BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: jerrytrein op 08 November 2022, 22:21:40

Titel: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 08 November 2022, 22:21:40
heb een loc die 6 uur reed zonder probleem
In koploper automatisch rijden opgenomen
Komt op station gaat zoemen en niks meer,wel gelijk sluiting op de baan
analoog rijd deze prima
Oude lenz decoder erin
Rijdt de loc enkel achter uit
Zowel analoog als digitaal
stroom op de wielen achteruit OK,vooruit sluiting
Stroom op de decoder rood en zwart
Achteruit ok,draden wisselen sluiting
Rood zit rechts ,zwart links
Op de motor direct beide kanten goed
 ???
Verlichting is OK en wisselt ook met de rijrichting,maar de loc met licht voor op aan rijd niet
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: bask185 op 08 November 2022, 22:28:08
Ik wil niet vervelend zijn, maar kan je misschien een wat 'Nederlandsere' beschrijving geven met tenminste volledige/kloppende zinnen. Ik kan er zo weinig kaas van maken om eerlijk te zijn ???

Mvg,

Bas

P.S.
Oh en post voor je eigen bestwil foto's van de lok in kwestie
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 08 November 2022, 22:30:18
Wat is er niet duidelijk
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: DBCargo op 08 November 2022, 22:38:59
Ik wil niet vervelend zijn, maar kan je misschien een wat 'Nederlandsere' beschrijving geven met tenminste volledige/kloppende zinnen. Ik kan er zo weinig kaas van maken om eerlijk te zijn ???

Mag ik me hier volledig bij aansluiten. Ik heb al vaker gewezen bij de mods op een van de forumregels;

Doe je best correct Nederlands te gebruiken. Zonder juist gebruik van hoofdletters, leestekens en juist gespelde woorden zijn je berichten lastig te lezen.

Stroom op de decoder rood en zwart
Achteruit ok,draden wisselen sluiting
Rood zit rechts ,zwart links
Op de motor direct beide kanten goed
Verlichting is OK en wisselt ook met de rijrichting,maar de loc met licht voor op aan rijd niet

Wat random voorbeelden van wat bask bedoelt;

Wat betekent 'stroom op de decoder rood en zwart'?
Wat betekent 'Rood zit op rechts, zwart links'?
Wat betekent 'op de motor direct beide kanten goed'?
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 08 November 2022, 22:50:25
Net wat de handleiding aangeeft
rood rechts en zwart links
Achter uit =als de loc achteruit rijdt
Draden wisselen =de draden andersom aansluiten
Op de motor direct=direct spanning op de motor
Wat is hier niet nederlands aan
Welke woorden zijn niet goed gespeld
Stroom op de decoder rood en zwart= de draadkleur op de decoder
Anders krijg je het misverstand of je de juiste draden hebt gebruikt
en zoals aangegeven door jou {Doe je best correct nederlands te gebruiken}
jij beweert dus dat ik niet mijn best doe  :police:
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 November 2022, 22:57:37
Het is een beetje erg in telegramstijl maar ik begrijp wat je bedoelt. Behalve één ding: als je schrijft: zowel analoog als digitaal, bedoel je dan analoog met of zonder decoder?
Als hij analoog zonder decoder goed rijdt in beide richtingen, en met decoder niet, dan lijkt mij de conclusie duidelijk, de decoder is defect.
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 08 November 2022, 23:07:31
Bedankt Klaas
Maar er zat een Uhlenbrock (nieuw uit verpakkingen getest)in
Ik had nog een LENZ standaard liggen
Uhlenbrock is zeker defect
De loc open gehad en alles weer aangesloten
Schild gecontroleerd op valse verbindingen
Maar zal wel een nieuwe decoderbestellen ,en deze retour Uhlenbrock sturen


En de soort telegramstijl
Als ik een boek wil schrijven  doe ik dat niet hier
Ik heb een vraag
schrijf hoe en wat er gedaan / getest is en hoe
Komt misschien door school waar ik te veel en lang schreef
En het werk wat ik altijd gedaan heb
Als ik nu rapporteer willen ze weten hoe en wat
Geen boek hoeven lezen om te weten dat het licht uit is
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: bask185 op 08 November 2022, 23:08:32
Citaat
Wat is hier niet nederlands aan
Nagenoeg elke laatste zin...

Citaat
heb een loc die 6 uur reed zonder probleem
In koploper automatisch rijden opgenomen
Ik heb een loc die 6 uur lang zonder problemen heeft gereden met koploper

Komt op station gaat zoemen en niks meer,wel gelijk sluiting op de baan
Plots komt de loc op het station en niks werkt meer. Er was meteen kortsluiting op de baan

analoog rijd deze prima
Analoog rijdt deze prima

Oude lenz decoder erin
Rijdt de loc enkel achter uit
Zowel analoog als digitaal
Toen heb ik de oude Lenz decoder er in gedaan en reed de loc enkel nog achteruit, zowel analoog als digitaal

stroom op de wielen achteruit OK,vooruit sluiting
Stroom op de decoder rood en zwart
Achteruit ok,draden wisselen sluiting
Bij god geen idee hier...

Rood zit rechts ,zwart links
De rode draad zit rechts aangesloten op de decoder en de zwarte links

Op de motor direct beide kanten goed
Ik heb echt geen idee? Ik vermoed dat je probeert te zeggen dat je de motor goed heb aangesloten  ???

Citaat
dan lijkt mij de conclusie duidelijk, de decoder is defect.
Gezien de loc met de oude Lenz decoder ook niet meer goed rijdt, vermoed ik dat er ergens sluiting in zit. Wat nu niet 1 maar 2 decoders heeft gesloopt.

Ik heb ook het idee dat de gelijkrichter stuk is, omdat er naar het schijnt in een richting direct sluiting is en de andere kant niet.

Maar om eerlijk te zijn, met zo'n vage beschrijving vind ik het maar gissen.

Bas
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 08 November 2022, 23:14:19
Zoals je aangeeft snap je het wel, maar wilje een langer verhaal
en rood en zwart op de motor  ::)
rood en zwart zitten op de stroom afnemers
en niet op de motor{de motor goed aangesloten}
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: Edsko Hekman op 08 November 2022, 23:25:20
Het gaat niet om een langer verhaal, het gaat om een leesbaar verhaal. Dat maakt het eenvoudiger om je te helpen. De telegramstijl doet daar helaas afbreuk aan.
Ik denk dat mensen je echt wel willen helpen, maar de gekozen stijlvorm maakt het lastiger om te begrijpen wat er staat. Meer is het volgens mij niet.

Ik kan je dan weer niet helpen, want ik heb geen verstand van de materie. Dus aan mij heb je helaas niks.  ;)

Ik hoop dat je het opgelost krijgt.

Gr.

Edsko
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: ex44 op 08 November 2022, 23:30:20
Ik zou zeggen: als je niet begrijpt wat er gevraagd wordt, reageer dan niet. Er wordt een vraag gesteld over decoders, niet over taal. Lees voordat je commentaar op een ander geeft eens door wat je zelf zoal te berde brengt, wie weet is daar nog wat bij te spijkeren ook.

@DBCargo: ik heb je al vaker gewezen op een van de forumregels:

Citaat
Wees te allen tijde behulpzaam en toon respect naar anderen en het forum

Als je het moeilijk vindt om je daar aan te houden, dan wil ik je met alle plezier een handje helpen.
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: VvKan op 08 November 2022, 23:37:19
Ik zou zeggen: als je niet begrijpt wat er gevraagd wordt, reageer dan niet. Er wordt een vraag gesteld over decoders, niet over taal.
Exact daarom reageer ik niet.
Want wat is de vraag?  Er wordt helemaal geen vraag gesteld, er wordt alleen maar na een (voor mij onbegrijpelijke) opsomming het volgende teken neergezet:   ???

Waarop mijn vraag nu dus is :   ???
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: Hasenwald op 09 November 2022, 00:53:58
Volgens mij is het toch opgelost? Nieuwe decoder erin en kapotte Uhlenbrock retour.

Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: bask185 op 09 November 2022, 08:33:17
Citaat
Nieuwe decoder erin en kapotte Uhlenbrock retour.
Of er zit een kritische sluiting in waardoor Jerry de nieuwe Uhlenbrock ook direct kan retourneren.  :o

We zullen zien...

Bas




Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: Remunj op 09 November 2022, 08:59:20
Dat vermoed ik ook. Kan best dat er stroomafnemers verbuigen bij rijden in de ene richting en dan sluiting veroorzaken en in de andere richting wel goed blijven zitten. Of aansluitdraden onbedoeld sluiting maken.
Voordat er een nieuwe decoder ingaat zou ik eerst zorgend at de loc mechanisch en elektrisch in orde is.
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: Ronald Halma op 09 November 2022, 09:38:55
Het meest zorgelijk is de zin "op de motor direct goed'. Als je spanning direct op de motor zet met een aangesloten decoder is het zeker einde oefening.
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: VvKan op 09 November 2022, 09:52:58
zou ik eerst zorgend at de loc
Wel goed Nederlands blijven schrijven hoor...  ;D
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 09 November 2022, 11:10:47
Kan best dat er stroomafnemers verbuigen bij rijden in de ene richting en dan sluiting veroorzaken en in de andere richting wel goed blijven zitten. Of aansluitdraden onbedoeld sluiting maken.
Voordat er een nieuwe decoder ingaat zou ik eerst zorgend at de loc mechanisch en elektrisch in orde is.

De loc is 3 X geheel uit elkaar geweest
De afnemers op de wielen zijn met zorg gemonteerd
Deze zitten op de afdekplaatonder de loc
Bij monteren van die plaat telkens een plaatje ertussendoor om ze goed te geleiden tegen de wielen aan
En deze zitten zodanig ,dat ze niet in contact kunnen komen met metalen delen van het frame

Tevens is de loc analoog getest voor inbouw van de decoder

Na inbouw heeft de loc 2 dagen proefgedraaid op de baan
Hiervan is 1 dag in koploper in het automatisch rijden geweest

Maar aan het einde van de dag bij een stop op een stopplaats,begonde decoder te zoemen en na 2 a 3 tellen sluiting en de baan stroomloos
De loc ligt nu open ,stroom afnemers weer gecontroleerd,wielen gecontrleerd
nieuw anker erin,schild scoon gemaakt en alles zonder aandrijvings tandwielen getest op soel draaien
zelfs het anker met tandwiel op de as draaid redelijk lang uit-soepel
Ook het drijfwerk helemaal nagekeken met telkens de wielen naar de uiterste beweging geschoven

En een zelfde loc ernaast gehad en vergeleken
Maar alles is het zelfde
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 November 2022, 11:35:05
Heb je al gecontroleerd of er een onbedoelde directe verbinding is tussen één van de stroomafnames en één van de motorpolen?
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: Ronald Halma op 09 November 2022, 11:51:52
Dan is het toch vreemd dat de loc 2 dagen probleemloos rijdt? Als er al een ongewilde verbinding is komt die echt wel eerder boven tafel.
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: VvKan op 09 November 2022, 11:57:34
Gezien het feit, dat je de motor blijkbaar uit elkaar kunt halen:  oude Fleischmann rondmotor of Lima rondmotor ?  Al eerder gevraagd in dit draadje:  over welke loc gaat het ?
Of een Hamo loc of omgebouwde Märklin ?
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: Reinout van Rees op 09 November 2022, 12:11:27
Ongewilde verbinding kan ook na een tijdje (helaas) optreden. Draadje klem onder de behuizing, draadjes die toch wat gaan verschuiven omdat ze aan een draaistel vastzitten, enz. Bij een roco 50'er met een beetje krom frame heb ik kortsluiting gehad omdat het voorste wiel na verloop van tijd wat verf van de onderkant van het (onder spanning staande) frame had weggeschaafd... Dat was wel even zoeken :)

Reinout
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 November 2022, 12:33:33
Ik had de mogelijkheid van die ongewilde verbinding geopperd omdat dat de oorzaak kan zijn van de problemen. Het veroorzaakt een kortsluiting zodra de motor wordt aangestuurd, en het kan de motoruitgang van de decoder voor de helft opblazen waardoor de loc nog maar één kant op wil.
Met een universeelmeter is het makkelijk te controleren.
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 09 November 2022, 12:33:53
Het gaat om een Fleischmann BR 65-018
De voor en naloop wielen kunnen het frame niet raken
De andere assen zitten in het metalen frame,maar worden afgeschermd door het plastic frame waar de wiel afnemers inzitten
Maar de decoder kan ik terug sturen onder garantie
En Uhlenbrock heeft met garantie sprongenvooruit gemaakt,net als de decoders zelf en de support
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: VvKan op 09 November 2022, 13:24:42
Ik neem aan de Fleischmann 4065, in de nog niet gedigitaliseerde uitvoering, dus zonder 6-polige stekker. Klopt dat ?
Zo ja, dan betekent het dat je hoogstwaarschijnlijk eerst isolatiemaatregelen op het motorschild hebt uitgevoerd . (doorsnijden printbaan)
Heb je ook de overbodige spullen verwijderd ? (spoeltjes, condensator, indien aanwezig)
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 09 November 2022, 13:43:18
is de 4065
Er is een geisoleerd schild geplaatst,die had ik nog van een zelfde (slooploc)liggen
Spoeltje en weerstand haal ik er direct standaard af
Anker gereinigd en banen schoongemaakt op collector
Maar de loc heeft een dag (6uur)proef gereden zonder probleem
Toen in koploper in automatisch rijden met nog een 4065 en 2 X 4064 allen met de Uhlenbrock 74120
En allemaal gelijk aan gesloten,zelfde reiniging en cotrole gehad
Ook allemaal zelfde tijd gereden,had ze ook binnen 3 dagen aangeschaft,maar wachte op de decoders
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: spock op 09 November 2022, 14:38:04
of je gaat meten.

zie: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=104624.msg3222345652#msg3222345652 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=104624.msg3222345652#msg3222345652)

mvg spock
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: Hasenwald op 09 November 2022, 14:38:54
He Jerry, probeer eens een ander merk decoder. Dat heeft bij mij geholpen. Ik heb in het verleden tientallen Fleischmann loks omgebouwd, waaronder de 65 018. Een aantal hadden Uhlenbrock (76320) decoders die één voor één uitvielen (kortsluiting). Sommige na een week, andere pas na een half jaar. Ik ben er nooit achter gekomen waar het aan lag.


Ik had de loks echt goed omgebouwd. Niet zitten prutsen met bestaande motorschildjes, maar de juiste geïsoleerde aangeschaft. Ik heb ze in loop der tijd allemaal (op één na, die loopt nog steeds) vervangen door ESU en later Zimo. Nooit meer problemen gehad.
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 09 November 2022, 14:53:36
Ik heb altijd LENZ standaard + gehad
Maar A en W heeft deze niet meer
Ik zoek nog een adres waar ze nog leverbaar zijn
ETS emmen is er ook niet meer
En de site geeft enkel aan van ets dat ze verhuisd zijn
Maar waarheen ??
Ik dacht dat ze nu in Almere zaten
Ik heb met lenz nooit wat gehad
In het begin ook wel Uhlenbrock gehad ,met veel problemen
Maar de huidige decoders zijn wel beter,en goed te programeren
Ook de service is goed en de support
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 09 November 2022, 14:58:37
of je gaat meten.

zie: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=104624.msg3222345652#msg3222345652 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=104624.msg3222345652#msg3222345652)

mvg spock

Daar ben ik dus al een hele middag en avond mee bezig geweest
En daar heb ik geen valse verbindingen gemeten
Ik denk steeds meer aan een maandag ochtend decoder  :angel:
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: VAM65 op 09 November 2022, 15:02:35
ETS emmen is er ook niet meer
En de site geeft enkel aan van ets dat ze verhuisd zijn
Maar waarheen ??
Ik dacht dat ze nu in Almere zaten

https://www.etsmodelspoor.nl/contact.html
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 09 November 2022, 15:12:24
Maar die hebben ook geen Lenz decoders
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: VvKan op 09 November 2022, 15:32:43
Ik denk steeds meer aan een maandag ochtend decoder  :angel:
Maar dat stemt toch niet overeen met je opmerkingen aan het begin

Oude lenz decoder erin
Rijdt de loc enkel achter uit
Zowel analoog als digitaal
stroom op de wielen achteruit OK,vooruit sluiting

Of was dat ook al een defecte decoder of misschien een " vrijdagavond" product ? ???

Of om dezelfde reden meteen kapotgegaan ?
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: VvKan op 09 November 2022, 15:42:00
Ik heb altijd LENZ standaard + gehad
Maar A en W heeft deze niet meer
Ik zoek nog een adres waar ze nog leverbaar zijn
Ik heb met lenz nooit wat gehad
(y)
Toch al heel lang niet meer ?
Waar woon je ?  Anders even contact met de importeur, Eurotrein (Maarten van der Burgt  040-2453408), die weet wel waar hij Lenz levert.
 (y)
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: marctrein op 09 November 2022, 20:51:51
En anders heeft Lippe Modellbahnshop ze wel.

En die Fleischmann 65018 heb ik er ook 2 van. Gedigitaliseerd met Lenz decoders en met Uhlenbrock geluid. En alles in de kolenvoorraad ruimte.

Die sleepcontacten die vragen er bijna om om kortsluiting te maken tijdens montage, of ze zitten klem tussen de spaken van de wielen. Met als gevolg verbuiging; en zie ze dan maar weer precies goed te krijgen. Ook wel ns een forumlid geholpen om dat ding (die strip met contacten) weer in het fatsoen te krijgen.

Jerrytrein kan je eens wat fotos plaatsen waarin te zien is hoe je bedrading loopt? Blijft voor eenieder gissen zo.


M vr groet, Marc
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: Ronald Halma op 09 November 2022, 20:55:36
Anders even contact met de importeur, Eurotrein (Maarten van der Burgt  040-2453408), die weet wel waar hij Lenz levert.
 

Dat is een zogenaamde "Fachhaendler" volgens Lenz. En dat is GEEN importeur  :)
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 09 November 2022, 21:05:21
Er zit geen decoder in momenteel
Ik heb de decoder in de cabine tegen de schuine kant boven het gewicht gemonteerd
Dan de witte (meest makkelijke)draad naar achterlicht
De rest onderin de cabine onder de bedienings /stookplaats door naar de motor
grijs op  de linker borstel
oranje op de rechter borstel
zwart op het schild waar de motor schroef op zit
rood naar voren op de aansluiting waar ook het voordraaistel stroom op geeft
Deze is heel goed bekeken en gemeten ,omdat daar de strip door het frame gaat
en sluiting zou kunnen maken
Dat is ook simpel op de programeer rail te controleren in de stand programeren
Als daar sluiting in zit en je tilt het wiel vrij van de rail is de sluiting weg

Maar als ik een nieuwe decoder erin heb maak ik een foto
Hij rust nu in een bakje in onderdelen
En de strip met contacten is telkens iets dieper duwen en met eenstripje de contacten even vrij van het wiel drukken
Is idd een geduld klusje
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 09 November 2022, 21:10:29
Ronald
Ik meen eens van lenz ook die info gekregen te hebben
schijn t ook nog een titeling te hebben
Kan dat bericht niet meer vinden
Maar weet wel dat ik dan bij alkmaar de dichtst bijzijnde winkel had
Dan reed ik net zo makkelijk naar A en W in medemblik
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: marctrein op 09 November 2022, 22:52:48
Jerry heb je gecontroleerd of alle voorloopwielen/assen op de juiste manier onder de loc zitten? Dwz de geisoleerde wielen aan de rechter zijde vd loc? Met name de voorloopas drukt slechts licht op de rails en neemt dus ook slecht stroom op. Dat kan net het verschil maken tussen kortsluiting bij vooruit rijden en geen kortsluiting bij achteruitrijden.
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 09 November 2022, 22:55:08
Is ook gecontroleerd zoals boven geschreven op het programeer spoor
Ook met een ohm meter en met de rest van de wielen
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: VvKan op 09 November 2022, 23:26:40
Dat is een zogenaamde "Fachhaendler" volgens Lenz. En dat is GEEN importeur  :)
Geef het beestje maar een naam.  Het is de ENIGE firma die Lenz rechtstreeks van Lenz importeert in Nederland en distribueert onder de winkeliers.
Ik neem aan, dat het woord "Fachhaendler" zou betekenen, dat de consument bij Eurotrein zou kunnen kopen. Dat is niet juist.  Dat Lenz dat al jaren foutief vermeldt is aan Lenz zelf te wijten, niet aan feitelijkheden.
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 16 November 2022, 18:58:43
Vandaag een nieuwe decoder ontvangen
De oude gaat nog retour
Maar de nieuwe decoder gemonteerd,en het juiste adres gegeven
Enkel tot nog toe de max speed wat lager gezet
Hij rijd weer prima met een uur in de automatisch rijden modus in koploper
5 treinen rijden gelijktijdig zonder problemen
Hopen dat deze wel goed blijft werken,en ik heb er wel vertrouwen in
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: VvKan op 16 November 2022, 19:25:58
Kleine correctie op mijn vorige bericht:  ik heb begrepen dat Eurotrein vanaf 5 november geen importeur van Lenz meer is.  Wegens het bereiken (door MvdB) van een pensioengerechtigde leeftijd.
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: VvKan op 01 December 2022, 07:55:52
Dat is een zogenaamde "Fachhaendler" volgens Lenz. En dat is GEEN importeur  :)
Dan is Hobby Time zeker de nieuwe  "Fachhaendler"   ;D
(PS  net op de site van Lenz gezien)
Titel: Re: decoder vraag
Bericht door: jerrytrein op 01 December 2022, 11:22:23
De loc rijdt nog steeds prima
Met de nieuwe Uhlenbrock
De defecte opgestuurd,en nu maar even afwachten
Ook de Lenz decoders terug gestuurd,en gisteren een pakketje
Super service van lenz 2 nieuwe decoders