BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Karst Drenth op 08 April 2008, 00:08:35
-
Hoi,
Na het succes met de s88LocoNet converter, kwam al snel het volgende idee :P
Weer op basis van de schitterende s88SD16 van Wim ;)
De door velen gebruikte Roco MultiMAUS is een prettig, handzaam en vooral goedkoop systeem.
Tot nu toe was het echter niet mogelijk deze met b.v. Koploper als complete baan-automatisering te gebruiken.
Er ontbrak namelijk iets aan: Terugmelding !
Wel te koop onder de naam RocoMotion, maar zeer prijzig en niet compatible met andere, wel gratis, software.
Weer samen met Wim Ros heb ik dus nog even 10 dagen langer doorontwikkeld en zie daar:
de s88XpressNetIF 8)
Specificaties zijn vrij eenvoudig:
- Werkt met XpressNet 3 ( dus MultiMAUS )
- Is Lenz LI100F compatible ( 19200 bits/sec )
- heeft een s88 aansluiting voor maximaal 16 volledige s88 modules => 256 terugmeld contacten.
- Past in simpele uitvoering in een PIC 16F628A ( GenLI chip )
Voor de draadjes freaks, alvast een plaatje:
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/s88XpressNetIF_1Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/s88XpressNetIF_1.jpg)
...wat je hier ziet is:
- links-midden: mijn PIC ontwikkelboard
- midden-onder: een s88SD16 met 1 contact aangesloten op de digitale spanning
- links-boven: een USB-Serieel kabel aangesloten op de PC en de RS232 uitgang van de schakeling
- midden-midden: een MAX485 adapter voor verbinding met XpressNet
- rechts-boven: MultiMAUS onder besturing van dit interface
Uiteraard zal er wel weer een mooi printontwerp komen. Kosten vallen nu nog moeilijk te schatten. Daar dit slechts het begin van het ontwerp is.
In de pen zit o.a. nog een InfraRood 'throttle' voor XpressNet, op basis van de PIKO DigiFern/Uhlenbrock IRIS 8) en nog iets met LocoNet, maar daarover later meer.
Ik denk dat dit een leuke stap op weg is naar het gebruik van o.a. Koploper in combinatie met de Roco MultiMAUS.
Grtzz en een speciaal dankwoordje richting Wim, want dit was voor mij de eerste keer dat ik XpressNet van dichtbij zag. Wim is er zeg maar mee opgegroeid ;)
Karst
[Edit]
Nog even een plaatje van een Koploper log:
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/kl-logsetting.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/kl-logsetting.JPG)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/kl-log.JPG) (http://www.sleutelspoor.nl/img/digitaal/kl-log.JPG)
[/Edit]
-
Jullie ontwerpen alsof het kinderspel is. ;)
Groetjes en doe zo verder.
David
-
Dat wil zeggen dat de S88 bezet- en terugmelder via de nieuw te ontwikkelen kaart aangesloten kunnen worden op de XpressNet van Lenz. Dus Intellibox weg en Lenz middels S88 ?.
mvg,
Bernhard
-
Hoi Bernhard,
Bijna goed ;)
De s88XpressNetIF wordt aangesloten ipv de LI10xx interface van Lenz en neemt de terugmeldings taken van een aangesloten s88 string op zich. Dit naast de communicatie taak tussen XpressNet en PC.
Het verstuurt via de RS232 interface de terugmeld gegevens rechtstreeks naar de PC.
Ze worden niet via het XpressNet gemeld.
Eventueel reeds op de LZxxx aangesloten RS terugmelders blijven ook gewoon werken, mits hun module adres niet overlapt met die van de s88 terugmelders.
Maar... zoals al gezegd, dit is pas het beginnetje... Volgende doel is o.a. om LocoNet terugmelders aan te sluiten via dezelfde manier... 8) Lukt dit, heb je een 'best of both worlds' oplossing, waar afstanden eigenlijk niet meer uitmaken.
De nu ontwikkelde oplossing is voorlopig bedoeld voor kleine tot middelgrote banen. Daar waar de s88 bus geen problemen geeft, maximaal 16 simultane loc's rijden (MultiMAUS) en 256 terugmeld contacten genoeg zijn.
Grtzz,
Karst
-
Jammie, ga ik tzt zeker proberen.
Geef maar een gil als jullie een halfwetende met precies de geschikte baan nodig hebben om te kijken of die het ook voor elkaar krijgt.
-
Henk,
zodra er iets te testen valt, denk ik aan je.
Heb jij al s88 en MultiMAUS dan ? Ik dacht dat je zo'n Electuur centrale had ?
Grtzz,
Karst
-
Met zo'n Elektuur centrale heb je wat nodig om decoders te kunnen programmeren. En dus heb ik een Multimaus. Centrale werkt ook met een S88 aansluiting.
-
Zolang het een EditsPro centrale is wel, die werkt met een S88 aansluiting.
De eerste EDits Centrale niet.
Mvg
Wim.
-
Jullie ontwerpen alsof het kinderspel is. ;)
dat heb je met 2 ouderwetse ing icters
-
Petje af heren. Ik heb bewondering voor jullie.
Grt,
Arthur
-
Ter attentie van Karst Drenth
Momenteel eigenaar van een multimaus + 2 boosters, ik denk stilaan aan een (liefst goedkope) PC connectie. Uw systeem schint geweldig te zijn, maar ik ben geen specialist terzake. Ik heb begrepen dat ik hiermee mijn multimause zou kunnen gebruiken, maar quid van de boosters ?
Mijn excuses voor mijn beperkte kennis van uw taal ...en de mogelijke fauten!
-
Ik ga dit met spanning volgen......
Succes met de werkzaamheden.
mvg, Peter
-
Als ik het dus goed begrepen heb kan ik in de toekomst mijn multimouse samen met koploper gaan gebruiken? Wow!
-
Dat kan nu ook al, alleen met een iets grotere omweg.
Mvg
Wim.
-
Ter attentie van Karst Drenth
Ik heb begrepen dat ik hiermee mijn multimause zou kunnen gebruiken, maar quid van de boosters ?
Sorry, maar ik snap je niet. Wat bedoel je met 'quid' ??
Mvg
Wim
-
Wim,
volgens mijn taalgevoel bedoelt Loulou dat hij dan zijn boosters niet meer nodig heeft. Op z'n Zeeuws gezegd "kwiet" kan.
Loulou, je eigen taal is waarschijnlijk Frans, probeer het eens in het Frans. Misschien kun je je bedoelingen dan beter onder woorden brengen.
-
LouLou, De boosters blijven altijd nodig, je treinen moeten energie hebben om op te kunnen rijden. Er komt niets te vervallen, er komt alleen een computer interface bij, met terugmelding.
Mvg
Wim.
-
Dank U allemaal voor de meerdere reacties."quid" is afkomstig van latijns en betekent "wat?" .
Ik denk toch dat ik mijn standpunt moet verduidelijken: Mijn bedoeling is zeker niet om mijn 2 roco Boosters af te schaffen, maar ik had gelezen dat zij niet "bidirectioneel" waren, met andere woorden, dat zij de informatie niet kunnen terugsturen (het is ondermeer daarom dat men de CV's wel kan veranderen met de multimouse, maar niet lezen). In de veronderstelling dat mijn Roco boosters een beperking brengen denk ik eventueel aan een afzonderlijke bekabeling voor de terugmelding van informatie, maar dan stelt zich het probleem van de informatie betreffende de positie van de wissels: de PC (of de multimouse) zal de positie wel kunnen wijzigen, maar zal nooit bevestiging hiervan krijgen (of anders zou men ook contacten plaatsen en bekabelen voor alle wissels).
Dit allemaal voor zover dat ik begrepen heb hoe het werkt!
-
LouLou, nee zo werkt het niet, ook met de RocoMotion interface heeft het systeem van de werkelijke stand van de wissels geen weet, dat wil zeggen als jij het wissel met de hand omzet, dan weet het systeem dat niet, dat probleem bestaat niet alleen bij het Roco syteem, maar ook bij de systeem van Marklin Uhlenbrock en vele anderen. Het heeft niets met de booster te maken in eerste instantie.
Mvg
Wim.
-
Goed, ik heb iets geleerd, maar dan de beperking waarover ik het had, het verschil tussen Roco en de systemen van Lenz of Uhlenbrock moet toch andere nadelen hebben dan het gewoon niet kunnen uitlezen van de waarden van de CV's?
Moet er een andere relevante informatie via de sporen en de boosters terugkomen?
Misschien stel ik rare vragen, maar ik probeer een maximum te begrijpen voor het beginnen met een PC-gestuurde installatie.
-
LouLou, het niet kunnen uitlezen van CV's, ten behoeve van het instellen van decoder CV's heeft niets met de boosters te maken maar meer met de interface of de centrale zelf welke een aparte aansluiting moet hebben voor een programmeerrails, en er moet in de Centrale of de Interface een schakeling zitten die een stroomverbruik kan meten als de decoder op een CV reageert. Maar het instellen van CV's en het uitlezen van CV's heeft niets te maken met het normale rijbedrijf. Dus is hier niet van toepassing aangaande het besturen van de baan via een computer.
Het RocoMaus kan via een interface (rocomotion) de CV's van lokdecoders uitlezen.
Mvg
Wim.
-
Akkoord Wim, maar (toch bij Roco) de booster bevindt zich altijd tussen de mouse en de sporen; dus alle besturingsinformaties van de mouse (of de PC?) naar de lok toe passeren via de booster.
Daarom mijn -anders geformuleerde- vraag : moet er, voor terugmelding, iets via de sporen en de booster passeren, naar de mouse (of de PC) toe ? Of, andere piste, is een eventueel omleiding via de booster (van Roco) nodig omdat hij alleen aangesloten is op de mouse (deze laatste beschikt uiteraard over een enkel stekker).
Als ik het eindelijk begrepen heb, moet er onvermijdelijk een afzonderlijke bekabeling aanwezig zijn voor de informaties van terugmelding. Moest dit nu met een S88 bus of ander systeem en/of protocol speelt dan (volgens mij) geen belangrijk rol. En als het wel zo is, begrijp ik steeds minder de klachten (toch op de franse forum's) over de zogenaamde beperkingen van het Roco systeem.
-
Bij de meeste systemen vindt de terugmelding (bezetmelding en evt. terugmelding van een wisselstand) plaats via een aparte bus. Dat kan een S88 zijn, dat kan via loconet, een SX-bus of Can bus. Deze signalen staan allemaal los van de rijstroom die uit de booster komt. Afhankelijk van de programma voor de besturing kunnen enkele van die signalen via een beetje extra hardware met de PC verbonden worden zonder tussenkomst van de gebruikte centrale.
Voor het uitlezen van decoders wordt van een ander principe gebruik gemaakt, zoals Wim al melde .
-
Het bezetmelden of het terugmelden van een bezet of vrij spoor gaat geheel buiten de booster om. Ook wordt het niet via de rails zelf gemeld.
Op de RocoMotion Interface zit een aansluiting voor deze specifieke Roco terugmelders.
Op de hier besproken alternatieve interface wordt gebruik gemaakt van de S88 terugmelders, en daar zit voor de aansluiting daarvan een connector op de interface.
Ik mag aannemen dat je met een tweerail systeem rijd, dus zal er gebruik gemaakt moeten worden van stroomdetectors, die een signaal afgeven aan de aan de terugmelder in dit geval dus een S88 compatibele terugmelder.
Deze S88 terugmelders worden onderling verbonden met een zesaderige kabel, voor het doorgeven van de bezet signalen aan de interface.
Mvg
Wim.
-
Ok, ik ben een stap verder; nog eens dank allebei.
Ik stoor U niet langer en ik laat U werken aan het op punt stellen van uw interface.
Tot binnenkort