BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: janvanbemmel op 16 December 2022, 19:31:54

Titel: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 16 December 2022, 19:31:54
Omdat het op mijn zolder best wel fris is, ben ik in de verwarmde woonkamer achter de computer, begonnen met het ontwerpen van een 'autoverladewagen' van de BLS. Ik ben begonnen met een prototype van de draaistellen. Ik wil eerst testen of ik de wagens goed over het spoor 'sporen' en heb eerst een basale versie ontworpen. Omdat de koppelingen verend zijn en ik geen kleine veertjes heb, heb ik het veertje in het ontwerp meegenomen. Ik kan wel foto's vinden van de originele wagen maar bouwtekeningen heb ik tot nu niet kunnen vinden. Mogelijk kan iemand mij hieraan helpen? Ik heb een hele verzameling wielen echter hebben de meesten een diameter van 11,5 mm misschien koop ik voor het uiteindelijk ontwerp kleinere, ik kwam ze tegen van 9 mm maar mogelijk zijn er met een nog kleinere diameter?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-1662-639cb870b2a46.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-1662-639cb870b2a46.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-1663-639cb874ea212.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-1663-639cb874ea212.jpg)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: VvKan op 16 December 2022, 20:50:19
Ik bewonder de kunsten van 3-D ontwerpers zeer, maar voor dit geval vraag ik me af of je er wel van op de hoogte bent, dat deze wagens al aangekondigd zijn door NME.
https://www.nme-online.de/neuheiten-2020-blaetterkatalog.html (https://www.nme-online.de/neuheiten-2020-blaetterkatalog.html)
En wat me zeer verbaast is, dat er nog geen enkel bericht voorbij is gekomen, dat er een tweede firma is die de bedoeling heeft ze uit te gaan brengen.  Dat weet ik via een mij bekende "treinencollega", die dat al bij meerdere winkeliers (in Nederland !) had vernomen en die zegt zelfs al een prototype in handen gehad te hebben.

Vreemd dat daar nog geen enkel bericht over is verschenen, normaal is zoiets hier op dit forum toch binnen de kortste keren bekend  ???

Dus voordat je teveel moeite steekt in iets wat toch al verschijnt, overweeg of je het dan nog steeds leuk genoeg vindt om dat werk zelf te doen.
En voor tekeningen ? Ik neem aan, dat beide firma's hun neus hebben laten zien bij de BLS.  Niet alleen buiten bij de wagens, maar ook binnen op het tekeningen archief.
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Besselspoor op 16 December 2022, 21:18:14
Het komt voor dat de aankondiging niet garandeert dat het model er binnen 5 jaar is. Of überhaupt daadwerkelijk komt. Dat rechtvaardigt de moeite om het zelf te maken, nog los van het plezier je eigen creatie in handen te hebben.
En de Autoverlad vanaf Kandersteg is gewoon leuk om uit te beelden, ik ben eens aangenaam verrast toen mijn trip naar Italië onverwachts op deze tunnelreis van 16km bleek uit te komen. Dat was een leuke aanvulling op de vakantiereis.
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: VvKan op 16 December 2022, 21:24:30
Helemaal mee eens, en mag iedereen voor zichzelf bepalen.
Wat me wel erg vreemd voorkomt is de gehanteerde volgorde:  eerst beginnen en daarna pas om informatie vragen.  Volgens mij zou je toch eerst iets van tekeningen en andere informatie moeten hebben om te kunnen starten met ontwerpen.

Maar misschien is het helemaal niet de bedoeling om natuurgetrouwe modellen te maken en volstaat een imitatie ?
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 16 December 2022, 22:04:38
Nou ja ik heb ze al jaren van HAG rijden  ;)

Mvg Johan
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: VvKan op 17 December 2022, 09:04:13
Ja, ik ook, en naar volle tevredenheid.
Maar om een gezegde wat aan te passen:   het gras bij NME is een stuk groener !
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Besselspoor op 17 December 2022, 09:10:47
Zolang het alleen maar is aangekondigd is het slechts een zakje graszaad ;D maar het zou mooi zijn als er fraaiere Autoverlad wagens komen, er zijn inmiddels genoeg mooie BLS locs als trekkracht. Zelfs de Lima die ik jaren terug had, dat was m'n eerste Lima met middenmotor en cardanas.
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: VvKan op 17 December 2022, 09:26:19
Ik ben begonnen met een prototype van de draaistellen.
Wil je de BLS wagens maken of een puur fantasiemodel ?
Als je een beetje de werkelijkheid wil nabootsen in ieder geval andere draaistellen ontwerpen.  Die je nu laat zien lijken het meeste op standaard Duitse en in de verste verte niet op het door de BLS gebruikte type.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/BLS-bew-639d7e417551a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/BLS-bew-639d7e417551a.jpg)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 17 December 2022, 09:44:23
In principe kun je natuurlijk prachtige natuurgetrouwe modellen kopen maar ik vind mezelf een echte 'maker' en beleef daaraan veel plezier en bovendien scheelt het in de kosten, voor zo'n wagen ben je al snel 100,00 euro kwijt. Ik denk dat ik er tien-twaalf wil hebben, dus.. tel uit je winst. 
De keuze om vanaf scratch te starten is; om te onderzoeken of ik goed rijdende wagens kan maken en hoe deze zich gedragen op de baan. Het liefst heb ik natuurlijk zo (maat) nauwkeurig referentie materiaal maar dat heb ik, op een zijaanzicht van HAG en een begrenzingsprofiel voor auto's van de BLS, nog niet gevonden. Ik moet het dus doen met foto's en video's. Je zou dus kunnen stellen dat het een nabootsing wordt, maar als het de werkelijkheid min of meer benadert ben ik tevreden en passen ze mooi bij het thema van mijn baan :)
Gisteravond heb ik twee rijdende prototypen gemaakt, heb deze voorzien van wat ballast en achter een lok gehangen. Dat gaat goed ze rollen mooi over de rails en wisselstraten zowel geduwd als getrokken....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-1665-639d8095b0274.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-1665-639d8095b0274.jpg)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 17 December 2022, 09:53:10
Bedankt voor de foto van de draaistellen, daar kan ik wat mee :) Je hebt gelijk de draaistellen zien er nog niet goed uit, het zijn prototypen, belangrijk voor mij is dat ze in eerste instantie functioneel zijn. En dat zijn ze. Ik maak eerst een basaal model later breng ik detaillering aan en daar draagt jouw foto zeker aan bij! Belangrijk is ook de constructie, is het te bouwen?, hoeveel onderdelen?, hoe monteer ik alles?, .. de vormgeving komt later.
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Benelux795 op 17 December 2022, 11:46:49
Met google kom je 1:1 ook wel wat tegen, bijv uit het staatsarchief kanton Bern:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/FI-BLS-P-2446-639d9dd5891b2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/FI-BLS-P-2446-639d9dd5891b2.jpg)
https://www.query.sta.be.ch/detail.aspx?ID=551054

Beetje klikken en dan staat daar wel 1 en ander.
Mocht je iets in serieproductie gaan maken, ben ik wellicht geinteresseerd :)

PS je chassis lijkt mij wat kort.. Op zijaanzichten zie je ongeveer 3,5 keer lengte draaistel, tussen de draaistellen.
Voor de verhoudingen; zie doos van NME! Kan je het wel uit destilleren, plaatje van Ricardo geplukt:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/nme-639d9f2dc095b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/nme-639d9f2dc095b.jpg)

Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 17 December 2022, 15:23:00
Super, bedankt voor het meedenken/kijken. Toevallig heb ik gisteravond het staatsarchief van Bern ook ontdekt er staan mooie foto's op. Op de door jullie aangeleverde foto's is het wel een beetje gissen hoe precies de constructie van het draaistel in elkaar steekt. De zoekterm 'drehgestell BLS' bracht meer duidelijkheid. Volgens mij zien ze er op bijgevoegde tekening ongeveer zo uit. Het draaistel op de foto wijkt af van de tekening. De functie van het middenstuk op de tekening is me niet helemaal helder, mogelijk een verend? draaipunt van de bogie.
De printer is vanochtend weer aan het werk geweest met als resultaat; een betere versie van de wagen. Ik heb vooreerst een kort stukje kap geprint zo krijg ik een beetje een beeld van de totale vorm.  Het klopt dat mijn eerste prototype te kort is, dit vanwege het proefmodel. De lengte is nu 240 mm exclusief koppelingen. Ik denk dat ik eerst de draaistellen ga aanpassen volgens de gevonden tekening.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-1666-639dcb16e8a5e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-1666-639dcb16e8a5e.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/2-46-Skkm-1a-639dcb462031c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/2-46-Skkm-1a-639dcb462031c.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/SWS-Z-hkg-639dcb617356d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/SWS-Z-hkg-639dcb617356d.jpg)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Benelux795 op 17 December 2022, 15:55:32
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/2-46-Skkm-1a-639dcb462031c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/2-46-Skkm-1a-639dcb462031c.jpg)

Mij is niet helemaal duidelijk waarom je denkt dat deze onder de autoverladewagen zitten..? Lijkt een 46 draaistel voor standaard goederenwagon:
http://www.drehgestelle.de/7/sbb_gw_1946_sws.html

In de link wel een doorsnede van dat draaistel. Middenstuk van eerdere foto; lijkt mij een verend opgeleegd schommeljuk tussen draaipunt en draagbalken draaistel.

Je 2e prototype is wel gaaf trouwens!  (y)

PS blijkbaar in het echt 25.3m? En die aangekondigde NME wagons hebben trouwens weer andere draaistellen; nieuwe generatie blijkbaar.
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 17 December 2022, 16:23:31
http://www.drehgestelle.de/6/wiege_schlieren.html
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Benelux795 op 17 December 2022, 20:09:46
Ik had de link gevonden; zelfde site als mijn link  :)

Maar de foto heeft niets te maken met de schets, alleen dat "dieses Drehgestell wie das in der DDR entwickelte Görlitz V und die daraus abgeleiteten Kühlwagen-Drehgestelle keine Achshalter besitzt. Auch beim bereits ab 1946 gebauten Güterwagen-Drehgestell SBB 2 - 46 übernehmen Schraubenfedern die Achsführung."
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 17 December 2022, 21:39:12
De Hag wagon is 24,5 cm

Mvg Johan
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Benelux795 op 17 December 2022, 23:08:26
Da's blijkbaar 1:104...  ;D

http://www.forum.hag-info.ch/forum/index.php?thread/9295-frage-zum-hag-bls-autoverladewagen/

EDIT: nog wat meer plaatjes..

https://www.emb-gmbh.ch/autozugwagen-sdt-bls.html
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 19 December 2022, 11:37:14
Het messing model van EMB is erg mooi, maar er hangt wel een prijskaartje aan.. In hun specificaties staat een minimum radius van 450 mm. Ik heb op mijn baan twee Fleischmann 6120 bochten, deze hebben een radius van 356,5 mm met de EMB-wagens gaat dit niet goed en mijn bij mijn wagens dus ook niet vanwege de lage zijwanden, mijn draaistellen werden ook geblokkeerd en ontspoorden in de Fleischmann bochten >:( 
Ik kan aantal dingen doen; of de 6120-rail vervangen door een groter radius of de wagen breder maken of de draaistellen aanpassen. Ik heb voor het laatste gekozen en heb de uiteinden van de draaistellen afgekapt.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-0243-63a03aaa2e7ca.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-0243-63a03aaa2e7ca.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/B24A0A59-6835-4D23-9B7E-CA37E2A7DA5B-63a03aac67de1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/B24A0A59-6835-4D23-9B7E-CA37E2A7DA5B-63a03aac67de1.jpg)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Benelux795 op 19 December 2022, 16:01:46
EDIT: nog wat meer plaatjes..

https://www.emb-gmbh.ch/autozugwagen-sdt-bls.html

Bedoelde dat ze plaatjes van 1:1 hebben.. Als je interesse in het model zou hebben, was je 'm niet zelf aan het bouwen  ;D
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 19 December 2022, 16:50:00
Vanmiddag het begin van een BLS stuurwagen (944 of 945?) getekend op basis van gevonden lage resolutie tekening (twee aanzichten) ik zit nog wel wat met de verhoudingen. Op basis van de tekening zou het model meer dan 300 mm lang worden, dat lijkt mij niet correct. De daadwerkelijke lengte in h0 is zo'n 260-265 mm, dit heb ik aangehouden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Foto-19-12-2022-om-16-39-63a085ac01423.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Foto-19-12-2022-om-16-39-63a085ac01423.jpg)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 19 December 2022, 20:50:49
Het begint erop te lijken. De volgende klus is het maken van de oprij- en afrijwagen. Deze wagens hebben o.a. scharnierende boorden.
Wat ik nog wil aanpassen:
- Draaistel meer detail toevoegen. Ik heb deze met 0.4 mm nozzle geprint een 0,25 mm 0.06 laagdikte geeft een scherper resultaat
- De bordjes tussen de reling, idem kleinere nozzle en kleinste laagdikte.
- Uiteinden van afdakjes zijn te smal, ben ik niet nog tevreden over
- Verbindingsrijplaten aan voor en achterzijde, liefst met roterend meelopend gewricht in de boogstraal van de rail (zoals voorbeeld)
- Ballast, nu twee M 8 moeren onder het chassis, meer gewicht. Ik denk aan draadeind, plat of rond staal. Wat si een ideaal gewicht?
- Een golfplaten dak
- Kabels/slangen aan het de uiteinden van de wagens

vraag: wat is de mooiste/beste methode, om teksten aan te brengen, ik ken decals maar daarvan vind ik de drager storend. Bij de fabrikant wordt volgens mij tampondruk toegepast maar dat lijkt mij niet haalbaar. Mogelijk heeft iemand een tip?


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/08839728-F270-4010-B680-648741C05C76-1-201-a-63a0bb59c86ab.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/08839728-F270-4010-B680-648741C05C76-1-201-a-63a0bb59c86ab.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/F56DD8B3-D4AC-442E-9E68-7009EF5A9005-1-201-a-63a0bb59cbae9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/F56DD8B3-D4AC-442E-9E68-7009EF5A9005-1-201-a-63a0bb59cbae9.jpg)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Dave....... op 20 December 2022, 11:15:34
Als je een decal goed zet en een goede kwaliteit decal hebt zie je dat zo goed als niet hoor.
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Benelux795 op 20 December 2022, 11:56:59
Wrijftransfers..? Met decals/transfers is mijn ervaring is dat als je model in blanke (matte) lak zet, dit wonderen doet voor de onzichtbaarheid van de randen.   
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Quinzeedied op 20 December 2022, 14:57:20
Vanmiddag het begin van een BLS stuurwagen (944 of 945?) getekend op basis van gevonden lage resolutie tekening (twee aanzichten) ik zit nog wel wat met de verhoudingen. Op basis van de tekening zou het model meer dan 300 mm lang worden, dat lijkt mij niet correct. De daadwerkelijke lengte in h0 is zo'n 260-265 mm, dit heb ik aangehouden.

De stuurstandwagen is gebaseerd op een NPZ stuurstand, daar is een iets betere tekening van te vinden, hoofdmaten lijken overeen te komen met een onscherpe tekening op roundhouse.ch (die bedoel je neem ik aan?)

https://mthb-npz.ch/wordpress/?page_id=4439 (https://mthb-npz.ch/wordpress/?page_id=4439)

Lengte wagenbak is 23,7 meter lang, met aan beide zijden buffers/koppelingen van 650mm, dus 25 meter over de buffers gemeten. Dan zou het model in h0 28,7 centimeter worden (of 27,2 cm zonder buffers)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Te 2/2 op 20 December 2022, 17:25:51
Vanmiddag het begin van een BLS stuurwagen (944 of 945?) getekend op basis van gevonden lage resolutie tekening (twee aanzichten) ik zit nog wel wat met de verhoudingen. Op basis van de tekening zou het model meer dan 300 mm lang worden, dat lijkt mij niet correct. De daadwerkelijke lengte in h0 is zo'n 260-265 mm, dit heb ik aangehouden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Foto-19-12-2022-om-16-39-63a085ac01423.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Foto-19-12-2022-om-16-39-63a085ac01423.jpg)
Dat lijkt wel veel op deze (https://eyro.ch/onlineshop/index.php?cPath=21_27_666_1184).
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 21 December 2022, 11:26:40
klopt
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 21 December 2022, 11:39:49
Vooreerst weer allen bedankt voor de vele tips, links en opmerkingen. Ik heb een meer natuurgetrouwe tekening/schets gemaakt op basis van het messing model van EMB, ik ga ervan uit dat het in de juiste verhouding is gemaakt. Het zijaanzicht heb ik van de BLS-site. Ik heb ook twee paar wielen van 8,4 mm diameter besteld. Mijn bedoeling is om de wagen nogmaals te 3D-tekenen volgens deze maten en met kleinere wielen. Het model wat ik nu heb gemaakt bevalt me qua hoogte eigenlijk niet, ik vind hem nu te hoog en te lomp. Nu vraag ik me af welke schaal ik het beste kan hanteren, 1:100 of 1:87

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Foto-21-12-2022-om-11-25-63a2df31f181c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Foto-21-12-2022-om-11-25-63a2df31f181c.jpg)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Bas, Dordrecht op 21 December 2022, 11:49:32
Pas even op...ff snel bekeken is dit volgens mij de "nieuwe"autotreinwagen, en die 3D druk de "reserve"pendel zoals we die noemden...
Verschil is de hoogte van de wagens boven rail. Op de nieuwe konden wel bussen verladen worden, op de oude niet. Deze pendel was ook overal buiten profiel, en mocht alleen Kandersteg Goppenstein rijden. Voor onderhoud in Interlaken moest altijd het dak een stukje naar beneden.

Groeten

Bas
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Benelux795 op 21 December 2022, 11:51:10
Toch het idee dat je schets iets te gedrongen is, vergeleken met 1:1 en de eerdere Hobbytrain doos. Of ga je voor 1:100?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/BLS-63a2e516213ea.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/BLS-63a2e516213ea.jpg)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 21 December 2022, 12:32:05
De oude type wagons hebben glad dak.
Nieuwe type wagon heeft ribbel dak.

Mvg Johan
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 21 December 2022, 16:05:45
Foto boven: 3D-model vs Kato (blauwe lijn)
Foto onder: EMB vs Kato (blauwe lijn)

Mijn oorspronkelijke ontwerp ligt dichter bij Kato dan EBM echter mijn zijwanden wat minder hoog en draaistel moet meer naar rechts. Wat ook ook opvalt zijn mijn grote wielen, die worden vervangen door kleineren. EBM model is vanaf foto overgetrokken mogelijk vertekend door objectief. Ikzelf heb trouwens de Kato set gehad op mijn voormalige N-baan. Ik denk dat ik KATO als referentie ga gebruiken heb tevens de overige wagens alhoewel ze wel een ander type zijn..


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Foto-21-12-2022-om-15-45-63a31c64b6a93.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Foto-21-12-2022-om-15-45-63a31c64b6a93.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Foto-21-12-2022-om-15-46-63a31c64bad03.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Foto-21-12-2022-om-15-46-63a31c64bad03.jpg)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 22 December 2022, 09:15:45
volgens mij was/is het https://nl.wikipedia.org/wiki/BLS_RBDe_565
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 22 December 2022, 09:48:55
nog een mooie link gevonden met een duidelijk vooraanzicht: https://www.ricardo.ch/de/a/bls-reglement-rbde-565-1144713258/
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Quinzeedied op 22 December 2022, 09:54:11
volgens mij was/is het https://nl.wikipedia.org/wiki/BLS_RBDe_565

Klopt, maar dat is een NPZ (zoals ik al eerder zei)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Peter Spruit op 22 December 2022, 13:55:52
Mooi bezig Jan  (y)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Besselspoor op 22 December 2022, 16:12:32
Wat ik me in elk geval van de Autoverlad herinner was daken die doorliepen tot het eind van de wagon, en in golfplaat patroon. Ik ga de vakantiefoto's dit weekend er eens bij zoeken, ik heb de nodige foto;s gemaakt van de reis, ook van de loc's. Maar wellicht dat er dus meerdere types wagens zijn, in elk geval een heel interessant project om te volgen.
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Bas, Dordrecht op 23 December 2022, 09:29:41
Klopt, maar dat is een NPZ (zoals ik al eerder zei)

Hij lijkt er in de verte misschien een beetje op, maar het is geen NPZ...Kompleet andere filosofie bij de ontwikkeling en technisch 100% anders opgebouwd.
De BLS/EBT/BT uitvoering bestond eerder dan de SBB NPZ versie, en worden wel eens Privatbahn-NPZ genoemd. Wij hadden het echter altijd over een BLS RDBe of SBB NPZ (Nichts Passt Zusammen word vaak als grap gebruikt)

De NPZ zijn inmiddels allemaal omgebouwd en leven tegenwoordig als Domino. Echte originele NPZ zijn er nog maar heel weinig over...

Groeten

Bas
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Benelux795 op 23 December 2022, 11:07:17
Ik kom NPZ tegen als verzamelnaam.. ? Of het klopt of niet; leuk overzicht  :)

https://nl.wikipedia.org/wiki/NPZ

En op je eerdere vraag hieronder: blijkbaar de 944? http://www.roundhouse.ch/emb/emb_bls-steuerwagen-944.htm
Gaaf (en duuuur! :o) model trouwens..

Vanmiddag het begin van een BLS stuurwagen (944 of 945?) getekend op basis van gevonden lage resolutie tekening (twee aanzichten) ik zit nog wel wat met de verhoudingen. Op basis van de tekening zou het model meer dan 300 mm lang worden, dat lijkt mij niet correct. De daadwerkelijke lengte in h0 is zo'n 260-265 mm, dit heb ik aangehouden.

En over je 3D; gaaf (y) Vroeg mij wel af of je deur niet te laag zit? Begin onder dakrand en loopt bij jouw door tot hoogste insnijding schort; op foto begint tie op dakrand en eindigt ruim boven insnijding. En je kleine ramen lijken te groot..?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blsBt-63a580370ce24.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blsBt-63a580370ce24.jpg)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Bas, Dordrecht op 23 December 2022, 14:03:47
De bodem is op de hoogte van de machinistendeur...Dat aluminium beschermstreepje laat de hoogte zien...
Voor de schuifdeuren voor de motorrijders zit een klep die op de verladerampe komt, zodat je makkelijk in en uit kunt rijden

Groeten

Bas
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Bas, Dordrecht op 23 December 2022, 14:40:43
Ik heb in mijn machinisteninfo nog iets gevonden wat je misschien wel makkelijk kan zijn...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/BDt-63a5af7335410.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/BDt-63a5af7335410.png)

Groeten

Bas
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Benelux795 op 23 December 2022, 16:15:58
De bodem is op de hoogte van de machinistendeur...Dat aluminium beschermstreepje laat de hoogte zien...
Voor de schuifdeuren voor de motorrijders zit een klep die op de verladerampe komt, zodat je makkelijk in en uit kunt rijden

Onderzijde deur/klep zit thv bodem, maar mijn punt was dat insnijding schort in 3D op zelfde hoogte zit van deur, maar 1:1 zit de bovenrand van de insnijding lager.
 
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221223-161411-Chrome-63a5c650de53d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221223-161411-Chrome-63a5c650de53d.jpg)

Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 23 December 2022, 16:23:51
Jan heeft al 23 details foto's van mij gehad ook van de deur.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/deur-63a5f9ab628d0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/deur-63a5f9ab628d0.jpg)

Mvg, Johan
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Benelux795 op 23 December 2022, 21:22:00
Nogmaals... Het gaat mij niet om de deur, maar om de schort:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blsBt1-63a60db18e315.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blsBt1-63a60db18e315.jpg)
 
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blsBt2-63a60e412034f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blsBt2-63a60e412034f.jpg)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 24 December 2022, 13:59:12
Super Bas, dit is het juiste referentiemateriaal. Ik heb al een model en ben bezig met het printen dat gaat niet helemaal naar mijn zin ik zal straks wat foto's hiervan posten. Ik begin weer opnieuw op basis van deze tekening. Nogmaals bedankt! :)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 24 December 2022, 14:26:14
Met de foto's er bij moet het lukken Jan  (y)

Mvg Johan
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 27 December 2022, 16:15:06
Er valt nog veel te verbeteren:

- Ik kwam er achter dat in het front een lichte vouw zit. Op div. foto's oogt dit vlak.
- Middendeur: de klep als een apart onderdeel printen, nu meegeprint in de zijwand dat geeft geen mooi resultaat
- register nokjes, de zijwanden zijn iets verschoven verlijmd daardoor past e.a. niet nauwkerig, de wagen is wat scheluw (niet op de foto te zien)
- Draaistellen aan de einden afschuinen daardoor kleinere radius mogelijk.
- kleinere diameter wiel. Ikzelf vind dat hij wat te hoog op z'n poten staat.

Verder nog diverse onderdelen zoals buffers, pantograaf,  interieur, verlichting, pijpjes, slangetjes, batterij, trafo, sneeuwschuiver, klep achter, ....


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-1674-63aafd6009221.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-1674-63aafd6009221.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-1675-63aafd605972e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-1675-63aafd605972e.jpg)
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 27 December 2022, 16:17:32
Ziet er al veel belovend uit Jan  (y)

Mvg, Johan
Titel: Re: BLS Autoverladewagen
Bericht door: janvanbemmel op 08 January 2023, 16:41:10
Status Quo

Op de eerste plaats allen een productief en creatief modeltreinen jaar gewenst :) De afgelopen weken ben ik weer wat verder gekomen met mijn autoverlade-project. Ik heb een zgn rampenwagen gemaakt. Twee van deze wagens zitten, op de anfahrwagens na, aan het eind en het begin van de autotrein en hebben een helling die naar de daadwerkelijke verlaagde laadvloer voor de auto's leidt. Ik heb de draaistellen nog primitief gehouden daar ik steeds met mijn minimale rail-radius vast liep. Om dit goed te krijgen heb ik de afstand tussen de assen aangepast, nu ondervind ik geen problemen meer. Op https://www.waggonbau-niesky.com/produkte/autotransportwagen/autotransportzug-simplon-tunnel/ vond ik nog wat informatie en een mooie animatie. In een eerste versie van de wagen (foto rechts onder) heb ik ik decals geplakt met beperkte tekst vanwege de resolutie van mijn printer. Om de tekst wit te krijgen heb ik de vlakjes eerst wit gespoten. De volgende stap zijn de anfahrwagens
Ik heb de neus van de Steuer wagen, deze was vlak, ook aangepast en voorzien van deuren. Ik heb geprobeerd om met de frees kleine raampjes te maken maar het transparante materiaal werd te heet en hechte zich op de frees. (heb alleen kleine schrobfreesje en weet dat deze niet geschikt zijn voor acryl) Na twee twee gebroken freesjes (1mm) heb ik dit gestaakt en probeer of ik met de laser perfect sluitende raampjes kan snijden. Ikzelf heb ook een lasersnijder maar vanwege de blauwe laser kan deze niet door transparant materiaal snijden. Op mijn werk hebben we een C0 laser, dat gaat denk ik wel lukken. Om verder te kunnen met deze wagen heb ik een pantograaf in bestelling zodat ik de maten op het dak kan overnemen. (nb foto r. boven is verkeerd verschaald >:()

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/autoverladewagen-080123-63baddafbb266.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/autoverladewagen-080123-63baddafbb266.jpg)