BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Dirk op 17 November 2022, 14:09:35
-
heeft er al iemand stil gestaan wat het kost aan energie om eerst te googelen, en dan een pdf te downloaden? Die data centra zijn wel hele grote slokops wat betreft verbruik en uitstoot van warmte. Dus of het zo veel beter is dan op de verpakking de manual te printen of eventueel op gerecycleerd papier, daar ben ik niet zo van overtuigd.
Dirk
-
Ga er maar vast aan wennen, bij alle fabrikanten verdwijnen papieren handleidingen. Alles wordt digitaal te downloaden, net als de catalogi.
-
Ik ben er zelf niet van overtuigd dat iemand op dit forum gebaat zal zijn bij een discussie tussen of het het meer of minder energie kost om een boom tot papier te vermalen (of hoe dat ook in zijn werking gaat :P) + inkt/toner te produceren + dat papier uit te printen of het hosten van een servertje die PDFs stuurt ::) aan diegene die het nodig hebben.
Bas
je vergeet nog de transport keten. papier naar drukkerij en weer van drukkerij naar fabrikant 8)
Maar dat is off topic. laten we het weer over de yamorc hebben ;D
-
Als je weet uit hoeveel lucifers een boom is gemaakt dan snap je ook wel dat het een goede zaak is dat er geen geprinte handleidingen meer mee hoeven te worden geleverd in 10 verschillende talen.
Over dat laatste; Zou het niet veel handiger zijn als iedereen dezelfde taal zou spreken?
-
Dat iedereen dezelfde taal spreekt is al een paar keer geprobeerd, maar nog niet gelukt.
Wat betreft de handleidingen op papier of via internet: het verdwijnen van papieren handleidingen zal bij de fabrikanten vooral gestuurd worden door de kosten en minder door de milieueffecten. Waarmee ik geen oordeel geef over wat beter is, want dat weet ik ook niet.
De produkten zitten nog steeds in een doosje, dus het zou wel handig zijn als een fabrikant daarop een hint geeft waar de handleiding te vinden is.
-
Mee eens, voor de fabrikanten zal het meer om de kosten gaan dan het milieu.
Zelf kies ik er bewust niet voor omdat het erg tijdconsumerend is. En mijn klanten hebben liever dat ik mijn tijd in hun modelbanen, vragen en opdrachten steek dan met het printen en vouwen van papiertjes.
Althans daar ga ik vanuit
Ik benoem het in de webshop wel, en vermeld het op de doosjes. En toch leest niet iedereen dat.....
"You Just can't save them all"
-
De produkten zitten nog steeds in een doosje, dus het zou wel handig zijn als een fabrikant daarop een hint geeft waar de handleiding te vinden is.
Daar gaan we inmiddels ook al weer naar toe.
Het model als tekening bestellen en zelf uitprinten op je 3D-printer met resin uit China :angel:
Handleiding in het Engels en vertalen middels Google
Hoeven we de deur ook niet meer uit met dit kl**e weer.
-
heeft er al iemand stil gestaan wat het kost aan energie om eerst te googelen, en dan een pdf te downloaden? Die data centra zijn wel hele grote slokops wat betreft verbruik en uitstoot van warmte. Dus of het zo veel beter is dan op de verpakking de manual te printen of eventueel op gerecycleerd papier, daar ben ik niet zo van overtuigd.
Dirk
Dat die DC's veel energie slurpen zal ik als ITer niet ontkennen.
Maar ik denk dat dat meer komt omdat 'het publiek' zo nodig al hun vakantiefoto's in de wolken op wil slaan, voor de zoveelste keer dat oh zo leuke JoeTroep filmpje moet delen dan door die handleiding van dat apparaat die in principe maar één keer op één plek hoeft te worden opgeslagen.
Voorbeeldje:
Ik kocht laatste een eenvoudige videocamera.
De helft van de doos werd gevuld met ... gebruiksaanwijzingen en tig verschillende talen (zélfs een Nederlandse)
Je kunt je afvragen wat er beter is .....
-
Dat heeft volgens mij te maken met Brussel. Nederland en bv Letland hebben net zoveel recht op hun eigen taal als bv Frankrijk en Duitsland. (die laatste twee zullen wel nooit tot een overeen stelling komen)
-
Digitaal is wel zo handig.
Thuis maak ik ook een PDF als ik iets wil bewaren. Nauwelijks nog iets op papier.
Als je het dan al digitaal krijgt aangeboden scheelt dat weer in het werk...
-
Als ik een decoder of iets anders wil uitproberen, heb ik toch graag een papieren versie bij de hand.
Het is namelijk niet zo handig om 6 of 8 meter moeten lopen van de baan of werkplaats naar de PC, telkens je een regeltje moet nakijken op die PC voor de volgende of vorige stap te doen met het artikel.
Niet iedereen heeft zo'n handtoestelletje ( hoe noemen ze deze ook alweer? ) of een laptop.
Er zijn onder ons zelfs nog mensen zonder PC of/ en internet en dat wordt tegenwoordig snel vergeten.
-
Alternatief is dan om het zelf uit te printen. Maar de vraag is dan of dat zo milieuvriendelijk is.
-
De produkten zitten nog steeds in een doosje, dus het zou wel handig zijn als een fabrikant daarop een hint geeft waar de handleiding te vinden is.
Of aan de binnen kant van het doosje een (beknopte) handleiding? Gebeurd bij andere producten ook al. Onderdeel uit het doosje, doosje netjes open vouwen en hup, je heb een beschrijving op papier. Enige extra kosten zijn het drukken, maar dat gebeurd ook al, moet nu alleen aan beide kanten gebeuren.
En ik begrijp dat producenten naar kosten kijken. Maar de kosten zouden wel wat eerlijker moeten zijn. Als je zorgt dat de beste oplossing voor het milieu ook de goedkoopste is dan komt het vanzelf goed. Helaas is dat in veel gevallen nog niet zo.
Roelco
-
Een handleiding op de binnenkant van het doosje zal nog wel gaan voor b.v. een seinpaal. Maar voor een decoder is daar veel te weinig ruimte.
Dan moet je op de buitenkant ook nog vertellen dat de handleiding binnenin staat, anders gooien vele mensen dat doosje ongelezen weg.
Beste oplossing lijkt mij dat ze op de buitenkant duidelijk vermelden waar de handleiding te vinden is.
-
Klaas,
als je geen I-net of PC heeft , is het echt wel héél moeilijk om zoiets af te printen.
en inderdaad zelf afprinten , zoals ik moet doen , +/- 500 a 1000 pagina's per jaar, om de 2 jaar een nieuwe printer kopen omdat die de geest heeft gegeven en volgens de fabrikant niet meer hersteld kan worden, alhoewel hij nog in garantie is.
Dat is pas echt kostelijk , niet voor de producenten maar wel voor ons,
terwijl de producten even duur blijven of nog duurder worden.
-
Als deze discussie gaat over milieu vriendelijkheid dan kun je beter helemaal stoppen met deze hobby.
Het grootste gedeelte van je treintjes, huisjes, scenery and aanverwanten zijn van plastic of een ander soort kunststof. Allemaal niet echt milievriendelijk spul van basis productie to eindproduct.
Je kan je afvragen hoe mileu vriendelijk je pas aangeschafte Aziatische Wadloper, Aritec Hondekop of Piko ICR eigenlijk is voordat het ding rondjes tuft op je baantje.
Ook leuk als je on-line bestelling komt in grote doos gevuld met de piepschuim wokkels....
Downloaden van handleidingen is wel leuk en voor de meeste geen probleem. Zo lang de fabrikant het maar tot in het oneindige op het www laat staan zodat de volgende eigenaar van het item het ook nog een keer kan downloaden na tig jaar.
Ik zal er niks minder om kopen. Maar goed alle beetjes helpen
my 2 cents
Arjan
-
Maar voor een decoder is daar veel te weinig ruimte.
Valt best mee, heb hier wat doosjes van lenz decoders liggen, die zijn best zo groot dat daar wat binnen in kan staan.
En heb hier ook een doosje van Zimo loggen, is dan plastic, dus kun je niets in printen, maar zit wel een klein stukje papier in waar in elk geval een aantal basis zaken op staan.
Als je dan tot in detail zaken wilt weten kun je die downloaden.
Gebeurd bij meerdere loks ook al. Een korte beschrijving van de lok, basis instellingen, en een overzicht van de functies. Voor volledige details moet je inderdaad online verder zoeken.
Als ik op voorhand weet dat ik zonder online info er niets mee kan laat ik het product liggen. Het enige waar ik dan aan ga wennen is een leven zonder die producten. Enige jammer is dat we dan in z'n minderheid zijn dat producenten het kunnen veroorloven die potentiele klanten te verwaarlozen.
Roelco
-
Als deze discussie gaat over milieu vriendelijkheid dan kun je beter helemaal stoppen met deze hobby.
Het grootste gedeelte van je treintjes, huisjes, scenery and aanverwanten zijn van plastic of een ander soort kunststof. Allemaal niet echt milievriendelijk spul van basis productie to eindproduct.
Je kan je afvragen hoe mileu vriendelijk je pas aangeschafte Aziatische Wadloper, Aritec Hondekop of Piko ICR eigenlijk is voordat het ding rondjes tuft op je baantje.
Ook leuk als je on-line bestelling komt in grote doos gevuld met de piepschuim wokkels....
Downloaden van handleidingen is wel leuk en voor de meeste geen probleem. Zo lang de fabrikant het maar tot in het oneindige op het www laat staan zodat de volgende eigenaar van het item het ook nog een keer kan downloaden na tig jaar.
Ik zal er niks minder om kopen. Maar goed alle beetjes helpen
my 2 cents
Arjan
Dan kun je dus met meer zaken stoppen, misschien maar met het hele leven?.
Je mag ook leven en genieten, maar kunt daarbij wel een keuze maken voor het milieu.
Zo kies ik er elke dag voor om met de fiets naar mijn werk te gaan (30km), ook als het regent. Beter is om maar helemaal thuis te blijven want dan was het ook niet nodig geweest die fiets to produceren, wat ook een aanslag is op het milieu.
Echter de keus voor fiets is denk ik beter dan de keus voor auto. (en nee, OV is in verschillende delen van nederland gewoon geen optie. dan moet je verder met je fiets rijden om een halte te bereiken, en van halte op je werk, dan de directe verbinding naar je werk.)
Bovendien betekend dat dat er alsnog een fiets geproduceerd moet worden, als ook een bus/trein?
En zo maak ik ook voor de hobby bewuste keuzes ook wat milieu zaken betreft, maar niet tot in het extreme.
Ik gebruik b.v. wel stroom om met de treinen te kunnen rijden, en niet alleen als de zonnepanelen genoeg opleveren.
Groet,
Roelco
-
Zo kies ik er elke dag voor om met de fiets naar mijn werk te gaan (30km), ook als het regent.
Besef je wel hoeveel CO2 je uitstoot als “werkende” fietser? En hoeveel extra energie je verbruikt, dat ook weer aangevuld moet worden door de supermarktdistributieketen?
En het door jou “verwerkte” voedsel zorgt weer voor extra stikstofuitstoot....etc.
Hardstikke slecht voor het milieu dat extra gefiets. ;D
Bart
-
Gelukkig wordt de aarde er steeds groener door al die CO2 (y)
-
Als ik een decoder of iets anders wil uitproberen, heb ik toch graag een papieren versie bij de hand.
Het is namelijk niet zo handig om 6 of 8 meter moeten lopen van de baan of werkplaats naar de PC, telkens je een regeltje moet nakijken op die PC voor de volgende of vorige stap te doen met het
Ik weet niet hoe het met andere merken is, maar bij ESU is het dan ook wel handig om een vergrootglas bij de hand te houden ;D
-
Ik weet niet hoe het met andere merken is, maar bij ESU is het dan ook wel handig om een vergrootglas bij de hand te houden ;D
Tip: Met Adobe scan kan je er een pdf van maken en dan kan je 'm zo groot maken als je wilt.
-
Nog betere tip: die pdf heeft ESU al voor je klaar staan op hun site ;D
-
Nu ga je voorbij aan mijn cynische grapje 8)
-
Echter het blijven de kleine lettertjes...... (y)
Ronald Visser
-
Tip: Met Adobe scan kan je er een pdf van maken en dan kan je 'm zo groot maken als je wilt.
Ik zou eerder denken aan gewoon inscannen en OCR er op los laten.
Heb je een MS-Word doc en kun je het naar believen aanpassen ;D
-
Echter het blijven de kleine lettertjes...... (y)
Ronald Visser
Daar hebben ze een vergrootknop voor ...
Maar die is op een AaiFoon ook al zo klein
-
Indien nodig maak ik van een digitale pagina een schermprint op mijn smartphone of iPad. Die kan ik als afbeelding vergroten, of printen. Meestal volstaat dat. Maar meestal lees ik eea gewoon van het scherm van mijn iPad.
Gr, Hans