BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: AlbertG op 12 December 2022, 10:31:32
-
De Roco Z21 detector X16 (10819) werkt prima op de fabrieksinstelling adres 1. De meldingen komen binnen in de Maintenance tool en in Rocrail.
De detector is als enige aangesloten op de R-bus. P (rode draad) en N (blauwe draad) zijn goed aangesloten.
Ik heb alle trucs die ik kon vinden om het adres van de detector op 2 te krijgen geprobeerd, maar na elke poging blijft de blauwe led knipperen. De detector heeft dan geen verbinding meer met de Z21.
Wat heb ik gedaan:
- Knop indrukken, witte led knippert, wisseladres 2 schakelen via de wlanmaus en de multimaus.
- Knop indrukken, witte led knippert, wisseladres 2 schakelen via de Z21 app.
- Instelprocedure via de Maintenance tool. Kabeltje er uit, kabeltje er in et cetera.
- Instelprocedure via Maintenance tool, maar dan knop indrukken en bij alle vensters op OK drukken (via DTS forum).
- De P en N omgedraaid (hoewel ik zeker weet dat die goed zijn aangesloten op de Z21) en stappen herhaald.
- Z21 protocol op alleen DCC gezet, en de stappen herhaald.
- CV99 op waarde 2 geprogrammeerd via locadres 9819.
- Na het instellen stroom er af, stroom er op.
- Na elke mislukte poging de knop 8 seconden ingedrukt houden zodat de detector gereset wordt en weer werkt op adres 1.
Ik wil de detector op adres 2 hebben omdat ik een Z21 detector 10808 op de CAN-bus heb aangesloten en die heeft adres 1. Deze detector heb ik tijdens het programmeren van de R-bus detector natuurlijk verwijderd.
(Als workaround heb ik de 10808 op de CAN-bus op adres 3 geprogrammeerd en dat werkt direct. Dan werkt de 10819 op de adressen 1 en 2. Voor nu even prima maar als ik er nog een 10819/X16 bij zet heb ik alsnog een probleem. En ik wil gewoon weten waarom het niet werkt.)
De Z21 (zwart) is voorzien van de laatste software versie.
-
Staat volgens mij in de (Duitse) handleiding op pagina 9.
Het eerste apparaat geef je nummer 1, waarna nummer 2 automatisch gegenereerd wordt voor het 2e aantal van 8 eenheden. Dus 1 apparaat van 16 bestaat uit de eerste 8 onder nummer 1 en de tweede 8 onder nummer 2.
Een volgend apparaat geef je nummer 3, wat dus 3 en 4 inhoudt, etc.
Ik maak daaruit op, dat je een apparaat geen nummer 2 mee kunt geven. Dat zou dus nummer 2 en 3 betekenen, maar nummer 2 is altijd door een ander apparaat bezet en is dus niet vrij en dus niet in te voeren.
Zo lees en begrijp ik het althans.
-
Hoi Veroniek,
Bedankt voor je reactie. Ik heb ook geprobeerd adres 3 te programmeren, maar met hetzelfde resultaat.
De handleiding zegt dat de adressen opeenvolgend moeten zijn. Aangezien je een X16 en een 10808 (met 8 aansluitingen) achter elkaar kunt koppelen moet het mogelijk zijn een X16 te laten beginnen met een even adres.
-
Ik neem aan, dat er dan dus een probleem in het programmeren zit. Dat kan dus aan jou liggen (geen verwijt) of aan de apparatuur cq. het programma. Geen idee.
Het tweede betwijfel ik, zo staat het in ieder geval niet in de handleiding. Dus dat kun je wel vinden, maar daar denkt Roco dan anders over. Ook hierbij: geen waarheid, geen idee. Maar dat kun je pas proberen als het programmeren lukt.
-
Je zou nog kunnen proberen de X16 op 1 te laten en de 10808 op 3 zetten. Kijken wat er dan gebeurt.
-
Dat is inderdaad de workaround zoals ik in mijn eerste bericht al aangaf.
Ik sluit niet uit dat ik zelf een fout maak, maar gezien de verschillende manieren die ik gebruikt heb denk ik dat dat niet het geval is.
Ik heb net een Digikeijs DR4088RB via de R-bus geprogrammeerd en dat gaat wel goed.
Ik vermoed dat er iets niet goed is met de Z21 detector 10819 waardoor deze na het adresseren geen contact meer heeft met de Z21.
-
Mij is ooit verteld dat alle detectie modules op de R-Bus een aaneengesloten nummering moeten hebben te beginnen met 1. In jouw geval dient de 10819 (als eerste en tevens enige) dus nummer 1 te krijgen, anders werkt de communicatie met de Z21 niet: vandaar het knipperende blauwe led.
Groetjes,
Bert
-
Hoi Bert,
anders werkt de communicatie met de Z21 niet
Waar staat dat?
Het staat inderdaad in de handleiding dat de nummering aaneengesloten moet zijn. Waarom dat zo is staat er niet bij.
De te programmeren detector is als enige aangesloten op de R-bus. De Z21 'weet' op dat moment niet of er meerdere met andere nummers zijn.
Als ik op de voorgeschreven wijze de module van adres 1 voorzie blijft de statusled ook knipperen.
De DR4088RB heb ik volgnummer 11 gegeven en dat werkt prima ondanks dat de nummers 4 t/m 10 ontbreken.
-
De R-Bus heeft inderdaad de regel dat de nummers opvolgend aanwezig zijn. Dus zonder module 1 zal module 2 en daarachter niet gelezen worden.
Het maakt daarbij niet uit of je eerst een 8-voudige en daarna een 16-voudige is. De R-Bus ziet geen verschil tussen 8 en 16-voudig. Enkel 20x een module van 8 uitgangen.
Je kunt de X16 dus gewoon op module 2 programmeren, hij maakt uitgang 9 tot 16 dan automatisch module 3.
Uiteraard mits je goed programmeert en de kabels in orde zijn. Er zijn namelijk veel kabels in omloop die defect zijn hebben we in de helpdesk gemerkt.
Mijn advies:
Doe het via de maintenance tool. Volg die instructies en zet zo alle modules goed, dan zou het gewoon goed moeten werken.
Probeer ook eens een ander kabeltje, of test de kabels met een tester.
De volgorde van P en N hebben enkel invloed op wel of geen detectie, de modules worden via de R-bus ingelezen.
Overigens kan je de X16 en 10808 ook via CV's programmeren. Zo kan je handmatig de modules een adres geven en de instellingen qua gevoeligheid wijzigen. Doe dit ook via de tool voor het beste resultaat.
Groetjes
-
Hoi Albert,
anders werkt de communicatie met de Z21 niet
Waar staat dat?
In de handleiding van 10819 Detector bij de verklaring van een knipperende blauwe led:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Z21-10819-01-639749868eb12.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Z21-10819-01-639749868eb12.jpg)
De "blauw knipperende" 10819 voelt zich "niet aangesproken" vanuit de Z21... ;)
Blijkbaar stopt de Z21 met het opvragen van de bezetmelders als de module met nummer 1 ontbreekt.
Groetjes,
Bert
PS: Ik zie dat Martin mij voor was... ;D
-
@Martin,
Ik heb een 10808 op de CAN-Bus zitten met adres 1.
Dan ga ik er van uit dat de 10819 op de R-bus adres 2 en 3 moet hebben. Of is dat een verkeerde aanname?
-
Hoi Albert,
Martin en Bert,
Even terug naar het begin van het probleem.
Ik heb een probleem met het programmeren van het adres. Op dat moment hangt er maar 1 detector aan de R-bus en is er dus geen sprake van opeenvolgende adressen.
En op het moment dat je deze éne detector een ander adres hebt gegeven dan "1" (want volgens mij lukt het programmeren gewoon) zal daarna de blauwe led van deze detector blijven knipperen omdat de detector met adres "1" ontbreekt aan de R-BUS: de detector met het adres hoger dan "1" wordt niet meer afgevraagd door de Z21...
Groetjes,
Bert
PS: Ik zie dat Albert zijn vorige vraag heeft aangepast, mijn geciteerde deel staat er niet meer... :o
De vraag aan Martin die er nu staat laat ik even aan Martin over... ;)
-
Hoi Bert,
Bedankt voor je reactie. Ik heb mijn oorspronkelijke tekst verwijderd omdat ik op dezelfde gedachtegang kwam als jij.
De reacties van Martin en die van jou hebben we wel even aan het denken gezet.
Er staat ook nergens in de handleiding dat de blauwe led na het programmeren moet gaan branden, dat was mijn interpretatie. Er staat alleen dat de witte led uitgaat.
Ik krijg donderdag een nieuw kabeltje, dan kan ik het uitproberen door de 10808 als eerste aan de R-bus te koppelen en daarna de X16 met adres 2 en 3.
-
@Martin,
Ik heb een 10808 op de CAN-Bus zitten met adres 1.
Dan ga ik er van uit dat de 10819 op de R-bus adres 2 en 3 moet hebben. Of is dat een verkeerde aanname?
Oef, ik denk het wel. Volgens mij kan je beter de R-Bus eerst vullen en dan verder gaan met de CAN. Die werken namelijk op ID niveau en niet op adres.
Misschien kunnen ze wel naast elkaar hoor.
Persoonlijk, met de kennis van nu zou ik ook eens kijken naar de YD6016LN van YaMoRC. Scheelt een boel geld, gedoe en geeft meer vrijheid door LocoNet te gebruiken.
Maar dat is een losstaande gedachte.
-
Hoi Martin,
Bedankt voor je reactie. Ik ga het uitproberen.
(De X16 detector en de 10808 heb ik op marktplaats gekocht voor de helft van de winkelwaarde. Ik wil graag uitzoeken wat ik met Railcom kan in combinatie met Rocrail, vandaar de 10808.)
-
Hoi Albert,
Nog even een vraag: Heb jij ergens kunnen vinden dat de modulenummers op de R-Bus en de CAN-Bus een relatie met elkaar hebben? Ik nog niet...
Dus mogelijk hoef je daar geen rekening mee te houden. ;)
Groetjes,
Bert,
die zelf geen Z21 heeft dus dat niet kan uitproberen...
-
Hoi Bert,
Zie daarvoor de laatste reactie van Martin.
Ik wacht even op mijn tweede R-bus kabeltje (dat komt donderdag) en kan dan weer verder experimenteren.
Ik laat het hier weten.
-
Voor de 10808 CAN detector, aangesloten op de R-bus, heb ik in de Maintenance Tool de R-bus emulatie aangezet. En natuurlijk heb ik de CAN kabel verwijderd.
Deze detector wordt adres 1 in de R-bus keten.
Ik heb de Detector X16 met de Maintenance Tool het adres 2 gegeven. De blauwe led knippert totdat ik deze tweede detector aansluit op de R-bus van de 10808 en de 10808 als eerste aansluit op de R-bus van de Z21. Dan gaat de led continue branden en worden alle aangesloten melders via de R-bus gedetecteerd in de Maintenance Tool.
Dus waar ik dacht dat er een probleem was blijkt er geen probleem te zijn, alleen een verkeerde interpretatie van de handleiding van mijn kant. Weer wat geleerd.
Dan nog even naar de vraag van Bert:
De CAN detector 10808 op adres 1 op de CAN-bus en de X16 Detector 10819 op de R-bus met adres 1 werken prima naast elkaar in de Maintenance Tool, in Rocrail en in de Z21 App.
De melder in de Maintenance Tool vermeldt ook het locadres als er een loc met Railcom overheen rijdt.
Echter, de Z21 app vermeldt alleen het locadres als ik op de CAN-bus de optie 'Loconet Feedback emulation' aanzet. En dan heb ik in Rocrail wel een probleem want dan is melder 1 op de CAN bus detector dezelfde als melder 1 op de R-bus detector.
Dus geef ik de CAN detector het adres 5. De eerste melder krijgt dan adres 33.
-
Top, fijn dat het werkt!!!!!