BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Stefan88 op 10 December 2022, 14:33:48

Titel: Brawa verlichting bromt
Bericht door: Stefan88 op 10 December 2022, 14:33:48
Hallo,


Ik heb van brawa d zugwagens met de verlichting strip
Nu maakt de strip een brommend geluid


Iemand een idee?


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221210-142435-63948aa3d44ec.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221210-142435-63948aa3d44ec.jpg)[/size](https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221210-142607-63948aa3e4d81.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221210-142607-63948aa3e4d81.jpg)
Titel: Re: Brawa verlichting
Bericht door: Dave....... op 10 December 2022, 14:53:13
Horen die lipjes voor de stroomafname niet op de print?
Dus op de hoeken bij J6 enzo?
En zitten er de goede assen onder?
Titel: Re: Brawa verlichting
Bericht door: Stefan88 op 10 December 2022, 15:27:29
De lipjes zitten ook precies op de j6 enzo kan overigens niet anders


Goede assen?? Ik gok van wel is allemaal gelijkstroom


Verlichting brand ook gewoon maar hij gaat brommen vanaf de 30 (op oude fleischmann trafo)  even om te testen
Rij zelf digitaal
Titel: Re: Brawa verlichting
Bericht door: Menno op 10 December 2022, 16:21:05
Ik heb geen idee van de opbouw van die print, maar ik zie enkele keramische condensatoren zitten. Die kunnen gaan trillen (onzichtbaar) en daarmee geluid veroorzaken.

Eventueel zou je met een stokje op onderdelen en dat stokje weer tegen je oor houden kunnen luisteren waar het vandaan komt als je dat écht wil weten, maar daar je zelf al zegt dat je digitaal rijdt, vermoed ik dat het daarbij opgelost is.
Titel: Re: Brawa verlichting
Bericht door: Stefan88 op 10 December 2022, 19:14:06
Dus eigenlijk denk je dat wanneer hij op een digitale baan staat het probleem zichzelf oplost?


Ik heb 4 van die wagens met 4 van die setjes maar allemaal maken ze dat geluid


Ik ga het digitaal proberen vd week


Overigens zit hier geen condensator op tegen flikkeren is er iemand die zoiets hierop bij aangesloten heeft?


Dat scheelt natuurlijk enorm tegen het flikkeren


25v   220 uf 



Titel: Re: Brawa verlichting
Bericht door: Stefan88 op 11 December 2022, 20:58:55
Op de digitale baan zelfde verhaal
2 draadjes rechtstreeks zonder wagon ook
Titel: Re: Brawa verlichting
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 December 2022, 21:50:21
Van keramische condensatoren die geluid maken heb ik nog nooit gehoord. Daarmee wil ik niet zeggen dat het onmogelijk is.
Om de bron van het geluid op te sporen hoef je waarschijnlijk geen stokje tegen je oor te houden. Als je een vinger op een geluidmakende component houdt zal het geluid veranderen of misschien helemaal verdwijnen. Dus gewoon de componenten stuk voor stuk aanraken en luisteren wat er gebeurt.
Titel: Re: Brawa verlichting
Bericht door: EddyK op 12 December 2022, 17:54:09
vanaf de 30 (op oude fleischmann trafo)  even om te testen
Fleischmann FMZ trafo toevallig? Die geven door dat FMZ wel vaker gekke bijwerkingen.
Titel: Re: Brawa verlichting bromt
Bericht door: Stefan88 op 12 December 2022, 19:23:21
Oude fleischmann trafo  nee geen fmz gewoon analoog
Digitaal met ecos centrale zelfde probleem
Bij 1 vd 4 kan ik geloven
Maar ze brommen allemaal
Titel: Re: Brawa verlichting bromt
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 December 2022, 20:38:11
Heb je al geprobeerd door je vinger er op te leggen er achter te komen welke component bromt?
Titel: Re: Brawa verlichting bromt
Bericht door: Geert2 op 13 December 2022, 07:36:06
Even PCB op bovenstaande foto bekeken. De LED's staan allemaal parallel, dat betekent relatief hoge stroom die transistor O1 moet schakelen.
Dat schakelen gaat vermoedelijk via PWM  met constante frequentie aangestuurd door U1.
De bedoeling van deze schakeling is om de lichtintensiteit van de LED's constant de houden onafhankelijk van de voedingspanning. 
De positie van O1 met de vlakke kant tegen PCB gedrukt is mogelijk bron van gebrom? Het is wel vreemd dat alle schakelingen dit hebben.

Maar ik kan er ook compleet naast zitten…

Geert
Titel: Re: Brawa verlichting bromt
Bericht door: Stefan88 op 01 January 2023, 21:10:03
Ik kom er gewoon niet achter of uit
Alles met een stokje langs gelopen of er iets trilt maar niks
Ik heb wel het idee dat er af en toe een hele kleine flikkering in de leds zit
Een die je bijna niet ziet
Wel alle leds tegelijk soort trilling in het ligt


Als ik een filmpje maak zie je duidelijke flikkeren wat je niet of nauwelijks ziet met blote oog

Titel: Re: Brawa verlichting bromt
Bericht door: Klaas Zondervan op 01 January 2023, 21:37:34
Een filmpje kan je op het verkeerde been zetten. De leds worden bijna zeker met PWM aangestuurd, En als dat niet precies gelijk loopt met de camerabeeldjes, dan zie je een flikkering in het resultaat.
Titel: Re: Brawa verlichting bromt
Bericht door: Stefan88 op 01 January 2023, 22:49:51
Het is vooral vreemd dat ze het alle 4 doen
Zowel digitaal als analoog
Titel: Re: Brawa verlichting bromt
Bericht door: Klaas Zondervan op 01 January 2023, 23:14:22
Waarom is dat vreemd? Als er een reden is waardoor het ding bromt, dan is het logisch dat ze het allemaal doen.
Wij kunnen op afstand niet zien of horen waardoor het komt. Dat zal je toch echt zelf moeten doen. Je zegt dat je de zaak met een stokje bent nagelopen, maar heb je ook geprobeerd om het geluid te dempen door er je vinger op te leggen?

En dan nog iets, weet je zeker dat het geluid uit de verlichtingsprintjes komt? Kan het niet uit de voedende trafo komen?
Titel: Re: Brawa verlichting bromt
Bericht door: Stefan88 op 02 January 2023, 00:06:24
Dempen met vinger werkt niet echt omdat ik op sommige plekken meerdere onderdelen onder de vinger druk


De trafo is het niet
Het is zowel bij analoog als digitaal
En analoog ook op lagere spanning


Ik heb zojuist brawa ook gemaild
Titel: Re: Brawa verlichting bromt
Bericht door: Geert2 op 02 January 2023, 16:53:37
Probeer eens een 9v batterij (als je die in huis hebt tenminste), dan heb je een zuivere spanningsbron onafhankelijk van netspanning. Gewoon om invloed 50/100Hz al uit te sluiten .

Edit: ik verklaar waarom invloed netspanning uit te sluiten, dat gebrom zal wel eens 50/100Hz kunnen zijn? Maar hoe dat op de printplaat komt, dat is een ander probleem…

Geert
Titel: Re: Brawa verlichting bromt
Bericht door: Menno op 04 January 2023, 20:31:51
Dat verklaart niet waarom het ook bij gebruik op een digitale baan te horen is. Bij analoog gebruik met een conventionele trafo-regelaar is brom van de netspanning een bekend verschijnsel, al moet je er dan wel wat meer vermogen gevraagd worden om het hoorbaar te krijgen. En dat vermogen wordt niet gevraagd in die LEDstrip.

Belangrijkere vraag voor de topicstarter is hoe hinderlijk het is: hoor je dit zonder kap of is het met kap erop niet meer hoorbaar? Sommige dingen zoemen gewoon iets, maar vaak is dat niet zó storend dat je er iets aan wil doen.