BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: dennie op 28 December 2022, 16:36:32

Titel: Overwegbotsing Tienray 28/12/2022
Bericht door: dennie op 28 December 2022, 16:36:32
Het is alweer raak botsing overweg.
nos
https://nos.nl/artikel/2457964-dode-bij-botsing-passagierstrein-met-veegwagen-in-tienray

In Tienray in Limburg is een dode gevallen bij een botsing tussen een trein en een veegwagen. Het is nog niet duidelijk of het slachtoffer in de trein of in de veegwagen zat.
Door de botsing ontspoorde een van de treinwagons, met 34 inzittenden. Zij worden met een bus naar het gemeentehuis in Horst gebracht. Slachtofferhulp is aanwezig om hen op te vangen.

De botsing vond rond 14.45 uur plaats bij de spoorwegovergang aan de Spoorstraat in Tienray. Hulpdiensten kwamen in groten getale naar de plek van het ongeval.

Vervoerder Arriva meldt dat er door de aanrijding voorlopig geen treinen rijden tussen Venlo en Venray.
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Daan! op 28 December 2022, 16:37:57
Er staat dat de bestuurder van de veegwagen het niet overleefd heeft. Dus dat is bekend.

Sterkte aan de nabestaanden.
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: VAM65 op 28 December 2022, 16:44:35
Het was in eerste instantie nog niet duidelijk wie er overleden was. Inmiddels wel dus. Triest nieuws, maar het is idd de laatste tijd wel “goed” raak.
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Eric B op 28 December 2022, 16:47:44
Zover ik begrijp ongeveer op dezelfde plek waar eerder deze week een machinist van Arriva tijdens zijn dienst is overleden :(
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: JKER op 29 December 2022, 11:18:27
Hier met wat foto's van de schade.
https://www.1limburg.nl/nieuws/1966073/berging-ontspoorde-trein-na-fataal-ongeval-met-veegwagen
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Arjan6511 op 29 December 2022, 12:12:43
Kunnen we afspreken plaats en datum in onderwerp draadje te vermelden? Anders lees ik telkens "alweer overwegbotsing" en denk ik: alweer?

Zouden ze op het wegenforum ook telkens een draadje openen als er een vrachtwagen kantelt trouwens?
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Remco vM op 29 December 2022, 12:24:29
Gelukkig zijn er veel minder ongevallen op het spoor dan op de weg, daarom valt het ook veel meer op als het op het spoor fout gaat.
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Daan! op 29 December 2022, 12:37:33
Kunnen we afspreken plaats en datum in onderwerp draadje te vermelden? Anders lees ik telkens "alweer overwegbotsing" en denk ik: alweer?

Zouden ze op het wegenforum ook telkens een draadje openen als er een vrachtwagen kantelt trouwens?

Op het OVinNederland-forum hebben ze een topic "Kort Nederlands Nieuws". Er zijn meer topics die hier geopend worden, waarvan je kan denken wat moeten we er mee. Dat is ook wel te zien aan het aantal reacties. Zie bijvoorbeeld dit topic (http://topic), dit topic (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=105452.0) en dit topic. (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=105423.0)
Ook dit ongeluk is er, hoe erg het ook is, die (helaas) vaker voorkomt.

Maar in zijn algemeenheid is dit forum niet bedoeld voor grootspoornieuws en worden alleen de grotere onderwerpen hier uitgebreider besproken. Maar voor het echte grootspoornieuws zijn betere fora zoals Somda.
Daarmee wil ik niets af doen aan Beneluxspoor, maar het heeft gewoon een ander doel.
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Thom op 29 December 2022, 13:08:16
Nouja, het hoekje 'Grootspoor' is er hier ook niet voor niets natuurlijk ;)
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Arjan6511 op 29 December 2022, 13:12:33
Ik bedoel ook zeer zeker niet dat het niet besproken mag worden, gaat me meer om het overzicht. Als er in het hoekje "grootspoor" 5 draadjes zijn met "overwegbotsing" dan is het overzicht een beetje snel zoek.

Kan ook zijn dat over 3 maanden het onderzoeksrapport verschijnt, iemand dat wil delen (prima), maar als dat in draadje "alweer overwegbotsing" gebeurt wordt dat een beetje verwarrend voor de hersens wellicht.
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Joop_L op 29 December 2022, 13:16:46
Op het OVinNederland-forum hebben ze een topic "Kort Nederlands Nieuws". Er zijn meer topics die hier geopend worden, waarvan je kan denken wat moeten we er mee.
In deze zin misschien "We" even aanpassen in "Ik"  ;) En daarbij, niet iedereen zit, zoals jij dat wel doet (prima verder) op dat forum.

Citaat
Maar in zijn algemeenheid is dit forum niet bedoeld voor grootspoornieuws en worden alleen de grotere onderwerpen hier uitgebreider besproken.
Er is een hoekje Grootspoor. Deze dan maar opheffen omdat er zaken in geplaatst en besproken worden die jou niet aan staan? Een vaker voorbij komende term, ' je hoeft het niet te lezen' is in deze dan misschien wel voor jou van toepassing.

Citaat
Maar voor het echte grootspoornieuws zijn betere fora zoals Somda.
Daarmee wil ik niets af doen aan Beneluxspoor, maar het heeft gewoon een ander doel.
Somda staat voor Spots en OMlopen DAtabase. Dat is in de loop der jaren uitgegroeid tot meer dan dat. En dit forum ook gegroeid. Dit is een groot spoor item, en dat kan best hier geplaatst en besproken worden.  (y)
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Eric B op 29 December 2022, 13:19:24
Kan ook zijn dat over 3 maanden het onderzoeksrapport verschijnt, iemand dat wil delen (prima), maar als dat in draadje "alweer overwegbotsing" gebeurt wordt dat een beetje verwarrend voor de hersens wellicht.
In die context heb je wel een punt Arjan, de toevoeging (Tienray 28-12-2022) aan de topictitel zou handig zijn ...
Misschien kan Dennie dat zelf nog aanpassen, anders even aan de moderatoren vragen.
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Daan! op 29 December 2022, 13:42:45
Nouja, het hoekje 'Grootspoor' is er hier ook niet voor niets natuurlijk ;)

Hij hoeft van mij ook niet weg, maar de intentie van het Grootspoor-board staat hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=350.msg2353#msg2353) duidelijk beschreven.

Ik bedoel ook zeer zeker niet dat het niet besproken mag worden, gaat me meer om het overzicht. Als er in het hoekje "grootspoor" 5 draadjes zijn met "overwegbotsing" dan is het overzicht een beetje snel zoek.

Kan ook zijn dat over 3 maanden het onderzoeksrapport verschijnt, iemand dat wil delen (prima), maar als dat in draadje "alweer overwegbotsing" gebeurt wordt dat een beetje verwarrend voor de hersens wellicht.

Eens. Als iemand dan een topic opent om een dergelijk ongeval te bespreken, laat diegene dan in ieder geval een duidelijke topictitel kiezen.
Maar ik ging iets verder dan dat en stel voor om een centraal topic aan te maken met Kort Nederlands Nieuws.
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Arjan6511 op 29 December 2022, 13:53:34
Op zich niet onaardig, echter is de ene overwegbotsing de andere niet. Recent hadden we een klapje in Apeldoorn waarvoor een draadje werd geopend (met een merkwaardige discussie over de exacte locatie) en wat een andere oorzaak en afloop had dan deze botsing.

Ik ben van mening dat een draadje per geval prima is, echter bekruipt me wel het gevoel dat het soms een sport lijkt te zijn vooral de eerste te zijn die nieuwsberichten deelt. Nu volg ik zelf ook het nieuws, dus wat dat betreft zie ik de meerwaarde dan weer niet.
Je zou verwachten dat iemand die dergelijke draadjes opent dat met een reden doet, zou fijn zijn als dat er ook bij werd vermeld ipv alleen de tekst van het artikel.
En als ik toch bezig ben "sterkte aan de nabestaanden" of het inspiratieloze "RIP": laat het weg.

Groeten, Arjan
(die idd al de mods had gevraagd om de titel van het draadje aan te passen)

LIP  ;)
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Daan! op 29 December 2022, 13:56:24
In deze zin misschien "We" even aanpassen in "Ik"  ;) En daarbij, niet iedereen zit, zoals jij dat wel doet (prima verder) op dat forum.
Misschien moeten de mensen die dan de behoefte hebben om dergelijke berichten te bespreken zich wel aanmelden op andere fora. Er wordt niet voor niets naar gehint in het stick-topic (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=350.0). Ik vind skiën ook heel leuk, maar dat ga ik hier ook niet neerzetten omdat ik geen lid ben van een skiforum. Dit is een wat extremer voorbeeld dan grootspoor, maar maakt hopelijk wel de zaak duidelijk.

Er is een hoekje Grootspoor. Deze dan maar opheffen omdat er zaken in geplaatst en besproken worden die jou niet aan staan? Een vaker voorbij komende term, ' je hoeft het niet te lezen' is in deze dan misschien wel voor jou van toepassing.
Je moet me geen woorden in de mond gaan leggen Joop. Ik heb nergens voorgesteld om het Grootspoor op te heffen. Ik lees wat ik wil lezen en daar red ik me prima mee. Ik constateer alleen dat er in de afgelopen periode een aantal topic worden geopend, waar een nieuwsbericht wordt gedeeld zonder een duidelijke discussie te starten.
Arjen heeft terechte opmerking en het enige wat ik doe, is een voorstel tot één algemeen topic.

Somda staat voor Spots en OMlopen DAtabase. Dat is in de loop der jaren uitgegroeid tot meer dan dat. En dit forum ook gegroeid. Dit is een groot spoor item, en dat kan best hier geplaatst en besproken worden.  (y)
Nogmaals, ik deed slechts een voorstel voor één topic. En misschien kun je beter zeggen: "Ik vind dat het hier best geplaatst en besproken kan worden".  ;)
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Daan! op 29 December 2022, 13:57:36
Ik ben van mening dat een draadje per geval prima is, echter bekruipt me wel het gevoel dat het soms een sport lijkt te zijn vooral de eerste te zijn die nieuwsberichten deelt. Nu volg ik zelf ook het nieuws, dus wat dat betreft zie ik de meerwaarde dan weer niet.
Je zou verwachten dat iemand die dergelijke draadjes opent dat met een reden doet, zou fijn zijn als dat er ook bij werd vermeld ipv alleen de tekst van het artikel.
En als ik toch bezig ben "sterkte aan de nabestaanden" of het inspiratieloze "RIP": laat het weg.

Ik kan het alleen maar met je eens zijn!  (y)
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Eric B op 29 December 2022, 14:09:47
Hij hoeft van mij ook niet weg, maar de intentie van het Grootspoor-board staat hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=350.msg2353#msg2353) duidelijk beschreven.
Je snapt ook dat door Reactie #2, de OP en Reactie #1 niet meer van kracht zijn? ;)
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Daan! op 29 December 2022, 14:21:51
De OP lijkt me in zekere zin nog wel op te gaan, maar al zou dat niet zijn, dan is het nog wel een discussie waard over wat en hoe bepaalde onderwerpen hier neer te zetten.


Ja, grootspoorzaken hoeven niet meer per se gerelateerd te zijn aan modelspoor, maar dat hoeft mensen er niet van te weerhouden topictitels duidelijk te maken en dat is ook geen vrijbrief, in mijn ogen dan, om hier allerlei berichten te kopieëren, plakken of links naar nieuwssites te plaatsen.
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Eric B op 29 December 2022, 14:29:28
V.w.b. die duidelijkheid ben ik het geheel met je eens, maar dat wist je al  ;)
Meteen na mijn eerdere reactie, de hand in eigen boezem gestoken en de titel van het door mij gestarte topic over de overleden Arriva mcn aangepast.
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Daan! op 29 December 2022, 14:34:59
 (y)
Titel: Re: Alweer overwegbotsing
Bericht door: Reinout van Rees op 29 December 2022, 15:04:49

(die idd al de mods had gevraagd om de titel van het draadje aan te passen)

Inmiddels gebeurd :)

Reinout-als-moderator
Titel: Re: Overwegbotsing Tienray 28/12/2022
Bericht door: dennie op 29 December 2022, 17:41:42
Ik had het iets beter kunnen formuleren onderwerp-regel en nee plaats niet altijd een bericht ervan,als er iets gebeurt .
Titel: Re: Overwegbotsing Tienray 28/12/2022
Bericht door: hrp op 29 December 2022, 18:24:36
Ik had het iets beter kunnen formuleren onderwerp-regel en nee plaats niet altijd een bericht ervan,als er iets gebeurt .

Mee eens.
Plaats alleen een bericht als het uit eigen waarneming is. Wat is de relevantie van het bericht dat de starter van dit draadje plaatste? Het stond immers al op TT?

Blijft over: hoe handhaaf je dit voorstel; iedereen kan draadje starten.

Groet,
Ronald
Titel: Re: Overwegbotsing Tienray 28/12/2022
Bericht door: Eric B op 29 December 2022, 18:31:05
Hoezo?
Het is gewoon spoor gerelateerd en als we er nu samen voor zorgen dat ook links naar vervolginformatie, zoals berichtgeving van ProRail, rapporten van de Onderzoeksraad voor Veiligheid en Inspectie Leefomgeving en Transport er in komen, staat uiteindelijk het hele verhaal op één plek.
Titel: Re: Overwegbotsing Tienray 28/12/2022
Bericht door: hrp op 29 December 2022, 18:41:41
Dit draadje resulteert toch niet in een dossier veegwagenbotsing?

Zijn de resultaten van de onderzoeken na de Walvisstaart metro ontsporing in Spijkenisse hier op het forum te lezen?
Daar zijn andere kanalen voor.

Ronald
Titel: Re: Overwegbotsing Tienray 28/12/2022
Bericht door: Eric B op 29 December 2022, 19:03:51
Net de rubriek even bekeken en daar staan toch al heel wat topics over ongevallen in, waarom dat nu ineens een probleem moet zijn ontgaat mij dan ook geheel en volledig.
Ik stop derhalve met deze in mijn ogen totaal zinloze discussie, nu hij nog netje is :)
Titel: Re: Overwegbotsing Tienray 28/12/2022
Bericht door: martijn v m op 29 December 2022, 19:21:57
Die GTW ziet er slecht uit na die klap op die RAVO (merk betreffende veegmachine)

Opzich niet zo heel gek als je weet dat zo'n veegmachine tussen de 7 (leeg) en 11ton (vol) weegt.

Werk zelf ook met zo'n machine. Maar ***. Hoe dat ding uit elkaar ligt. Brrr.

Titel: Re: Overwegbotsing Tienray 28/12/2022
Bericht door: Eric B op 29 December 2022, 19:38:24
Gezien de grote hoeveelheid stof en vuil op de GTW, is de kans groot dat die RAVO behoorlijk vol was ...