lang (3cijvers)adres geeft